Panasonic S

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
52748
Viestit: 76
Liittynyt: Syys 24, 2010 17 : 29

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja 52748 »

digikuva81 kirjoitti:Kameroissa

Leica SL2
Panasonic Lumix DC-S1R

on paljon yhtäläisyyksiä. ....

...

Tuota eroa ei kannata mielessään lähteä liioittelemaan. Leica SL2 on varmasti hieman parempi Leica M objektiivien kanssa, mutta tuo ero on hyvin pieni.

Kuka sen "paremmuuden" määrittelee? Sinäkö? Milloin päästään maaliin? Ovatko maalitolpat edelleen alkupisteessä kuin lähtiessä vai oletko siirtänyt niitä?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tuossa oli jo tuo yksinpuh...plagiointia varten tehty Leica-ketju. Nyt pää kiinni niistä HabselBladeista ja Leicaharkoista.

Se, mikä S1R:ssä ihmetyttää, on se, että blurraako runko silloinkin kuvan perusherkkyydellä vai ei? Pentaxilla käytettäessä Pixel-Shiftiä kuvanmuusipiiri menee sentään pois päältä.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja temama »

No voehan Herran pieksut sentään!
digikuva81 kirjoitti:Minä en ole täällä määrittelemässä. Minä olen täällä kirjoittamassa.
Enemmän kuin kirjoittelemassa, olet näköjään täällä harrastamassa copy & paste hiiriharjoituksia, ja määrittelemässä mielesi mukaan näitä paste- tekstipalikoita ns. tietolähteeksi meille ns. tietämättömille? Vai työstätkö samalla itsellesi tiekarttaa johonkin määränpäähän?
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

digikuva81 kirjoitti:Minä en ole täällä määrittelemässä. Minä olen täällä kirjoittamassa.

Tainnut moderaattorilta mennä itseltään jotain pahasti ohi.

Koko L-Mountin perusajatus on, että kolme kameravalmistajaa tuovat objektiivinsa ja kamerarunkonsa täysin keskenään yhteensopivaan samaan L-Mount kiinnitykseen.

Leica, Panasonic, and Sigma announced today that they’ll all use the same lens mount format for full-frame and APS-C cameras, allowing lenses purchased for one company’s cameras to work on each other’s cameras.

That’s a huge benefit for two reasons: it makes their cameras more appealing to photographers who won’t find themselves locked into a single company’s lens ecosystem and it’ll help to expand the lens selections that are available for their cameras, rather than each company trying to build out their own exclusive lens lineup. Junichiro Kitagawa, Panasonic’s international marketing chief, called it a “win, win, and win situation.”

The partnership, which the companies are calling the L-Mount Alliance, makes a lot of sense. For one, these companies don’t always directly compete with each other. Leica is at the very high end of the market and focused on photographers. Panasonic has made a lot of headway with video shooters in recent years. And Sigma... kind of does its own thing.

Then there’s the simple fact that, without this agreement, these companies were facing a difficult battle. Sony has already become such a name in full-frame mirrorless cameras that it essentially forced Canon and Nikon to come in and compete. And now that Canon and Nikon are joining the fray, it’s going to be much harder for other companies to get attention.

Leica, Panasonic, and Sigma likely would have struggled on their own. But together, they may be able to mount a more formidable challenge to Canon and Nikon, especially since both major camera makers are still establishing themselves in the mirrorless field.
https://www.theverge.com/2018/9/25/1790 ... mirrorless" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja näinhän tämä käytännössäkin toimii. Eri kuvauskohteisiin valitaan eri kamera. Panasonicin sisällä se menee kokolailla näin:

Panasonic Lumix DC-S1 - herkkyys ISO 800 - urheilu- ja luontokuvaus
Panasonic Lumix DC-S1R - herkkyys ISO 100 - maisema- ja muotokuvaus

Jos halutaan kuvata ISO 800 herkkydellä, niin kumpi tahansa 47 megapikselin kamera on väärä valinta. Hämärähommiin ja lyhyttä suljinaikaa halutessa 24 megapikselin kenno toimii paremmin.

Mutta sitten kun puhutaan vain hämärähommista, ei enää riitäkään, että kamera suoriutuu korkeista ISO herkkyyksistä, vaan vaaditaan myös suurta aukkoa objektiiviin. LUMIX S PRO 50mm F1.4 vastaa tarpeisiin hyvin, mutta vain yhdellä polttovälillä. Sitten kun aletaan tutkia muita polttovälejä, joudutaan taas tutkimaan Leica M objektiivivalikoimaa.

