Nikon Z9

[hama]

Hyvää huomenta!
En ottaisi tämmöistä tiiliskiveä, vaikka Nikon antaisi ilmaiseksi.
Sen sijaan ostin hiljan ekologisen käytetyn LOMO Belair-kameran. Sen valmistaminen ei enää rasittanut maapalloa. Siinä on vaihdettavat optiikat ja optiset etsimet ilman pikseleitä. Nikonissa ei ole minkäänlaista vaihdettavaa etsintä.
Tallennusformaattina on vaihdettava filmi, alkaen 6x6 cm aina 6x12 cm kokoon saakka. Ylivoimainen kuvanlaatu. Kyvyt kuin mikä. Menuvalikko on hyvin yksinkertainen - puuttuu täysin. Monivalotuksia voi ottaa lukemattomia. Ei päivitysrumbaa. Paristo on ja kestää noin vuoden vaihtamatta.
Lisäksi käyttökulutkin kohtuulliset, sillä vain yhden vanhentuneen filmin olen vasta valottanut.
Vieläpä hauska vehje, mitä digijärkkäri ei ole, Nikon on pelkkää tuskaa ja hammasten kiristystä. On pakko ottaa äkkiä ne 200 000 laakia, ennen kuin laite on teknisesti vanhanaikainen!

Yli 99,99% ihmisistä ei halua Z9, mutta vielä paljon harvempi haluaa kivikautisen filmirutkun.
Eikö nykyään enää käyttökulut riipukkaan €/kuva ?

[nsamppa]

Kannattanee aavistuksen säätää huumorivastaanotinta.

[hama]

Kannattanee aavistuksen säätää huumorivastaanotinta.

Oliko sun mielestä tuossa viestissä jotain hauskaa ?
Kerro ihmeessä mikä tuossa nauratti ?
Tollanen filmirutku itsessään on kyllä huvittava, jos ainoat aukot mitä on käytössä on f/8 ja f/16.

[nsamppa]

Kannattanee aavistuksen säätää huumorivastaanotinta.

Oliko sun mielestä tuossa viestissä jotain hauskaa ?
Kerro ihmeessä mikä tuossa nauratti ?
Tollanen filmirutku itsessään on kyllä huvittava, jos ainoat aukot mitä on käytössä on f/8 ja f/16.

Oli.

Toi oli mun käsittääkseni vähän sellaista huumoria ettei se oikein selittelemällä parane. Ironia ehkä kuvaisi parhaiten, jos sitä kautta lähtee purkamaan tuota.

[hama]

Kertoo sitten syn älystä, kun väität että oli hauskaa, mutta et osaa sitä mitenkään selittää, mikä kohta esim. oli niin hauska.
Ironista tossa on vaan toi filmirutku kaikkine puutteineen.

[nsamppa]

Sä se jaksat olla yhtä hössönpösseli vuodesta toiseen. Jaxuhali😘

[Myynnissa]

Itseasiassa runko on pienempi kuin Z7 akkukahvalla https://youtu.be/BoVu1OMDvOE?t=159

Näinhän se muistaakseni oli myös D4-> vs. D8xx + kahva. Ehkä jo D3. Se on selvä, että tuollainen integroitu paketti on pienempi kuin kahdesta palasta kiinni ruuvattu.

Z9 on aivan saman kokoinen kuin esim. aiemmin mainitut A1 ja R5 kahvalla.

Kahva on lisälaite eli se ei tule A1 paketin mukana. Eli ilman kahvaa voi aivan hyvin valokuvata ja varsinkin ulkomaanmatkoilla, kun yleensä pitää olla mukana kaksi runkoa, on koolla merkitystä.

Toivotaan, että Nikonin kurssi tällä rungolla nyt kääntyy. Se ei vain ole tai tule olemaan minun kamerani.

ppie
www.petripietilainen.fi

[MonteZ]

Niin nuo termit on sekavia, MP(oints) tai MDots näkee käytettävän samasta lukuarvosta. Leica SL vuonna nakki (2015) oli jo 4.4Mdot EVF:llä. Armoton pikselikasa sekin jo. Sellaista 7 vuotta vanhaa näkymää tarjoilee tämä. Kannattaa treenata ennakkotilausta odotellessa jollain vanhoilla Oculus virtuaalikakkuloilla niin pääsee tunnelmaan valmiiksi.

