Sony A7SIII

[hkoskenv]

Ihan omaa hölmöyttään ovat maalanneet itsensä kulmaan tän kanssa. 4K50p 10bit A7RIV rungossa ja sillä tarkennuksella.

Miksi 4k50, kun "käytännössä kaikki" monitorit toimivat 60 Hz:lla. Tuo kuulostaa juuri tarkoituksenmukaiselta rampauttamiselta pro-laitteiden suojelemiseksi, joissa sitten on se 4K60, jota "kaikki" oikeasti haluavat. Vai meinaatko, että se voisi olla juuri siksi realistinen toive?

[nsamppa]

Ihan omaa hölmöyttään ovat maalanneet itsensä kulmaan tän kanssa. 4K50p 10bit A7RIV rungossa ja sillä tarkennuksella.

Miksi 4k50, kun "käytännössä kaikki" monitorit toimivat 60 Hz:lla. Tuo kuulostaa juuri tarkoituksenmukaiselta rampauttamiselta pro-laitteiden suojelemiseksi, joissa sitten on se 4K60, jota "kaikki" oikeasti haluavat. Vai meinaatko, että se voisi olla juuri siksi realistinen toive?

No siis lähinnä kun ite tulee käytettyä 25, 50 tai 100 fps. Menee noiden valojen kanssa paremmin yhteen. Näytöt on aika ihan hirveitä kuvattavia. Yritän aina lätkiä ne jälkeenpäin kohdilleen jos vain mahdollista. Mut siis saa toki olla 4K60, ja sitä se todennäköisesti tulee olemaan, mutta mua kiinnostaa 4K50. Ihan oma pylly ojassa niin sanotusti. Ja jos nyt toivetta saa esittää, niin 8K:n sijaan mua kiinnostaa paljon enemmän 4K100/120 ja 2K200/240. Ne olis paljon käyttökelpoisempia, joskin edelleen toi 50fps riittää useimpiin mun touhuihin.

[nsamppa]

Taasko tää julkaistaan:

https://sonycamerarumors.net/sony-a7s-i ... june-2020/" onclick="window.open(this.href);return false;

[hkoskenv]

No siis lähinnä kun ite tulee käytettyä 25, 50 tai 100 fps. Menee noiden valojen kanssa paremmin yhteen. Näytöt on aika ihan hirveitä kuvattavia. Yritän aina lätkiä ne jälkeenpäin kohdilleen jos vain mahdollista. Mut siis saa toki olla 4K60, ja sitä se todennäköisesti tulee olemaan, mutta mua kiinnostaa 4K50. Ihan oma pylly ojassa niin sanotusti. Ja jos nyt toivetta saa esittää, niin 8K:n sijaan mua kiinnostaa paljon enemmän 4K100/120 ja 2K200/240. Ne olis paljon käyttökelpoisempia, joskin edelleen toi 50fps riittää useimpiin mun touhuihin.

Muistaakseni sanoit joskus, että teet videoita asiakkaille. Onko niillä kaikilla jotkut erikoismonitorit vai onko se TV-tuotantoa? Eikö siitä tule laatuongelmia, jos 50 fps:n video näytetään 60 fps monitorilla? Ei kai siinä ole muuta mahdollisuutta kun näyttää yhtä framea viidestä kahden näytönpäivityksen ajan?

[nsamppa]

No siis lähinnä kun ite tulee käytettyä 25, 50 tai 100 fps. Menee noiden valojen kanssa paremmin yhteen. Näytöt on aika ihan hirveitä kuvattavia. Yritän aina lätkiä ne jälkeenpäin kohdilleen jos vain mahdollista. Mut siis saa toki olla 4K60, ja sitä se todennäköisesti tulee olemaan, mutta mua kiinnostaa 4K50. Ihan oma pylly ojassa niin sanotusti. Ja jos nyt toivetta saa esittää, niin 8K:n sijaan mua kiinnostaa paljon enemmän 4K100/120 ja 2K200/240. Ne olis paljon käyttökelpoisempia, joskin edelleen toi 50fps riittää useimpiin mun touhuihin.

Muistaakseni sanoit joskus, että teet videoita asiakkaille. Onko niillä kaikilla jotkut erikoismonitorit vai onko se TV-tuotantoa? Eikö siitä tule laatuongelmia, jos 50 fps:n video näytetään 60 fps monitorilla? Ei kai siinä ole muuta mahdollisuutta kun näyttää yhtä framea viidestä kahden näytönpäivityksen ajan?

Nettiinhän ne mun videot menee. Mä en itseasiassa tiedä tarkalleen miten se tekniikka menee, mut ei mulla oo ikinä ollu ongelmia toiston kanssa. Esim vaikka tää:

https://vimeo.com/413091378" onclick="window.open(this.href);return false;

Jostain muistan lukeneeni/kuulleeni et joku muutos siinä tehdään lennosta. Käsittääkseni täällä meillä päin lähes kaikki kuvaa tuolla PAL (25fps jne.) standardilla. Toisaalta me ollaan niin kaukana janan eri päissä tässä touhussa että meillä on kiinnostuksen kohteet eri paikoissa. Mä tykkään siitä turhamaisesta taidehömpänpömpästä eikä tuo tekniikka niin paljon kiinnosta kunhan se pystyy toteuttamaan tuota ensinmainittua.

