Panasonic S

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja emerik »

nomad kirjoitti:Harrastajalle kuvaamisessa on tärkeää sekä lopputulos, että kuvaamisen prosessi. Vastaus kysymykseesi on siis se, että hyvin harvaan kuvaani olen oikeasti tyytyväinen, mutta paljon on niitä kuvia joita ottaessa on ollut hauskaa..
Fiilistelee rauhassa ja on käytössä hyvä etsin, niin silloin siitä kuvaamisesta nauttii. Aivottomalla räiskimisellä harvemmin saa mitään iloa irti kuvaamisesta. Toki meitä on moneen junaan, eikä siinä mitään..
zone6 kirjoitti:Panasonicin tarkennus (en ole kokeillut S:ää kuin kaupassa, 43-kameroita omistan) on kuitenkin ihan toimiva jollei kuvaa nopeatempoista luontoa tai varauksella urheilua.

Normaalitilanteissa kuvaustilanteissa (matkakuvat, perhekuvat, leikkivät lapset, ..) AFC toimii hyvin, tosin monesti noissa tilanteissa myös AFS riittää.

Panan tarkennus mietityttäisi minua vain jos sellaista hankkisin eläinkuvaukseen tai jos haluaisin ehdottomasti parasta seuraavaa tarkennusta videoon.
Kyllä se nykyäänkin videossa toimii, mutta ei niin hyvin että siihen täysin voi luottaa (jollei kyse ole jostakin mistä voi ottaa uusintaottoja).

Panan S olisi loistava yleiskamera jollei se objektiiveineen olisi niin tolkuttoman kallis.
Hyvä että edes joku on tässä ketjussa kokeillut kyseistä kameraa. Arvostan! :) Dpreview arvostelussa tuota tarkennusta kehuttiin. Eläinten ja ihmisten kuvaus oli saatu myös samaan tarkennustilaan joka oli aika siistiä. Päivityksillä noita hiotaan paremmaksi. Ilmeisesti huikean hieno kamera, jollaisia noiden peilittömien pitäisi olla. Kallishan tuo on kuten nuo uudet peilittömät tuntuvat olevan nykyään.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja temama »

emerik kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Panan S olisi loistava yleiskamera jollei se objektiiveineen olisi niin tolkuttoman kallis.
Hyvä että edes joku tässä ketjussa joka on edes kokeillut kyseistä kameraa. Arvostan! :) Dpreview arvostelussa tuota tarkennusta kehuttiin. Eläinten ja ihmisten kuvaus oli saatu myös samaan tarkennustilaan joka oli aika siistiä. Päivityksillä noita hiotaan paremmaksi. Ilmeisesti huikean hieno kamera, jollaisia noiden peilittömien pitäisi olla. Kallishan tuo on kuten nuo uudet peilittömät tuntuvat olevan nykyään.
Pana teki periaatteessa parempaa duunia kuin CaaNiikkon ekan kinojärkkärinsä kanssa. Jos jostain syystä joskus joutuisin luopumaan Sonyn järkkäreistä, niin tsiigaisin hyvin kiinnostuneena mitä Pana on saanut silloin aikaiseksi. Panasonic on vakavarainne yritys joka on rakentanut järkkärihommat hillityllä vauhdilla, huolellisesti.

Tämä nykyinen malli on kuitenkin turhan kookas , ja valitettavasti AF on kaukana täydellisestä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Räntä »

temama kirjoitti:...valitettavasti AF on kaukana täydellisestä.
Tuntuu siltä että iso osa täällä aikaansa kuluttavista ei tajua AF:ien eroja tai tarvitse niitä harrastelussaan. Mutta ne jotka esimerkiksi tälläkin hetkellä seisovat 1DX2 ja D5:n kera Jyskälän sorarännien mutkissa kytäten täsmälleen oikeaa hetkeä kuvilleen, eivät valitsisi S1:tä ensimmäiseksi peilittömäkseen.

Panasonic teki milc:iensä alkutaipaleella mokan valitsemalla tarkennussysteemiksi pelkän kontrastitarkennuksen. Paitsi kaikki sen kamerat, myös objektiivit on suunniteltu ainoastaan tälle DFD-systeemille. Syy on selvä miksi Panan m4/3-lasit eivät toimi yhtä vikkelästi Olympuksen rungoissa kuin Zuikot. Panan DFD tulee toki kehittymään ja paranemaan, mutta kilpailijoilla jotka käyttävät myös PDAF:ää on selvä nopeusetu.