No huh mitä tekstiä ;) Mikä ihmisiltä näyttää unohtuvan heposti, että EVF:n nimellistarkkuus on vain yksi tekijä, ja toinen on mm. infotekstien layout ja sensorilta etsimeen syötettävän videokuvan laatu.

Oletkos muuten kokeillut käytännössä esim. Z7II etsintä verrattuna Sonyn kameroihin? Minulla kun sattuu olemaan myös A7RIV, jossa nimellisresoluutio on speksien mukaan 5.76Mdot. Parhaalla laadullakaan se ei live-tilassa (tarkennettaessa) ole ainakaan parempi Nikoniin verrattuna. Ainoastaan kuvia katsellessa (Playback) se saattaa näyttää hieman terävämmältä. Eli joku muutos luultavasti kuvanlaadussa tapahtuu live vs. playback. Lisäksi Sony:ssä on huomattavasti epätarkemmat teksti yms. informaatiokentät, vaikka paneelin pitäisi olla terävämpi. Nikonissa nämä ovat huomattavasti terävämpiä ja layout on mukavampi. Kannattanee siis laajentaa maailmankuvaansa, ja kokeilla eri vaihtoehtoja vierekkäin. Sony LCD-paneeli myös täyttä kuraa Nikoniin verrattuna. Pienempi, epätarkempi ja ei yhtä kirkas - ei jatkoon.

Vaikka Z9:ssä on sama paneelin nimellistarkkuus, niin kokonaisuutena se on aiempaa paljon parempi mm. Dual stream -tekniikan ansiosta. Eli lagia todellisuuteen nähden pitäisi olla mahdollisimman vähän.

[MonteZ]

Kahva on lisälaite eli se ei tule A1 paketin mukana. Eli ilman kahvaa voi aivan hyvin valokuvata ja varsinkin ulkomaanmatkoilla, kun yleensä pitää olla mukana kaksi runkoa, on koolla merkitystä.

Ok, mutta entäpä jos haluaa kuvata kahvan kanssa? A1 käyttää samaa kahvaa A7RIV:n kanssa, ja sen hinta on lisää se 350-450 euroa 7600 euron päälle.

Kameraan asennettuna se on lisäksi aivan hemmetin ruma kokonaisuus, eikä yhtä tukeva/säänkestävä kuin Z9:n integroitu magnesiumrunko.

[Myynnissa]

Kahva on lisälaite eli se ei tule A1 paketin mukana. Eli ilman kahvaa voi aivan hyvin valokuvata ja varsinkin ulkomaanmatkoilla, kun yleensä pitää olla mukana kaksi runkoa, on koolla merkitystä.

Ok, mutta entäpä jos haluaa kuvata kahvan kanssa? A1 käyttää samaa kahvaa A7RIV:n kanssa, ja sen hinta on lisää se 350-450 euroa 7600 euron päälle.

Kameraan asennettuna se on lisäksi aivan hemmetin ruma kokonaisuus, eikä yhtä tukeva/säänkestävä kuin Z9:n integroitu magnesiumrunko.

Niin, kyllä minäkin kuvaan väliin kahvan kanssa, välillä taas en. Rumuudesta en osaa sanoa, se on varmaan katsojan silmissä. Joo, Z9 on varmaan säänkestävä, mitä se sitten oikean oikeasti tarkoittaa ja erittäin tukeva. Kuvan vai jonkin videon perusteella(ko) olet määritellyt tukevuuden tason? Mielenkiintoista kuinka tuo termi säänkestävyys aina korostuu, luotu mielikuva, että vain iso ja painava paketti voi olla säänkestävä. Kukaan ei varmaankaan pysty sanomaan kuinka hyvin Z9 toimii vesisateessa tai siis lähinnä sen jälkeen, koska sitä ei kenelläkään ole ollut tuotanto käytössä.

