Kännykkäkamerat / smartphone photography

[javal]

Resoluutiossa on kyllä todellakin eroa mutta toi Xiaomi Mi 11 kuva on pahasti puhkipalanut hyvin laajoilta alueilta ja näyttää siksi aika karulta.

Kuvaaja ei osaa hommaa, se on vain ylivalotettu.

Tämä on varmaan vain pelkkä arvaus? Vai olitko itse mukana kun valotus tehtiin?

[Miksus]

-"Parhaan" kuvan saa kun...

Kiitos Elmar erittäin informatiivisesta vastauksesta! Suurires. AI-kuvaa pitää seuraavaksi tarkemmin testailla.

Mitenköhän, joskus 1x kuvakulmalla kuvaa otettaessa laite sanoo suurinpiirtein näin: "kuvaa tarkennetaan, älä liikuta laitetta".
Mikä juttu tuo mahtaa olla? Kuvan se ottaa mielestäni jo ennen tuota tekstiä, eikä laitteen liikuttelu tuossa kohtaa enää vaikuta kuvaan. Mahtaako se tuossa haistella että onko jalusta ja jos on niin tekee vielä jotakin.. Pitää testailla vielä lisää.

[Maffer]

Toi Snapseed on siis ~Nik Collection minkä saa rahalla photariin plugariksi. Aivan toisella tasolla kuin minkään valmistajan peruseditorit. Snappailemaan vain naps.

Nikin ideahan on u-point kosketuspisteet ja mikäs sen parempi niiden asetteluun kuin oma sormi.

Snapseed osaa myös kehittää RAW-kuvat. RYYB pitäisi wörkkiä.

[elmar]

Resoluutiossa on kyllä todellakin eroa mutta toi Xiaomi Mi 11 kuva on pahasti puhkipalanut hyvin laajoilta alueilta ja näyttää siksi aika karulta.

Kuvaaja ei osaa hommaa, se on vain ylivalotettu.

Tämä on varmaan vain pelkkä arvaus? Vai olitko itse mukana kun valotus tehtiin?

Xiaomin histogrammi, reilusti yli: https://tinyurl.com/yds45f5e
Iphonen histogrammi, reilusti ali: https://tinyurl.com/yjvchxbq

Kuvissa on myös eri vuodenaika, jonka takia valo ja värit ovat erilaiset. Syksy tuppaa olemaan karumpi kuin kesä. :)

[javal]

Kuvaaja ei osaa hommaa, se on vain ylivalotettu.

Tämä on varmaan vain pelkkä arvaus? Vai olitko itse mukana kun valotus tehtiin?

Xiaomin histogrammi, reilusti yli: https://tinyurl.com/yds45f5e
Iphonen histogrammi, reilusti ali: https://tinyurl.com/yjvchxbq

Kuvissa on myös eri vuodenaika, jonka takia valo ja värit ovat erilaiset. Syksy tuppaa olemaan karumpi kuin kesä. :)

Siitä olin kiinnostunut että valottaako GSMArena.com nämä näytekuvat täysin automaatilla, vai manuaalisesti? Itse olen olettanut että ne antaa automaatin hoitaa valotuksen.

[elmar]

Siitä olin kiinnostunut että valottaako GSMArena.com nämä näytekuvat täysin automaatilla, vai manuaalisesti? Itse olen olettanut että ne antaa automaatin hoitaa valotuksen.

Sitä en tiedä, todennäköisesti automaatilla miettimättä se enempää "oikeaa" valotusta. Tuskin asetuksetkaan ovat joka mallissa yhtenevät, eli mistä ja miten luuri mittaa valoa.

[elmar]

HarmonyOS on uusi Huawein oma käyttöjärjestelmä joka tulee keväällä/kesällä, sitä odotellessa.

Näköjään kaikki uudet 40-sarjaiset (Pro ja Mate) tulee olemaan päivitettävissä uuteen käyttikseen, eli tulevat 50-sarjalaiset lienevät sitten alusta asti Harmony OS. Tämä selittänee myös sen miksi esim. Mate 40 Pro Plussia ei saa mistään, paukut on laitettu omaan käyttikseen siirtymiseen. https://www.gsmarena.com/harmony_os_eli ... -46264.php

[ttuplai]

Elmar, määrittele hyvä kuvanlaatu, onko se näissä kännykkätapauksissa vain ja ainoastaan kuvan terävyys ?

