Panasonic S

[Jocular]

Ärsyttää.

Olen hankkinut nyt Sigman 45mm f2.8, 85mm f1.4 sekä 14-24mm f2.8 näiden aiempien kahden Panan oman linssin kaveriksi.

Kivoja linssejä, mutta.. HITAITA. Niiiin järjettömän hitaita, että meinaa hermo mennä. Sisätiloissa liikkuvien kohteiden kuvaaminen vaatii hermoja ja toistoja niin, että jännetupentulehdus tulee tuosta yli 3 kilon paketin heiluttelusta. Paikallaanolevat kohteet bueno, ei ongelmaa ja piirto miellyttää.

En tiedä mikä tämän L-mount alliancen tarkoitus oli mutta jotenkin Panan omat 2,5-3k maksavat linssit alkaa tuntua huomattavasti huokuttelevammilta kuin Sigman puolet halvemmat yksilöt jos niiden käyttäminen on näin mahdotonta.

Mutta lopulta onko ne niin paljon parempia, että maksaisi tuplat? Onko ongelma sittenkin käyttäjässä eikä linsseissä? Päivityksiä näihin Sigmoihin ei ole vielä tullut ja odottelu ei enää huvittaisi. Onko muita käyttäjiä? Samoja kokemuksia?

[nsamppa]

Se Panasonic S-mallien kontrastipohjainen tarkennus ei ole vahvimmillaan liikkuvien kohteiden kanssa. Sen kun periaatteessa pitää aina sinksaa edestakaisin. Eli luulen että linssejä vaihtamalla pääset vain ojasta allikkoon. Vaihtoehtoja on oikeastaan kolme:

1. Vaihdat koko järjestelmän joko hybriditarkennuksen omaavaan järjestelmään (Sony, Nikon) tai dual pixel (Canon). Molemmat noista systeemeistä on aika pirun hyviä. Sonyista itellä kokemusta, mutta käsittääkseni Nikonin Z:t on lähes samalla tasolla ja Canonin dual pixel systeemi on todella hyvässä maineessa.
2. Vartot josko Panasonicilta (tai joltain muulta L-mount alliance valmistajalta) tulee uutta runkoa missä olisi parempi tarkennus.
3. Jatkat kärvistelyä nykyisen systeemin kanssa ja opit elämään niiden mutkien kanssa.

[Jocular]

Kontrastitarkennuksessa ei ole ollut ongelmia Panan omissa linsseissä. Sigman linssit kun sahaa pihallakin kirkkaassa säässä. Tänään oli tullut firmware päivitys, tuntui toimivan tuo 85mm paremmin pikaisesti testattuna, mutta pitää käydä vielä testaamassa samoissa olosuhteissa missä aiemmin olen ollut hyvinkin tyytymätön.

Se Panasonic S-mallien kontrastipohjainen tarkennus ei ole vahvimmillaan liikkuvien kohteiden kanssa. Sen kun periaatteessa pitää aina sinksaa edestakaisin. Eli luulen että linssejä vaihtamalla pääset vain ojasta allikkoon. Vaihtoehtoja on oikeastaan kolme:

1. Vaihdat koko järjestelmän joko hybriditarkennuksen omaavaan järjestelmään (Sony, Nikon) tai dual pixel (Canon). Molemmat noista systeemeistä on aika pirun hyviä. Sonyista itellä kokemusta, mutta käsittääkseni Nikonin Z:t on lähes samalla tasolla ja Canonin dual pixel systeemi on todella hyvässä maineessa.
2. Vartot josko Panasonicilta (tai joltain muulta L-mount alliance valmistajalta) tulee uutta runkoa missä olisi parempi tarkennus.
3. Jatkat kärvistelyä nykyisen systeemin kanssa ja opit elämään niiden mutkien kanssa.

[emerik]

Panasonic kameroille tullut päivityksiä. Dpreview linkistä kun painaa kyseistä kameran mallia, niin pääsee sivulle jossa on kyseinen päivitys. Siellä on myös lueteltu päivityksen tuomat muutokset ja parannukset.