Minulla ei ole koskaan ollut Sony A9, A7RIV, A9II ja A1 kanssa mitään ongelmaa säänkestävyyden kanssa, eli miksi tarvitsisin vieläkin "säänkestävämmän kameran". Huippuvorilla minulla oli Sony A9 ja istuin sillä reissulla tuntikausia kumiveneessä ja seisoin laivan kannella, kun satoi vettä, räntää ja merivesi roiskui veneeseen/laivaan. Esimerkiksi koskikaroja taas olen kuvannut A9II:lla tuntikausia -20C molemmin puolin eikä mitään ongelmia ilmaantunut kuvauksen aikana tai sen jälkeen. Ensi vuoden alkupuolella lähden pariksi viikoksi Afrikkaan, kerron sitten matkan jälkeen miten kamerani kestivät korkeita lämpötiloja ja leijonan karjuntaa.

ppie
www.petripietilainen.fi

[mremonen]

^ok. Ehkä z9 ei ole sitten sun kamera. Maailman z9:ien kohderyhmä on se, ketkä kuvaa 99% kahvalla. Jos ei koskaan halua kuvata kahvallisella vehkeellä, niin ei hanki sellaista. Tai jos hankkii, niin seuraava apu löytyy kunnan mielenterveystoimistolta.

P.S. Afrikassa ei kesällä välttämättä ole kovinkaan lämmin. Nairobissa heinäkuussa tyypilliset lämpötilat parinkympin huitteissa tai alle. Leijonan karjuntaa varten kannattaa hankkia sitä puhelimeen mp3-muodossa, niin saattaa kuullakin sitä. NatGeon ”dokumenttien” äänet tulee post-editissä purkista.

Ainoa kunnon säätesti mulla oli D500 Malmin lentonäytöksessä. Kamera roikkui sträpissä olalta objektiivi alaspäin ja etsin ylöspäin. Satoi niin, että kalsaritkin olivat märät (for real). Kaadoin vedet pois etsinsyvennyksestä ja kuvasin. Kamera oli mulla vielä pari vuotta sen jälkeen ilman mitään ongelmia.

[Myynnissa]

^ok. Ehkä z9 ei ole sitten sun kamera. Maailman z9:ien kohderyhmä on se, ketkä kuvaa 99% kahvalla. Jos ei koskaan halua kuvata kahvallisella vehkeellä, niin ei hanki sellaista. Tai jos hankkii, niin seuraava apu löytyy kunnan mielenterveystoimistolta.

P.S. Afrikassa ei kesällä välttämättä ole kovinkaan lämmin. Nairobissa heinäkuussa tyypilliset lämpötilat parinkympin huitteissa tai alle. Leijonan karjuntaa varten kannattaa hankkia sitä puhelimeen mp3-muodossa, niin saattaa kuullakin sitä. NatGeon ”dokumenttien” äänet tulee post-editissä purkista.

Terveiset Tansaniasta. Kyllä se aito leijona eilen täällä Serengetissä karjui puolenyön aikaa 6 kertaa tunnin sisällä. Ja nyt ollaan 50km eilisestä paikasta ja jälleen karjuu. Tähän mennessä havaittu 29 leijonaa ja parittelu kuvat plakkarissa.

ppie
www.petripietilainen.fi

Ainoa kunnon säätesti mulla oli D500 Malmin lentonäytöksessä. Kamera roikkui sträpissä olalta objektiivi alaspäin ja etsin ylöspäin. Satoi niin, että kalsaritkin olivat märät (for real). Kaadoin vedet pois etsinsyvennyksestä ja kuvasin. Kamera oli mulla vielä pari vuotta sen jälkeen ilman mitään ongelmia.

Juu, ei ole tällä kertaa mun kamera, liian hidas, iso/painava ja toimitusaika liian pitkä. Sulla on sitten ainakin ollut säänkestävä kamera, onneksi olkoon! Mulle +20C on jo tosi lämmin ja kyllä siitä lähdetään, että leijona siellä ihan livenä karjuu.

ppie
www.petripietilainen.fi

[Maffer]

Mitenkä yleensä ajattelette tätä EVF-huijausta? A1:n etsimeenkin tuli kesällä kurkattua ja yhtä kaukana se on OVF:sta kuin banaani perunasta. Maksetaan älytön summa rahaa että saadaan vaihtettua peilikalusto virtuaalitodellisuuteen joka ei ole edes WYSIWYG. Aika harva harrastaja ottaa sen jiipekin lopputuotteekseen. Eipä sielt etsimestä tai töllöstä näy se mitä RAWista lopulta leivotaan.