Kysyn siis puhtaasti mielenkiinnosta, koska itse Huawein omistajana pidän silti vaimoni Applen luurin kuvista (some/läppärin näytön kokoisina ilman koneelle siirtämistä/kuvankäsittelyä) enemmän, sillä vaikka iPhone ottaakin terävyydessä Huaweilta pataan, iPhonen tapa käsitellä sävydynamiikkaa, sävyjä ylipäätään, sekä valkotasapainoa on silminnähden parempi kuin Huaweissa.

Kuten sanoin, en tiedä Iphoneista juuri muuta kuin mitä olen katellut netistä niiden sämppeleitä. Omiin silmiin ei ole osunut yhtään kuvaa joka olisi herättänyt mielenkiintoa, sitä samaa ylisaturoitua ja -kontrastista 12Mp filettä mallista toiseen. Toki ne ovat lowres-osastossa hyviä jos sellaisista pitää, mutta kiinalaisten ei-niin-saturoiduissa överi-resoissa on paremmin säätövaraa ja siten itselle enemmän käyttöä. Xiaomista saa halutessaan suoraan ulos 12Mp, 20Mp, 27Mp, 48Mp ja 108Mp, Iphonesta löytyy hmm... 12Mp.

(Tämä lienee Applen uusin huippumalli?) Iphone 12 Pro Max 12Mp: https://fdn.gsmarena.com/imgroot/review ... na_009.jpg
Xiaomi Mi 11 27Mp: https://fdn.gsmarena.com/imgroot/review ... na_501.jpg

Jos ei näe noiden eroa eikä tarvitse resoluutiota, Iphone on some yms. insta-hommiin aivan hyvä valinta.

En tiiä mikä ero pitäs näkyä, mut tossa esimerkissä Xiaomi ottaa selkäänsä ja kunnolla - siis valokuvana, joka toki on aina subjektiivista. Mulla on edelleen P20 Pro ja ja tässä kaikki tekoälyhärpäkkeet on vielä kohtuullisen kuraa ja lopputulosta on usein vaikea ennustaa eli vähän riippuu millanen päivä sillä on. Noikin varmaan kehittyy, mut toistaiseksi todistusaineisto vähän uupuu - lupausta ja markkinointipuheita on sitäkin enempi. Silti esim. raakakuvasta saa kyl tästäkin tolla mafferin lobbaamalla snapseedillä kyl ihan kivaa instafeediä - miksei pro-tilan jeepegeistäkin - mv-kamerasta saa varsin kivaa kuvaa jopa suoraankin ilman mitään käsittelyjä.

Noi esimerkit ovat lähtökohtaisesti aika ongelmallisia, kun itse kuvat ovat noinkin mitäänsanomattomia, mut noista kahdesta Apple vie voiton - siinä on edes lupaus jostakin. Toki osa ongelmaa on aika erikoinen tarkennusalue ja siirtymä epätarkasta tarkkaan - toi etulalan pensas ei epätarkkana tuo mitenkään syvyyttä kuvaan vaan muistuttaa enempi linssin eteen unohdettua sormea tai kameran hihnaa - ja/tai osa tosta on tekoälyn generoimaa, koska siirtymä on noin häiritsevä. Lisäksi huonosti valittu valkotasaapaino ja toi platkuus jättää koko kuvan sellaseksi yhtenäiseksi liki tasasävyseksi mössöksi eikä niitä saa jeepegistä millään softalla kuntoon - iPhonen kuvassa on edes jollakin lailla aidosti kohde ja sävykontrastia pitämässä katsetta kuvassa - sillä kuvalla on edes jokin tarkoitus (pihalla oli etana). Eli olisko laittaa malliksi jotain aidosti kiinnostavaa kuvaa esiin jostakin todellisesta kuvaustilanteesta josta sais sellasia aitoja vau-fiiliksiä - huonon kuvan mä osaan kyl räiskiä ihan millä laitteella vaan eikä sitä resoluutiot tai dynamiikka mihinkään muuta. Eli täs ny ennemmin todistettiin toi Apple paremmaksi ja habannaaman teksti oikeaksi, vaikka ehkä tarkoitus oli toinen. Toi on testaamisen ihan yleinen ongelma eli joko pitää kuvata testiseinää tai sit räiskiä sen näköstä kuvaa, et viesti menee perille - huolimatta siitä, et 98% oliskin kuvaajan taitoa ja messevää käsittelyä - joko pyrkii ultraobjektiiviseen tai on suosiolla subjektiivinen.

[habannaama]

Näen noiden eron ja ainakin tällä duuniläppärillä katsottuna tuo iPhonen kuva on miellyttävämpi katsottava.