Leica Summilux-M 21 mm f/1.4 ASPH
Leica Summilux-M 24 mm f/1.4 ASPH
Leica Summilux-M 28 mm f/1.4 ASPH.
Leica Summilux-M 35 mm f/1.4 ASPH.
Leica Noctilux-M 75 mm f/1.25 ASPH.
Leica Summilux-M 90 mm f/1.5 ASPH.

Eikä keskustelu suinkaan lopu vielä tähän. Leicalta on tulossa kamera Leica M10-R ja kun se on markkinoilla, jotkut ovat sitä mieltä, että se on parempi valinta kuin Panasonic Lumix DC-S1R tai Leica SL2 ja toinen taas haluaa mieluummin kuvata kameralla Leica SL2.

Ööh..

Kuva



Olenko ainoa joka ei ymmärrä kysytäänkö tässä jotakin, onko tässä huomattu joku yllättävä juttu, onko kyseessä sekalainen sakki copy/pastea ja ennen kaikkea, mikä tämän yksinpuhelun tarkoitusperä on? Ketä se palvelee? Mitä infoa näillä on? Jokainen pystyy hakemaan nuo linssimäärät, mtf:t, painot ja hinnat netistä jos kiinnostaa. Joten ketä palvelee, että niitä jaetaan tänne ilman mitään, ainakaan näennäisesti, järkevää syytä?
Ihmemies2
Viestit: 528
Liittynyt: Huhti 08, 2007 19 : 05

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Ihmemies2 »

Hairahdoin ostamaan S1:n panamozista. 1753€ posteineen britteihin, briteistä 53€ postit Suomeen. Tilaus viime ke iltana, tänään tuli tavara perille. Yhteensä reilu 1800€.

Nyt jää vähän ylimääräistä ostaa sitten adaptereja ym. Kiinasta tilasin Haoge-merkkisiä F->L adaptereita, kun ei lähempää saanut.

Sigman MC-21 EF->L on ilmeisesti aika huono adapteri etenkin Canonin AF-lasien kanssa. Joku tyyppi dpreviewin foorumeilla selitti, että Fotodioxin uusi EF-L Fusion AF-adapteri olis ihan ok.

Kellään kokemuksia näistä? Leican ja Panasonicin lasit eivät tule kuuloonkaan hinnoittelun vuoksi, ja Sigman lasit ovat järjestään liian isoja ja painavia. Optinen kuvanlaatu itselleni on melko toissijainen asia.
Film is dead. | Flickr
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mitä ihmettä? Optinen laatu toissijainen asia ja ostit Panamörkön?

No kuitenkin, älä ikinä koske FotoDioxiin. Tai ainakaan luota siihen jalustakiinnikkeen jalkaosaan mikä saattaa olla vain tipalla liimaa ja parin millin ruuveilla kiinni.
Ihmemies2
Viestit: 528
Liittynyt: Huhti 08, 2007 19 : 05

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Ihmemies2 »

Maffer kirjoitti:Mitä ihmettä? Optinen laatu toissijainen asia ja ostit Panamörkön?
S1 on isoin ja painavin peilitön kamera, ja siinä on iso, korkearesoluutioinen 1600x1200px 120fps OLED-etsin. Kellään mulla ei ollut tarjota vastaavaa, ja halusin mahdollisimman ison (=ergonomisen) kameran, jolla on kiva kuvailla käsitarkenteisilla laseilla. Kaikki muut merkit tekevät pieniä ja kevyitä peilittömiä kameroita, joissa on huonompi etsin ja ergonomia omaan käyttöön ja käsiin.

Kokeilin talvella A7II:sta kahvan kanssa, ja se oli aika kauhea. Ärsytti joka kerta kun kameran poimi käteen, ja vielä enemmän ärsytti kuvata sillä. Möin sen pois lopulta pari viikkoa sitten.
No kuitenkin, älä ikinä koske FotoDioxiin. Tai ainakaan luota siihen jalustakiinnikkeen jalkaosaan mikä saattaa olla vain tipalla liimaa ja parin millin ruuveilla kiinni.
Objektiivivalikoimani koostuu 70-80 -lukujen käsitarkenteisista Nikkoreista (jotain 12kpl). Yksi virheostos myös on, Voigtländer EF 40/2 Ultron, mutta sitä ei kukaan osta multa pois.