Pahin illuusion *sensuroitu* huonon resoluution jälkeen on edelleen nolladynamiikka eli mustat tukossa ja kirkkaat puhki. Merkistä riippumatta. Illalla ja yöllä näkyy joko mustaa kohinaa tai Soneissa edes hieman ääriviivoja mut ~5fps (bright monitoring).

[Shuko]

Maailman z9:ien kohderyhmä on se, ketkä kuvaa 99% kahvalla.

Tässä voipi olla sellainen muna vai kana juttu; 99% kohderyhmästä on kuvannut kahvalla, koska tähän mennessä kaikki kohderyhmälle kohdistetut rungot ovat olleet kahvallisia. Yllätys yllätys, em. ryhmään kuuluvat kuvaavat nykyään myös kahvattomilla rungoilla kun sellaisia on tarjolla (ilman perinteisiä cripple hammereita).

Studiossa ei tarvii kahvaa, urheilukentän laidalla kun pitkä putki on monopodilla ei tarvii kahvaa jne jne.

[MonteZ]

Juu, ei ole tällä kertaa mun kamera, liian hidas, iso/painava ja toimitusaika liian pitkä. Sulla on sitten ainakin ollut säänkestävä kamera, onneksi olkoon! Mulle +20C on jo tosi lämmin ja kyllä siitä lähdetään, että leijona siellä ihan livenä karjuu.

Aika mielenkiintoisesti listasit tuon "hitauden", voitko hieman avata sitä, kun oletettavasti et ole kameraa kokeillut? ;)

Esimerkiksi täyden puskurin tyhjentäminen kortille kestää testien mukaan Z9:llä vain n. 1-1.5 sekuntia (kortti Delkin Black), kun A1:llä näkyy kestävän sellaisen 8-10s CFE-A kortilla, ja yli 25s SD-korteilla. A7RIV on nyt taas ihan omaa luokkaansa hitaudessa, käytännössä käyttäkelvoton, jos kuvaa pikkaisenkin nopeammin pakkaamattomassa raw-formaatissa. Z9 käyttää CFExpress 2.0 Type B kortteja, jotka ovat vähintään kaksi kertaa nopeampia, kuin Type A kortit (2000 MB/s vs. 1000 MB/s). Kapasiteettia myös löytyy huomattavasti isompiin datamääriin (2TB), kuin näitä pienempiä kortteja (160GB).

Kameran käynnistäminen kuvauskuntoon näkyy tapahtuvan erään YT:n rinnakkaisvertailun mukaan lähes välittämästi, joten tässäkin Z9 näytti olevan selkeästi nopeampi kuin A1.

Sarjakuvaus täydellä resoluutiolla molemmilla sama 30 fps, mutta 11Mpix resoluutiolla Z9 kuvaa jopa 120 fps.

Videokuvauksessa Z9 tulee tukemaan 8K60p sisäisellä 12-bit raw-tallennuksella. A1 tukee 8K30p, ja sillä voi kuvata vain n. 25-35 min ennen ylikuumenemista (kortille). Z9:llä voi kuvata ongelmitta jopa 125min 8K30p formaatissa kortille.

Eli missä suhteessa Z9 on mielestäsi hitaampi?

[MonteZ]

Studiossa ei tarvii kahvaa, urheilukentän laidalla kun pitkä putki on monopodilla ei tarvii kahvaa jne jne.

Onhan se mukavampi studiossakin pitää potrettiasennossa kahvasta kiinni, kuin kameran yläpuolelta.

[Maffer]

Mitä meinaat Z9:n nopeemmalla puskurin tyhjennyksellä? Eihän siinä ole kunnon RAWilla puskuria juuri ollenkaan ennen kuin meno hyytyy. Totta ihmeessä se muutama kymmenen kuvaa silloin kirjoitetaan kortille nopeammin.