[plumpus]

25pvideo 60hz näytöllä ja pannaus niin nykii,ei mene ruudut tasan.Liian nopea pannaaminen liian harvalla kuvataajuudella ei näytä koskaan hyvältä ja on virhe.Nykivän videon ongelmiin neuvotaan aina
säätämään suljinaika kohdalleen ja unohdetaan täysin tämä jakovirhe.
Itse tätä joskus ihmettelin kun videot nykivät ja oikein testailin,ja tulos oli selvä:ei 25p videota
60 hz näytölle.Se 25p video taitaa olla jokin vanha jäänne,nykyäänhän kaikki videot katsotaan
näytöiltä ja siihen sopii 30p paremmin.Vanhat loisteputket kylläkin aiheuttavat videoon välkyntää 30p taajuudella mutta nykyään ledilamput ovat jo yleisiä ,ja nehän voivat välkkyä ihan millä taajuudella tahansa.
Juutuubikin on täynnä nykiviä videoita ,kun eivät kaikki taajuudet mene tasan.Jostain syystä
varsinkin monet droneilla kuvatut videot nykivät pannatessa pahasti.

Ja tämä liittyy siis pannaukseen.Ei näy paikallaan oleva ihmisen huulten liikkeessä.
Tässä linkki melkein aiheesta.Siinä on alussa kuva josta näkyy mitä tapahtuu.

https://androidpctv.com/tutorial-judder ... DER_EFFECT" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä RED:in sivulla olevista esimerkeistä näkee kuinka käy jos pannaa liian nopeasti,siis nykii
paremmillakin vehkeillä jos ei ole tarkkana.

https://www.red.com/red-101/camera-panning-speed" onclick="window.open(this.href);return false;

[nsamppa]

Olisko se sittenkin tulossa:

https://www.sonyalpharumors.com/rumor-s ... t-in-june/" onclick="window.open(this.href);return false;

[aikaarska]

Olisko se sittenkin tulossa:

https://www.sonyalpharumors.com/rumor-s ... t-in-june/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ne puhuu yllätyksestä, en tiedä olisiko A7SIII enää sellainen :-)

No, pääasia , että jotain ihan oikeasti tulisi myös FF peilittömien osalta. Tämä hankala korona-aika on varmasti hidastanut tahtia.

[nsamppa]

Olisko se sittenkin tulossa:

https://www.sonyalpharumors.com/rumor-s ... t-in-june/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ne puhuu yllätyksestä, en tiedä olisiko A7SIII enää sellainen :-)

No, pääasia , että jotain ihan oikeasti tulisi myös FF peilittömien osalta. Tämä hankala korona-aika on varmasti hidastanut tahtia.

” There is also a rumor about a “third surprise” product. But it’s not clear yet if this product will be announced together with the A7sII or on a second event in June/July. ”

Eli on tulossa kaks kameraa huhujen mukaan. Toisaalta mä en kyl noihin huhuihin jaksa niin kovin enää uskoa.

[Maffer]

Sonin keskiformaatti se sieltä tulee. Ei enää myy kinot, Canon vei suolasilakat tynnyristä.

[hkoskenv]

Sonin keskiformaatti se sieltä tulee. Ei enää myy kinot, Canon vei suolasilakat tynnyristä.

Joo, se se vasta on myyntimenestys. Eikä mikään 40x30 millinen pilipalikeskari vaan 300 millisen kiekon kokoinen pyöreä kenno. Kahden mikrometrin pikseleillä se tekee 17 gigapikseliä. Luulisi riittävän ronkelimmallekin kultasilmälle. Hinta sellainen, että voi miettiä ostaako 2000 neliömetrin kartano Sipoosta, Lamborghini ja vinokennoinen rupusuttukino vai asuuko yömajassa Korsossa, ajaa -98 Nissan Micralla ja kuvaa oikealla kameralla.

[Maffer]

Kyllä se kuule on ihan yhtäläinen myyntimenestys kun A7R4. Kyseessä on kiinteän obiskan käyrän sensorin keskiformaattipokkari jossa koko on saatu pieneksi kun optiikka on hyvin simppeli ja sensori vastaa valon tulokulman hanskaamisesta.

Hintaa ei voi laittaa enempää kuin R4 tai Canon R5 koska Fujin 4500€ MF.

Huhupallo on vyörynyt jo vuosia.

[hkoskenv]

Kyllä se kuule on ihan yhtäläinen myyntimenestys kun A7R4. Kyseessä on kiinteän obiskan käyrän sensorin keskiformaattipokkari jossa koko on saatu pieneksi kun optiikka on hyvin simppeli ja sensori vastaa valon tulokulman hanskaamisesta.

Hintaa ei voi laittaa enempää kuin R4 tai Canon R5 koska Fujin 4500€ MF.