Ajattelin että jos tolle voikkarille saisi EF->L -adaperilla jotain käyttöä. Siinä sivussa voisi muitakin EF-laseja joskus kokeilla, jos niitä rupeaa saamaan kilohintaan ihmisten siirtyessä Canonin R-järjestelmään ja laseihin.
Film is dead. | Flickr
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mulla meinas käydä hyvin kallis vahinko FotoDioxin adapterin kanssa. 5000€ romua adapterin varassa ja naps.
Ihmemies2
Viestit: 528
Liittynyt: Huhti 08, 2007 19 : 05

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Ihmemies2 »

Näissä lienee IBIS aina pakotettuna päällä, vaikka se näennäisesti olisikin "off" asetuksista. Kamera pitää jatkuvaa hurinaa kun virrat ovat päällä, ja hurina kasvaa kun ibis-toiminto on päällä. Jännä laite. Sonyn A7II:sta ei kuulunut mitään tuollaisia ääniä.

Varmaan tässä myös syy paskaan akkukestoon isolla akulla. IBIS jauhaa jatkuvasti joten akku imeytyy tyhjäksi varmaan 3x nopeammin mitä kilpailijoilla.
Film is dead. | Flickr
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

On se aina peilittömässä päällä kun kuva näkyy jostain tuutista. Mutta jos se on disabloitu, kenno silti lukitaan keskitetyksi ja sitten surisee vaikka kuvaa otettaessa kenno ei vatkaisikaan. Siksi IBIS pitäisikin jättää kameroista pois ja ainoastaan lisämaksusta se asennetaan tehtaalla.

Myös tää penan K-1 aktivoi vakaajan heti kun liveview käynnistetään, kuuluu sellaista hentoa sirinää. Tietenkin se on pois asetuksista kun kuvaan aina jalustalta.

Ison FPS:n EVF ja yleensäkin EVF on se pahin akkuimuri. Ja, jos takatöllöön veivaa kirkkautta tarpeeksi, siitä ei selviä minkään merkin laite.
JL Anttola

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Ainakin miun Olympuksissa voi valikoista laittaa niin, että IBIS mennee päälle vasta kun laukaisin on painettu puoleen väliin. Ja on laitettu, eli ei surise eikä suhise itekseen. Ei piä yleistää... Ja kun kamera on sammuksissa, niin kun virrat kääntää päälle, on kamera toimintavalmis nopeammin kuin ukko. Ja akulla pärjää normikäytössä viikon. Muista kuin Olympuksista ei ole kokemusta tämän suhteen, otin vain kantaa kun veli Maffer kirjoitti "peilittömissä". Ja IBIS on parasta, mitä nykykameratekniikka kuvaajan avuksi tarjoaa.

Jaakko
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No kuulepas kyllä se on jatkuvasti päällä ihan sama mikä vipu on valittu. Muuten se olisi löysä möykky ja heiluisi ees taas, jotenkin se on pakko keskittää (passiivinen tila). Se aktiivinen tila on erikseen sitten kun kuvaaja tärisee ja halutaan apua ongelmaan.

Se, ettei mitään kuulu, on iän tuoma ongelma. Pentax sirisee suurin piirtein heinäsirkan tavoin.

IBIS on huonoin mahdollinen keksintö kun halutaan viimeiset detailit optisesta järjestelmästä irti.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Ja paras kun halutaan ne ensimmäiset :)
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ja niin hassua kun se on, superresoluutio vaatii sen monessa rungossa. Ihan plimplom tilanne kun yhdistää siihen mahdollisuuden pieneenkin vinoutumaan kennossa.

Voi Sigmaa mitä meni tekemään - lykkäsi vakaajan poiston hamaan tappiin (Foveon FF).
Ihmemies2
Viestit: 528
Liittynyt: Huhti 08, 2007 19 : 05

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Ihmemies2 »

S1 ainakin surisee ja hurisee heti, kun kytkee virrat päälle. Surinan ja hurinan määrät lisääntyvät, kun IBIS vakauttaa kuvaa. En löytänyt mitään vipua, jolla kamerasta saa hiljaise, muuta kuin OFF-vivun. Tämä on kai siis ominaisuus tässä mallissa.

En myöskään keksi, mistä muusta tuo jatkuva ääni kameran ollessa päällä voisi lähteä, kuin ibiksestä, jos tässä ei tosiaan mitään tuuletinta ole.
Film is dead. | Flickr
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Onko Panasonic todella niin vajakki, että kun valikosta on IBIS pois päältä, vakautus on silti päällä aktiivisesti kunnes kuva otetaan? Ei muuta kun myyntiin ja vaihto Canoniin. Nikonia ei voi suositella jos kuvanlaadusta välittää.
Jocular
Viestit: 21
Liittynyt: Huhti 19, 2018 11 : 46

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Jocular »

Ihmemies2 kirjoitti: Sigman MC-21 EF->L on ilmeisesti aika huono adapteri etenkin Canonin AF-lasien kanssa. Joku tyyppi dpreviewin foorumeilla selitti, että Fotodioxin uusi EF-L Fusion AF-adapteri olis ihan ok.