CDAF:n ongelma on siinä, että sen toimintaperiaatteesta johtuen siitä ei voi tehdä nopeaa tarkkuuden kärsimättä. Paras AF-systeemi tähän mennessä on erään nimeltä mainitsemattoman valmistajan ns. hybridi-AF, joka käyttää hyväkseen CDAF:n tarkkuuden ja PDAF:n nopeuden. Olin varma että DFD-systeemi jää Panan edullisempiin m4/3-laitteisiin ja uuteen lippulaiva-FF-sarjaan tulee kenno-PDAF. Pettymys oli melkoinen koska pidin Panan aikaisemmista kameroista... jos jätetään se DFD huomiotta.

(Juu, en ole kuvannut S1:llä mutta kaikki uudet Panan m4/3-laitteet on testattu, esimerkiksi uudessa G9:ssä on sama DFD-systeemi kuin S1:ssä.)
Viimeksi muokannut Räntä, Elo 03, 2019 6 : 50. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

nomad kirjoitti:Se että "rahastanko" riippuu siitä, missä roolissa kuvaan ja miten kuviani käytetään. Toki kuvasta pitää maksaa jos se julkaistaan tai sitä käytetään kaupallisesti, mutta kavereilleni ottamani kuvat ovat lahjoja. Eiks se näin pidä mennä?
Joo, tosin ei minulla ole ollut sellaisia kaupallisia kuvia. Työnantaja on joskus pyytänyt minua kuvaamaan jotain tapahtumaa, jonka kuvat julkaisee. Minulle on ollut OK, että kuvaaminen ja kuvien käsittely on ollut normaalia palkallista työaikaa.
Mutta että oletko aivan tosissasi, että pieleen menneet kuvasi ovat parhaita kuviasi? Jos noin on, niin eikä olisi parasta tarkoituksella tarkentaa pieleen ja ottaa kuvat väärään aikaan :-)
Ei minusta eikä se pieleen meno ole tehnyt niistä parhaita, vaan "Mikolla on niin kiva ilme" -tyyppiset jutut. Ne katsojat ovat olleet täysummikoita sukulaisia ja meidän suvuissa on se meininki, että jos palkkaat juhliin valokuvaajan, vatvotaan pitkään että millaisia törsääjiä nuo nykynuoret ovat, kun sillä tavalla heittävät rahaa menemään (sama koskee kaikkia palveluja, jotka voi edes välttävästi tehdä itse). Koska: "Hannullakin on niin hieno kamera ja kuvaa ilmaiseksi".
Hannu
Jocular
Viestit: 21
Liittynyt: Huhti 19, 2018 11 : 46

Käyttäjäkokemuksia

Viesti Kirjoittaja Jocular »

Muutaman kuukauden nyt S1:llä kuvanneena en juuri tyytyväisempi voisi kameraan olla. En ole huomannut tarkennuksessa mitään vikaa tai puutteita mutta en ole kyllä aiemmin varsinaisesti täyden kennon kameroillakaan kuvannut. Kuvaan pääasiassa nopeasti liikkuvia eläimiä ja autoja ja milloin mitäkin harrastajan kameran eteen eksyy ötököistä maisemiin. En ole kokenut suuria epäonnistumisen tunteita tarkennuksen suhteen vaikka mustaa koiraa pääasiassa kuvaankin. Tarkennukseen olen erittäin tyytyväinen ja siksi tuo aiempi kommentointi herättää vähän ihmetyksiä. Itse olen allerginen voimakkaalle kohinalle ja epätarkoille kuville.

Hankin S1:n G9:n rinnalle ja säästin G9 vain syystä, että S1:lle ei ollut linssejä saatavilla ja toisaalta myös koska kameraa ei päässyt realistisesti testaamaan ilman, että hankin sen omaksi. G9 on ollut kaapin perällä lähes siitä lähtien kun S1 hankin. 24-105mm F4 linssi on hieman hidas tai sanotaanko, että ei niin nopea ja toimiva kuin viimeisin 70-200mm F4 jonka hankin. 70-200mm piirtoon olen niin tyytyväinen, että olen monessa tilanteessa sopeuttanut omaa kuvaamistani tuohon teleen sopivammaksi ja 24-105mm on enää harvoin käytössä. Linssien vaihtaminen on pienikätiselle hieman haastavaa, joten roskien ja muiden lentävien paholaisten pelossa en myöskään kovin herkästi vaihda linssiä ainakaan ulkotiloissa. Ehdoton miinus vs. G9 tämä linssien irrotusmekanismi ja linssien paksuus :D

Sigmalta tuli muutama uusi linssi hiljattain ja näistä hankin ensimmäiseksi EF -> L-mount muuntajan, jotta talouden toisen osapuolen Canon -linssit pääsee testiin. Muuntaja on hidas kuin taivas ja sillä ei kuvata kuin paikallaan olevia kohteita. Kävin tästä muuntajasta keskustelua myös Sigman edustajan kanssa ja toistaiseksi en ole päässyt testaamaan toimiiko muuntaja Sigman linsseihin paremmin kuin Canonin omiin linsseihin. Näin ainakin maahantuoja lupailee.