DC-GH5: Version 2.6
DC-GH5s: Version 1.4
DC-G9: Version 2.0
DC-GF9/GX800/GX850: Version 1.2
DC-GF10/GX880: Version 1.2
DMC-GX80/GX85: Version 1.3
DC-TZ90/TZ91/TZ92/TZ93/ZS70
DC-TZ200/TZ202/TZ220/ZS200/ZS220
DMC-LX10/LX15
DC-S1: Version 1.3
DC-S1R: Version 1.3

https://www.dpreview.com/news/006372965 ... ct-cameras" onclick="window.open(this.href);return false;

[nsamppa]

Tuli mieleen että onkohan nuo sun Sigmat niitä saman kastin Art:eja mitkä on tehty peilikameroille, joihin on vain hitsattu adapteri perään? Siis samoja mitä tuli läjä FE-mountille aikoinaan. En siis niin perillä ole L-mountin laseista saa Sigmoista että tietäisin. Jos näin on, voisi se selittää minkä takia Sigmat on hitaita siinä missä Panasonicit on nopeita.

[mirrored]

Ärsyttää.

Olen hankkinut nyt Sigman 45mm f2.8, 85mm f1.4 sekä 14-24mm f2.8 näiden aiempien kahden Panan oman linssin kaveriksi.

Kivoja linssejä, mutta.. HITAITA. Niiiin järjettömän hitaita, että meinaa hermo mennä. Sisätiloissa liikkuvien kohteiden kuvaaminen vaatii hermoja ja toistoja niin, että jännetupentulehdus tulee tuosta yli 3 kilon paketin heiluttelusta. Paikallaanolevat kohteet bueno, ei ongelmaa ja piirto miellyttää.

En tiedä mikä tämän L-mount alliancen tarkoitus oli mutta jotenkin Panan omat 2,5-3k maksavat linssit alkaa tuntua huomattavasti huokuttelevammilta kuin Sigman puolet halvemmat yksilöt jos niiden käyttäminen on näin mahdotonta.

Mutta lopulta onko ne niin paljon parempia, että maksaisi tuplat? Onko ongelma sittenkin käyttäjässä eikä linsseissä? Päivityksiä näihin Sigmoihin ei ole vielä tullut ja odottelu ei enää huvittaisi. Onko muita käyttäjiä? Samoja kokemuksia?

Eihän se voi olla tarkoitus. Melkoinen pommi myynnille olisi. Ehkä samalle päivälle julkaistu uusi firmis jo parantaa?

Tuli mieleen että onkohan nuo sun Sigmat niitä saman kastin Art:eja mitkä on tehty peilikameroille,

On siellä mm. 35/1,2 https://www.sigma-global.com/en/lenses/ ... 019_35_12/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R4 ... Complete=1" onclick="window.open(this.href);return false;

[aikaarska]

Panasonic Lumix DC-S1H review

https://www.dpreview.com/reviews/panaso ... -review/12" onclick="window.open(this.href);return false;

Kultaa pukkaa panalle!

Kyseessä erityisesti videohommiin suunniteltu 24mp FF järkkäri.

Mielenkiintoista kun viimeaikoinan foorumilla keskusteltu juurikin tästä, että miten tärkeää videominaisuudet tulee olla järjestelmäkamerassa. Tässä mallissa ne ainakin ovat hyvin tärkeässä osassa.

[lastumaki]

S1H kiinnostaisi etupäässä videokäyttöön. Löytyyköhän tuota Kuva&ääni messuilta hypisteltäväksi?

[lastumaki]

No eipä löytynyt.

Tämä tuli kuitenkin hankittua työkaluksi ja etätyöviikko sujunut rattoisasti ominaisuuksiin perehtyen. Pitkään Canonia käyttäneelle riittääkin ihmeteltävää ja sai samalla ison annoksen uutta intoa kuvaamiseen. Samaan hengenvetoon täytyy todeta, että 24-105 mm 'kittilinssi" on sekä liian pitkä, että lyhyt...

[digikuva81]

Hurja on salamatäsmäysaika

FLASH Synchronization speed Less than 1/320 second
https://www.panasonic.com/fi/consumer/k ... c-s1r.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuossa thephoblographer ajatuksia aiheesta: https://www.thephoblographer.com/2019/0 ... -so-great/" onclick="window.open(this.href);return false;

[digikuva81]

Kai täällä oli tiedossa, että DUAL I.S. eli rungon ja objektiivin kuvanvakainten yhteistoiminta toimii vain oman merkin sisällä, eli Panasonicin objektiivit Panasonicin rungon kanssa ja Leican objektiivit vain Leican rungon kanssa.