Kellään kokemuksia näistä? Leican ja Panasonicin lasit eivät tule kuuloonkaan hinnoittelun vuoksi, ja Sigman lasit ovat järjestään liian isoja ja painavia. Optinen kuvanlaatu itselleni on melko toissijainen asia.
Itsellä on hyllyssä tuo Sigman MC21 EF-> L. En ole juuri vaivautunut käyttämään kun on niin hidas ja itsellä alkaa olla setti sen verran valmis ettei toisen osapuolen laseihin tarvitse enää kajota. Pitäisi varmaan ihan asiakseen kokeilla vaikka viikko käyttää pelkkiä EF laseja muuntajan kanssa että voisi antaa syvällisempää palautetta sen toimivuudesta.. Jos kuvattavat kohteet on paikallaan niin en näkisi ongelmia muuntajan käytössä.
Ihmemies2
Viestit: 528
Liittynyt: Huhti 08, 2007 19 : 05

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Ihmemies2 »

Jocular kirjoitti:Itsellä on hyllyssä tuo Sigman MC21 EF-> L. En ole juuri vaivautunut käyttämään kun on niin hidas ja itsellä alkaa olla setti sen verran valmis ettei toisen osapuolen laseihin tarvitse enää kajota. Pitäisi varmaan ihan asiakseen kokeilla vaikka viikko käyttää pelkkiä EF laseja muuntajan kanssa että voisi antaa syvällisempää palautetta sen toimivuudesta.. Jos kuvattavat kohteet on paikallaan niin en näkisi ongelmia muuntajan käytössä.
Kiinnostaako myydä sitä MC-21 EF->L adapteria hintaan X? Laita yksäriä tarvittaesa. Mulla olis Voigtänderin 40mm f/2 käsitarkenteinen lasi, jota kukaan ei osta. Tämän lasin kanssa AF-nopeudella ei ole merkitystä. Se tarvisi sähköadapterin, jotta aukkoa voi säätää. (toivon/oletan että aukkosäätö toimii MC-21:n kanssa, kun se kerran jo 5D:n kanssa pelasi).
Maffer kirjoitti:Onko Panasonic todella niin vajakki, että kun valikosta on IBIS pois päältä, vakautus on silti päällä aktiivisesti kunnes kuva otetaan? Ei muuta kun myyntiin ja vaihto Canoniin. Nikonia ei voi suositella jos kuvanlaadusta välittää.

Ei se aktiivisesti ilmeisesti ole päällä, ainakaan niin, että se etsinkuvan vakaudessa näkyisi millään lailla. Jotain hurinaa ja surinaa kamera pitää joka tapauksessa aina päällä ollessaan, enkä sitten enää keksi mistää muusta kuin ibis-järjestelmästä se voisi tulla.
Film is dead. | Flickr
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja javal »

Ihmemies2 kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Onko Panasonic todella niin vajakki, että kun valikosta on IBIS pois päältä, vakautus on silti päällä aktiivisesti kunnes kuva otetaan? Ei muuta kun myyntiin ja vaihto Canoniin. Nikonia ei voi suositella jos kuvanlaadusta välittää.

Ei se aktiivisesti ilmeisesti ole päällä, ainakaan niin, että se etsinkuvan vakaudessa näkyisi millään lailla. Jotain hurinaa ja surinaa kamera pitää joka tapauksessa aina päällä ollessaan, enkä sitten enää keksi mistää muusta kuin ibis-järjestelmästä se voisi tulla.
Kenno pidetään paikallaan sähkömagneettisesti myös silloin kun kuvan vakautusta ei tehdä. Siitä toi ääni kuuluu. Jos ei noin tehdä niin se kenno liikkuisi (hieman) kun kameraa heilutellaan, ja siitähän suttua kuviin tulisi.
Pros
Viestit: 176
Liittynyt: Huhti 22, 2015 8 : 24

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Pros »

Ihmemies2 kirjoitti:korkearesoluutioinen 1600x1200px 120fps OLED-etsin.
Näiden kanssa on aina hauska koittaa kaivella jostain todelliset speksit eri tiloissa, koska valmistajat ilmoittavat markkinointimateriaaleissa vain maksimit. Tuokin paneeli käsittääkseni tiputtaa resoluution puoleen 120Hz moodissa, ja tätä voi koittaa arvuutella tuijottamalla jotain moirea aiheuttavaa kuviota etsimen läpi ja vaihtelemalla virkistystaajuutta.
Vastaa Viestiin