Mitä kameran kokoon tulee niin en ole kokenut kameran kokoa ongelmaksi ensimmäisten parin viikon jälkeen, muuten kuin tuon linssien vaihdon osalta. Istuu käteen huomattavasti paremmin kuin monet muut täyden kennon kamerat ja myös pienikätiselle nappulat sopivilla etäisyyksillä. Jos muita huonoja puolia pitää hakemalla hakea niin se, ettei näyttö käänny kuten G9:ssä ja tarkennuksen tökkäsee välillä nenällä mihin sattuu mutta sekin on käyttäjän laiskuutta kun ei ole laittanut näytön lukitusta päälle.
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja temama »

Helppo uskoa! Panasoonic tekee laatuvehkeitä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tää oli hyvä. Kyllä hyvä ergonomia toimii pienemmilläkin käsillä siinä missä lapioilla. Mutta lapioihin ei pienet istu kun liimaamalla ne sormiin kiinni. Tämmöisiä tuloksia vuosien varrella on kaikenlaisista käyttöliittymistäkin ollut alan julkaisuissa. Pienten peilittömien perusteiksi jää lähinnä kyseenalaiset paino-ongelmat mitkä käyvät tietysti toteen oikeasti liikuntarajoitteisilla, muttei perusterveillä ihmisillä.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Käyttäjäkokemuksia

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Jocular kirjoitti:Muutaman kuukauden nyt S1:llä kuvanneena... En ole kokenut suuria epäonnistumisen tunteita tarkennuksen suhteen vaikka mustaa koiraa pääasiassa kuvaankin. Tarkennukseen olen erittäin tyytyväinen ja siksi tuo aiempi kommentointi herättää vähän ihmetyksiä.
En mä tota dissaus-mielessä kirjoittanut, vaan se on mun kokemus DFD-systeemistä. Jos pelkkä kontrastitarkennus riittää, S1 lienee kelpo vehje ja kaikkihan on silloin hyvin.
thaimonen
Viestit: 396
Liittynyt: Heinä 27, 2010 10 : 25

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja thaimonen »

Eikös tuossa ole kumminkin ollut pirun hyvä af-s?.
Jocular
Viestit: 21
Liittynyt: Huhti 19, 2018 11 : 46

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Jocular »

Jäi tuohon aiemman viestiin vastaamatta; kyllä AF-S on pirun nopea, joskin riippuu linssistä :D

Kävin lintumessuilla testaamassa Sigman omia linssejä tuon muuntajan kanssa ja ei. Ei ole yhtään sen nopeampia kuin Canoninkaan linssit. Aika turha kapistus siis jos haluaa mitään liikkuvaa kuvata.

Parhaiten tähän asti muuntajan kanssa on toiminut Tamronin 24-70mm f2.8 G2
ptakala0
Viestit: 722
Liittynyt: Huhti 20, 2004 0 : 27

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja ptakala0 »

Videossa pistää S1H kampohin muille. Jännä nähdä onko Sony valmis kannibalisoimaan "oikean" videokamerabusineksen.

Netflix certifies the Panasonic S1H for productions, making it the smallest (and only stills/video) camera on the list

https://www.dpreview.com/news/378068040 ... deo-camera" onclick="window.open(this.href);return false;
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Wau!
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Päivitystä pukkaa:

https://www.eoshd.com/2019/11/panasonic ... s1-and-gh5" onclick="window.open(this.href);return false;
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja niffe »

Mukava kuulla, että Pana on saanut taas puhtia tekemiseen.

Edit: Hups...
Viimeksi muokannut niffe, Marras 07, 2019 9 : 21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja temama »

niffe kirjoitti:Mukava kuulla, että Canon on saanut taas puhtia tekemiseen.
Panasoniciltako kuulit, vai menikö multa jotain ohi (mikä paljon mahollista)?
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Jocular
Viestit: 21
Liittynyt: Huhti 19, 2018 11 : 46

Viesti Kirjoittaja Jocular »

Ärsyttää.

Olen hankkinut nyt Sigman 45mm f2.8, 85mm f1.4 sekä 14-24mm f2.8 näiden aiempien kahden Panan oman linssin kaveriksi.

Kivoja linssejä, mutta.. HITAITA. Niiiin järjettömän hitaita, että meinaa hermo mennä. Sisätiloissa liikkuvien kohteiden kuvaaminen vaatii hermoja ja toistoja niin, että jännetupentulehdus tulee tuosta yli 3 kilon paketin heiluttelusta. Paikallaanolevat kohteet bueno, ei ongelmaa ja piirto miellyttää.