Toivoin jo, että kun on kerran aito yhteistyö, niin tämäkin toimisi ristiin, mutta sen verran suojellaan omia tuotteitaan näköjään, ettei sentään kaikki toimi ristiin.

Ilmeisesti tiesitte.

[Maffer]

Kannattaa muistaa että rungot suttaavat kuvaa jo matalilla herkkyyksillä. Pakkofiltteröinti siis mitä ei saa pois päältä.

[aikaarska]

Kannattaa muistaa että rungot suttaavat kuvaa jo matalilla herkkyyksillä. Pakkofiltteröinti siis mitä ei saa pois päältä.

?

Mitä tarkoitat? Liittyikö tämä erityisesti johonkin Panasonicin juttuun? Vai heititkö tuon ihan yleisellä tasolla?...

[Maffer]

Panasonic paskoo ISO200:een asti matalat herkkyydet. Käsittämätön romu.

https://www.dpreview.com/reviews/panaso ... r-review/9" onclick="window.open(this.href);return false;

Noise reduction in Raws up to ISO 200

[aikaarska]

Oho. Vähän outo juttu. Luulisi, että jos "pakko" niin mielummin Pentaxin tyyliin korkeammilla herkkyyksillä. Luulin, että Panasonicissa olisi hyvin samantyyppinen kenno kuin Nikon Z7 ja Sony A7RIII, mutta jotain eroa niissä näyttää olevan koska Panan kuvissa selvästi enemmän kohinaa:

https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 5068828388" onclick="window.open(this.href);return false;

No, ei Panasonic varmaan varmuuden vuoksi ole sitä kohinapoistoa laittanut. Ilmeisesti jostain syystä sitten kehittää varjoihin jotain kohinaa . Harmi, että kriittisessä tilanteessa saattaa sitten myös syödä yksityiskohtia.

[digikuva81]

Kannattaa muistaa että rungot suttaavat kuvaa jo matalilla herkkyyksillä. Pakkofiltteröinti siis mitä ei saa pois päältä.

Voitko kirjoittaa tarkemmin? Tuo sama 47 megapikselin kenno on myös Leican SL2 kamerassa(kuten myös kamerassa Leica Q2). Tarkoitatko kameroita Leica SL2 ja Panasonic Lumix DC-S1R vai kameroita Panasonic Lumix DC-S1R ja Panasonic Lumix DC-S1?

[Maffer]

Siinähän se jo luki. S1R:stä tehty dpreviewin revikka. Resoluution vuoksi tehty malli joka on pilattu aivan samalla mokalla kuin Sonin resoluution vuoksi rakennettu malli.

Ei mitään käsitystä onko Leica pilattu vastaavalla.

Taitaa kuitenkin Canon olla jo ainoa valmistaja joka ei ole laittanut uudempiin peilittömiin kinorunkoihinsa jotain markettimopon siloittelukikkaa. Nikonia ei lasketa edes mukaan kun ei PDAF:n käyttö tunnu onnistuvan.

[digikuva81]

Parempi nyt välttää koko kolmikkojengiä jos joku fetissi noihin polttoväleihin on.

No juu on fetissi ja ei ole fetissiä.

Voi käydä niinkin, että tulee hankittua 90mm tai 85mm kiinteäpolttovälinen ja se 90 - 280 jää lopulta hankimatta. Kuitenkin jos haluaa tiukempaa rajausta etäämmältä, 90mm voikin usein olla liian lyhyt ja on vain pakko pitää mielessä, että myöhemmin saattaa tarvita pidempää.

Mutta kun ollaan Panasonic S ketjussa, niin tekee mieti edelleen pohtia L-Mountin tarjontaa.

Jos ajattelee, että se alkuperäinen ajatus oli jättää Leica hankkimatta ja valita Panasonic, niin eipä tuokaan erityisen edullinen ratkaisu ole:

LUMIX S PRO 70-200mm F2.8 O.I.S. - hintaan 2 795.00 €
1.4x Teleconverter DMW-STC14 - hintaan 549.00 €
yhteishinta 3 344.00 €

Sitten voi aiheellisesti kysyä, kumpi on kuvanlaadultaan parempi, käyttää objektiivia ilman telejatketta vai telejatkeen kanssa. Jos haetaan parasta ratkaisua, korvataan telejatke objektiivilla 300 mm f/2.8.