Huhupallo on vyörynyt jo vuosia.

Ei kannata uskoa kaikkiin haihatuksiin. Ei tuollaisessa olisi vähääkään mieltä.

Jos ei niille käyrille sensoreille ole jotain teollista sovellusta, en usko että sellaisia kehitetään kuluttajatuotteeksi ikinä. Tuollaisen puolijohdeprosessin kehittäminen ja rakentaminen on ksomisen kallista. Marginaalikameran myyntimäärillä ne eivät saa tuottoja investoinneilleen koskaan ja tietävät sen. Se, että joku propellihattuosasto tehtailee älyttömiä patentteja ei tarkoita, että niitä koskan tehdään.

[Maffer]

No ei. Kennosta on ollu jo proto näytillä muistaakseni.

[niffe]

Joo, kannattaa pitää kuitenkin potentiaalista ostaakuntaa kuulolla, etteivät vaihda kilpailijaan. Se on yksi markkinointistrategia muiden joukossa kaikessa raadollisuudessaan.

[nsamppa]

Joo, kannattaa pitää kuitenkin potentiaalista ostaakuntaa kuulolla, etteivät vaihda kilpailijaan. Se on yksi markkinointistrategia muiden joukossa kaikessa raadollisuudessaan.

Jeh. Tän kanssa vaan Sony on sössiny liian pitkään. Moni on jo vaihtanu johonkin ja itekin kun stedannu tota P6K:ta, niin kutittelee vääjäämättä ajatus vaihtaa FE mountin lasit EF mounttisiksi. Ne vaan törkeän hyviä, aika halpoja, niitä on paljon, ne käy mihin vain jne.

[temama]

noh juuh. mutta oikeasti Canon EF lasit sopii vaan Canonin EF peilijärkkäreihin. Kaikki muu on virittelyä.
Mikään muu ei toimi Sonyn rungossa paremmin kuin E (fe) mounttiin tehty lasitavara, puhumattakaan AF tarkennuksesta.
Metabones (ja tsigma MC-11 ok) on tehnyt hyvää duunia Canon EF lasien sovittamisesta Sonyn runkoihin, Canon EF adaptointihommaan Sonyn peilitön on paras vaihtoehto.

Se nyt on ihan 100-varma, ettei Sony jää polkemaan paikoilleen myöskään videohommissa. Se ottaa homman takaisin haltuun, kun on valmis. Siellä tehdään epäilemättä kovaa duunia nyt sen eteen.

[Maffer]

Kinon suuruuden aika alkaa jo olla ohi ja se on tusinatavaraa. 44x33 on uusi kino.

[hkoskenv]

Kinon suuruuden aika alkaa jo olla ohi ja se on tusinatavaraa. 44x33 on uusi kino.

Voisitko perustella mitä tarkoitat? Tuo vaikuttaa vähän hätäiseltä väitteeltä

Jos tarkoitetaan suuruudella suosiota, kinon suuruus alkoi joskus sodan jälkeen, koska se oli edullinen pienformaatti, joka oli tavallisille ihmisille käytännöllinen ja siedettävän hintainen ja romahti kuvauksen digitalisoitumiseen vuosituhannen vaihteessa, koska kinokennot olivat alussa superkalliita ja edelleen varakkaiden harrastajien erikoiskamaa. Nyt sillä tavalla määritelty suuruus on tietenkin minimaalisilla luurikennoilla. Paljonkohan niitä myydään jokaista kinokennoa kohti. Olisiko 5 numeroinen määrä oikeaa suuruusluokkaa? Olisiko osuus otettujen kuvien lukumäärässä ehkä pykälää pienempi.

Nyt kino on ehdottomasti hifipuolella pitkällä oikanpuoleisella gaussin käyrän puoliskolla hyvin kaukana tusinatavarasta. Suuremmat kennokoot ovat vielä paljon marginaalisempia. Kino on kuitenkin kohtalaisen laajassa tuotannossa ja siihen saatavien tuotannossa ja myynnissä olevien välineiden määrä on varmaan satakertainen keskikoon välineiisin verrattuna.

Ja jos taas tarkoitat suruudella kokoa, niin 44 x 33 on kovin maltillinen parannus ja suurempiakin kennoja on ihan hyllytavarana saatavilla. Väitän, että erikoisuus- ja ylellisyysaspekti on tuollaisilla kuvaavilla merkittävämpi kuin todellinen tekninen suorituskykyetu. Vaikka toki on ne muutamat, jotka laskevat pikselinsä yksitellen ja yhden pikselin ero voi olla ero sanoinkuvaamattoman onnen tunteen ja hermoromahduksen välillä.

[Pros]

Metabones (ja tsigma MC-11 ok) on tehnyt hyvää duunia Canon EF lasien sovittamisesta Sonyn runkoihin, Canon EF adaptointihommaan Sonyn peilitön on paras vaihtoehto.

Tosiaan, kolmannen osapuolen takaisinmallinnetut viritelmät EF<->FE muunnoksineen ovat parempia kuin natiivisti EF-protokollaa tukevat Ärrät.