[Myynnissa]

Juu, ei ole tällä kertaa mun kamera, liian hidas, iso/painava ja toimitusaika liian pitkä. Sulla on sitten ainakin ollut säänkestävä kamera, onneksi olkoon! Mulle +20C on jo tosi lämmin ja kyllä siitä lähdetään, että leijona siellä ihan livenä karjuu.

Aika mielenkiintoisesti listasit tuon "hitauden", voitko hieman avata sitä, kun oletettavasti et ole kameraa kokeillut? ;)

Esimerkiksi täyden puskurin tyhjentäminen kortille kestää testien mukaan Z9:llä vain n. 1-1.5 sekuntia (kortti Delkin Black), kun A1:llä näkyy kestävän sellaisen 8-10s CFE-A kortilla, ja yli 25s SD-korteilla. A7RIV on nyt taas ihan omaa luokkaansa hitaudessa, käytännössä käyttäkelvoton, jos kuvaa pikkaisenkin nopeammin pakkaamattomassa raw-formaatissa. Z9 käyttää CFExpress 2.0 Type B kortteja, jotka ovat vähintään kaksi kertaa nopeampia, kuin Type A kortit (2000 MB/s vs. 1000 MB/s). Kapasiteettia myös löytyy huomattavasti isompiin datamääriin (2TB), kuin näitä pienempiä kortteja (160GB).

Kameran käynnistäminen kuvauskuntoon näkyy tapahtuvan erään YT:n rinnakkaisvertailun mukaan lähes välittämästi, joten tässäkin Z9 näytti olevan selkeästi nopeampi kuin A1.

Sarjakuvaus täydellä resoluutiolla molemmilla sama 30 fps, mutta 11Mpix resoluutiolla Z9 kuvaa jopa 120 fps.

Videokuvauksessa Z9 tulee tukemaan 8K60p sisäisellä 12-bit raw-tallennuksella. A1 tukee 8K30p, ja sillä voi kuvata vain n. 25-35 min ennen ylikuumenemista (kortille). Z9:llä voi kuvata ongelmitta jopa 125min 8K30p formaatissa kortille.

Eli missä suhteessa Z9 on mielestäsi hitaampi?

Kuvaan RAW tiedostoja en JPG:tä.

ppie
www.petripietilainen.fi

[MonteZ]

Mitä meinaat Z9:n nopeemmalla puskurin tyhjennyksellä? Eihän siinä ole kunnon RAWilla puskuria juuri ollenkaan ennen kuin meno hyytyy. Totta ihmeessä se muutama kymmenen kuvaa silloin kirjoitetaan kortille nopeammin.

Ei pidä paikkaansa, sillä se on nopealla CFE-B kortilla yli 80 kuvaa lossless compressed 14-bit, ja jopa yli 1100 kuvaa seuraavaksi parhaimmalla tasolla, eli High Efficiency Raw* asetuksella, joka myös täysin uusi raw-formaatti. Puskurin nopea tyhjentäminen tarkoittaa, että Z9 on lähes heti valmis uuteen 80 kuvan sarjaan. Mainittakoon, että Ricci:n testin nopein kortti (Delkin Black 512GB) on käytännössä myös kaikista viileimmin toimiva (operating temperature vain 39°C).

Z9 tukee siis raudan ja standardin puolesta huomattavasti nopeammin kirjoittavia kortteja, kuin A1. Tämä johtuu siitä, että Type B standardissa on kaksi PCI-E linjaa, mutta Type A:ssa on vain yksi. Samantasoisella teknologialla Type B on siis vähintaan 2X nopeampi ;)

Kannattaa siis katsoa tämä Ricci:n testi ajatuksella:
https://www.youtube.com/watch?v=YND5oacJBl4&t=25s

Osa ensitestaajista käytti onnettoman hitaita ja vanhentuneita kortteja, joilla pääsee tosiaan vain "muutamaan kymmeneen" kuvaa parhaimmalla laadulla ennen puskurin täyttymistä. Lisäksi nämä hitaimmat kortit myös kuumenevat voimakkaasti.

[MonteZ]

Kuvaan RAW tiedostoja en JPG:tä.

Ok, eli muilta osin väitteesi oli siis täysin tuulesta temmattu?