Canon EF 70-200mm f/2.8L IS III USM - hintaan 2 322,00 €
Canon EF 300mm f/2.8L IS II USM - hintaan 6 799,00 €
yhteishinta 9 121,00 €

Se paras vaihtoehto ei ole yhtään Leican vaihtoehtoa edullisempi.

Panasonicilta on tulossa

Sales scheduled for 2020 or later
• Standard Zoom
• Telephoto Zoom
• Large-diameter Wide-angle Zoom

ja kun vertaa L-mount lens roadmappiin

https://www.dpreview.com/news/935340148 ... f2-8-macro" onclick="window.open(this.href);return false;

Niin voi päätellä, että nuo tulevat olemaan:

LUMIX S PRO 24-60mm F2
LUMIX S PRO 70-280mm F4 O.I.S.
LUMIX S PRO 16-35mm F2.8

Nyt tuo parempi kuvanlaatu toteutuu objektiivin LUMIX S PRO 70-280mm F4 O.I.S. kanssa, ei ole telejatketta välissä pilaamassa terävyyttä. Nyt kuitenkin aukkosuhde on todella paljon pienempi kuin kiinteäpolttovälisten tuolla polttovälialueella:

APO-Summicron-SL 75 f/2 ASPH.
85mm F1.8
APO-Summicron-SL 90 f/2 ASPH.

Nyt tuossa käykin niin, että tulee mieluummin hankittua esimerkiksi 85mm F1.8 ja silloin tuon telezoomin laajakulmapää jää turhaksi. Et tarvitse sen 70 - 90 aluetta ja toisaalta 135 mm kohdalla se pienemmällä aukolla kuin Leican vastaava. Lopulta ollaan taas tilanteessa, jossa APO-Vario-Elmarit-SL 90–280 f/2.8–4 on se järkevin vaihtoehto.

Sitten vielä yksi perustelu, miksi LUMIX S PRO 70-200mm F2.8 O.I.S. + 1.4x Teleconverter on huono idea:

Teleconverter vs Crop Sensor: Why a Teleconverter is a Bad Decision
https://petapixel.com/2016/11/14/teleco ... -decision/" onclick="window.open(this.href);return false;

Usein unohtuu, mutta jos olet jo ostanut Panasonic S ja 70-200 F2.8 O.I.S. niin vaikkei Panasonic itse aiokaan tuoda APS-C kennollista L-Mount kameraa, niin Leicalla sellainen on:

Leica CL ja tuon kanssa kinofilmivastaavuus 105-300 F4.2 O.I.S - et tarvitse telejatketta

[digikuva81]

No nyt kun alettiin asiaa pohtimaan ja tutkimaan, niin laitetaan sitten muidenkin näkyviin.

vertailu:
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 9_400_1009" onclick="window.open(this.href);return false;

lähtötilanteessa sulla on 200 mm objektiivi, joka antaa sulle Sharpness 33 P-Mpix

Onko viisaampaa ottaa käyttöön telejatke, jolloin saat 18 P-Mpix vai vaihtaa objektiiviksi 300 mm kiinteäpolttovälinen, jolloin saat 45 P-Mpix

Eihän tuossa telejatkeen tuomisessa ratkaisuksi ole mitään järkeä, jos halutaan hyvä kuvanlaatu. Ymmärrän telejatkeen tilanteessa, jossa ei käytännössä ole muita vaihtoehtoja:

Sinulla on Canon EF 600mm f/4L IS III USM lintukuvaukseen. Käytännössä ei ole järkeä ostaa 800mm objektiivia, vaan kun haluat tästä vielä lisää millejä, valintasi on nämä:

Tekniset tiedot EF 1,4x III:n kanssa
Polttoväli 840
Valovoima 5,6–45

Tekniset tiedot EF 2x III:n kanssa
Polttoväli 1200
Valovoima 8–64

Mutta se telejatke tosiaan vasta sitten, kun käytännössä ei ole enää muita vaihtoehtoja, eli kameravalmistajalla ei ole enää tarjota sitä EF 1200mm f/5.6L USM objektiivia. Jos otat telejatkeen käyttöön jo 200 mm objektiivin kanssa, niin sehän ratkaisu tehdään aina ja vain rahan säästämiseksi. Mutta silloin puhutaan euroista, ei kameroista.

[Maffer]

No jospa haet kaupasta sen S1R:n ja ton zoomin, otat sillä pari kuvaa ja kerrot sitten 100% kroppien kanssa kannattiko maksaa 6000€ yleiszoomista.