En tiedä mikä tämän L-mount alliancen tarkoitus oli mutta jotenkin Panan omat 2,5-3k maksavat linssit alkaa tuntua huomattavasti huokuttelevammilta kuin Sigman puolet halvemmat yksilöt jos niiden käyttäminen on näin mahdotonta.

Mutta lopulta onko ne niin paljon parempia, että maksaisi tuplat? Onko ongelma sittenkin käyttäjässä eikä linsseissä? Päivityksiä näihin Sigmoihin ei ole vielä tullut ja odottelu ei enää huvittaisi. Onko muita käyttäjiä? Samoja kokemuksia?
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Se Panasonic S-mallien kontrastipohjainen tarkennus ei ole vahvimmillaan liikkuvien kohteiden kanssa. Sen kun periaatteessa pitää aina sinksaa edestakaisin. Eli luulen että linssejä vaihtamalla pääset vain ojasta allikkoon. Vaihtoehtoja on oikeastaan kolme:

1. Vaihdat koko järjestelmän joko hybriditarkennuksen omaavaan järjestelmään (Sony, Nikon) tai dual pixel (Canon). Molemmat noista systeemeistä on aika pirun hyviä. Sonyista itellä kokemusta, mutta käsittääkseni Nikonin Z:t on lähes samalla tasolla ja Canonin dual pixel systeemi on todella hyvässä maineessa.
2. Vartot josko Panasonicilta (tai joltain muulta L-mount alliance valmistajalta) tulee uutta runkoa missä olisi parempi tarkennus.
3. Jatkat kärvistelyä nykyisen systeemin kanssa ja opit elämään niiden mutkien kanssa.
Jocular
Viestit: 21
Liittynyt: Huhti 19, 2018 11 : 46

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja Jocular »

Kontrastitarkennuksessa ei ole ollut ongelmia Panan omissa linsseissä. Sigman linssit kun sahaa pihallakin kirkkaassa säässä. Tänään oli tullut firmware päivitys, tuntui toimivan tuo 85mm paremmin pikaisesti testattuna, mutta pitää käydä vielä testaamassa samoissa olosuhteissa missä aiemmin olen ollut hyvinkin tyytymätön.
nsamppa kirjoitti:Se Panasonic S-mallien kontrastipohjainen tarkennus ei ole vahvimmillaan liikkuvien kohteiden kanssa. Sen kun periaatteessa pitää aina sinksaa edestakaisin. Eli luulen että linssejä vaihtamalla pääset vain ojasta allikkoon. Vaihtoehtoja on oikeastaan kolme:

1. Vaihdat koko järjestelmän joko hybriditarkennuksen omaavaan järjestelmään (Sony, Nikon) tai dual pixel (Canon). Molemmat noista systeemeistä on aika pirun hyviä. Sonyista itellä kokemusta, mutta käsittääkseni Nikonin Z:t on lähes samalla tasolla ja Canonin dual pixel systeemi on todella hyvässä maineessa.
2. Vartot josko Panasonicilta (tai joltain muulta L-mount alliance valmistajalta) tulee uutta runkoa missä olisi parempi tarkennus.
3. Jatkat kärvistelyä nykyisen systeemin kanssa ja opit elämään niiden mutkien kanssa.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja emerik »

Panasonic kameroille tullut päivityksiä. Dpreview linkistä kun painaa kyseistä kameran mallia, niin pääsee sivulle jossa on kyseinen päivitys. Siellä on myös lueteltu päivityksen tuomat muutokset ja parannukset.

DC-GH5: Version 2.6
DC-GH5s: Version 1.4
DC-G9: Version 2.0
DC-GF9/GX800/GX850: Version 1.2
DC-GF10/GX880: Version 1.2
DMC-GX80/GX85: Version 1.3
DC-TZ90/TZ91/TZ92/TZ93/ZS70
DC-TZ200/TZ202/TZ220/ZS200/ZS220
DMC-LX10/LX15
DC-S1: Version 1.3
DC-S1R: Version 1.3

https://www.dpreview.com/news/006372965 ... ct-cameras" onclick="window.open(this.href);return false;
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Panasonic S

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Tuli mieleen että onkohan nuo sun Sigmat niitä saman kastin Art:eja mitkä on tehty peilikameroille, joihin on vain hitsattu adapteri perään? Siis samoja mitä tuli läjä FE-mountille aikoinaan. En siis niin perillä ole L-mountin laseista saa Sigmoista että tietäisin. Jos näin on, voisi se selittää minkä takia Sigmat on hitaita siinä missä Panasonicit on nopeita.
Vastaa Viestiin