Paha sanoa juuta eikä jaata suurena totuutena, kun ei mitään hajuakaan aidosta ympäristöstä, mutta Xiaomin sävydynamiikka kauttaaltaan oudon lattea ja huomio kiinnittyi tuohon etualan penssaseen, joka näyttää Iphonen kuvassa enemmän kesäisen luonnolliselta, kun taas Xiaomin kuvassa tuollaiselta kuolemaan alkavalta, kun joku käynyt ruikkimassa juurelle Round uppia...

Tämä siis vain ja ainoastaan oma tulkintani kuvaparista, joku muu saattaa tulkita näkemänsä täysin toisella tapaa.
Siksi näitä erilaisia kuvantamisvälineitä valmistetaan, yksi tykkää toisesta ja toinen taas toisesta...

[elmar]

...huomio kiinnittyi tuohon etualan penssaseen, joka näyttää Iphonen kuvassa enemmän kesäisen luonnolliselta, kun taas Xiaomin kuvassa tuollaiselta kuolemaan alkavalta, kun joku käynyt ruikkimassa juurelle Round uppia...

Eri vuodenaika ja siitä johtuvat valoisuus- ja värierot ei ole vehkeen vika. Syy miksi iFööni-räpsy näyttää jonkun mielestä "paremmalta", on kesän kylläiset värit ja lämmin valo sekä alivalotus. Xiaomin kuvan "pilaa" talven (GSMArena toimii Bulgariassa) kova valo ja kasvien haalistuneet sävyt sekä reipas ylivalotus. Mikään niistä ei johdu laitteesta.

Sen verran vielä, että mulla ei ole mitään käyttöä 10-12Mp-muhjulle, oli ne kuinka "sävykylläisiä ja kontrastisia" hyvänsä. Eikä myöskään sille, nauttiiko jokin laite kultti-statuksesta ja siksi pitäisi paasata siitä. Mutta sillä on, että kuva kelpaa mahdollisimman moneen käyttöön, jolloin sen reson olisi hyvä olla vähintään n.24-36Mp. Eka kännyllä ottamani kuva (Huawei AI-50Mp) oli just lehdessä aukeaman kokoisena, eikä edes tämän foorumin kultasilmät erottaisi onko se otettu A7R3:lla vai kännyllä. Se riittää mulle, iLuuri ei riitä.

[habannaama]

Keskustelua taitaa olla lähtökohtaisesti turha jatkaa, kun käytetään termejä iFööni ja kultti-status, kas kun ne eivät liity mitenkään itse aiheeseen kun puhutaan kuvanlaadun eri osa-alueista eri laitteilla, kertovat vain ja ainoastaan asenteellisesta suhtautumisesta johonkin tiettyyn tuotemerkkiin ja menee sinne osastolle mikä kuuluu esikouluikäisten hiekkalaatikkoleikkeihin...

En millään jaksa ymmärtää näitä tämänkaltaisia ulostuloja, laite kuin laite, mitä väliä mitä brändiä edustaa, en edes omista iPhonea enkä aiokaan omistaa koska pidän Androidin muokattavuudesta enemmän, mutta se on täysin henkilökohtainen valinta, ei se silti tee iPhonesta sen huonompaa tai parempaa kuin jostain toisestakaan puhelimesta, se on vain ja ainoastaan siltikin älypuhelin.

P.s. Paasata ? Onko toteaminen paasaamista ? Eikös tuon nyt voisi sitten myös kääntää toisin päin, elikäs kun tuot esille tuon Xiaomin erinomaisuutta useammankin kerran, niin eikös se sitten ole paasaamista ?

[elmar]

Liittyen edelliseen.

Xiaomi 100% croppi n. 30Mp:n kuvasta: https://tinyurl.com/3wz9cbnf

iPhonen 12Mp n. samassa koossa: https://tinyurl.com/n2fh5ww4

Täytyy olla näössä vikaa jos pitää iRimpulan kuvaa millään tasolla laadukkaampana. Sillä siitä tässä oli kysymys, eikä mistään kuvan sisällöstä, omasta mausta tms.

Edit. Linkit korjattu.

[elmar]

Keskustelua taitaa olla lähtökohtaisesti turha jatkaa, kun käytetään termejä iFööni ja kultti-status, kas kun ne eivät liity mitenkään itse aiheeseen kun puhutaan kuvanlaadun eri osa-alueista eri laitteilla, kertovat vain ja ainoastaan asenteellisesta suhtautumisesta johonkin tiettyyn tuotemerkkiin ja menee sinne osastolle mikä kuuluu esikouluikäisten hiekkalaatikkoleikkeihin...

En millään jaksa ymmärtää näitä tämänkaltaisia ulostuloja, laite kuin laite, mitä väliä mitä brändiä edustaa, en edes omista iPhonea enkä aiokaan omistaa koska pidän Androidin muokattavuudesta enemmän, mutta se on täysin henkilökohtainen valinta, ei se silti tee iPhonesta sen huonompaa tai parempaa kuin jostain toisestakaan puhelimesta, se on vain ja ainoastaan siltikin älypuhelin.

P.s. Paasata ? Onko toteaminen paasaamista ? Eikös tuon nyt voisi sitten myös kääntää toisin päin, elikäs kun tuot esille tuon Xiaomin erinomaisuutta useammankin kerran, niin eikös se sitten ole paasaamista ?

No, miksi kehua sitä vaikka se häviää kuvanlaadussa 6-0? Dpreviewissä törmää tähän iLuuri-fanitukseen enemmänkin. Jotkut eivät vain suostu hyväksymään sitä että heidän legendaarisessa iBlurrissa on keskinkertainen kuvanlaatu ja piste. Samanlaiseen paasaamiseen törmää monien (nuorempien?) Leica-kuvaajien jutuissa. On pakko jankata kun ei mene muuten jakeluun, mut voin mä olla hiljaakin. ;)

[Maffer]

Parasta antia on kun laittaa Leica EXIFit huihai-kuvaan ja postailee niitä sit leicafoorumille. Kukaan tajua mitään paitsi kun lopulta kertoo mikä on homman juju. Sitten lentelee alumiiniharkot seiniin.

[hama]

Liittyen edelliseen.

Xiaomi 100% croppi n. 30Mp:n kuvasta: https://tinyurl.com/3wz9cbnf

iPhonen 12Mp n. samassa koossa: https://tinyurl.com/n2fh5ww4

Täytyy olla näössä vikaa jos pitää iRimpulan kuvaa millään tasolla laadukkaampana. Sillä siitä tässä oli kysymys, eikä mistään kuvan sisällöstä, omasta mausta tms.

Edit. Linkit korjattu.

Täytyy kyllä olla vikaa jossain muuallakin, jos iphonen kuva ei ole mistään kohtaa terävä, liekkö vika kapulassa vai palikassa.

[elmar]

Täytyy kyllä olla vikaa jossain muuallakin, jos iphonen kuva ei ole mistään kohtaa terävä, liekkö vika kapulassa vai palikassa.

No, onhan siinä "pikkasen" eroa kun 108Mp ja 12Mp skaalataan n. 30Mp:ksi. Sitä tässä olen yrittänyt jankata, ketä kiinnostaa kälynen 12Mp kun tarjolla on n.1/2 hintaan 108Mp?

[hama]

Itse saan kyllä ihan teräviä kuvia Canonin Ixus 60, vaikka ei ole kuin 6 megapixeliä.

[elmar]

Itse saan kyllä ihan teräviä kuvia Canonin Ixus 60, vaikka ei ole kuin 6 megapixeliä.

Juu, mullakin on kovalevyt täynnä hyviä Nikon D2H kuvia, mutta ne ei kelpaa enää kenellekkään. Viimeviikolla muutama mun parhaista punavarpuskuvista olisi taas mennyt lehteen, mutta tilaus perutiin koska D2H:n A5-kokoisista originaali-raweista (n. 2400 x 1600 = 4Mp) ei saa Topaz Gigapixelilläkään laadukasta A3-aukeamaa (n. 5500 x 3600 = 20 Mp). Ei enää koskaan alle A3-koon resoja missään kamerassa, ei edes puhelimessa.

Mutta jos kuvat tulevat vain someen, 4,6 tai 12 Mp riittää mainiosti. Ainakin siihen asti kun joku näkee netissä hienon kuvasi ja tilaa siitä seinälleen A2-printin...

[aikaarska]

Joo, alle 6mp digit olivat vielä lapsosia vaikka alkeellisen kennon ympärille rakennettiin hyvälaatuinen runko. Alle 10mp digikennotkin oli vähän siinä ja siinä. Kohtuullisia jos perusherkkyys käytössä, ehkä tarpeeksi hyvälaatuisesta muinaisen 10mp kennon tuottamasta kuvasta saisi vielä kehiteltyä tarpeeksi hyvän (lehtikäyttöön) kuvan gigapixelillä..mutta kyllä esimerkiksi hyvälaatuisesta ISO 100-400 kinofilmikuvasta saa skannattua periaatteesa paremman kuvan kuin muinaisesta alle 10mp digikuvasta.

[Maffer]

Ei tänä päivänä osteta mitään alle 8K-romua jos vähänkään on järki päässä. 16K on turvallinen valinta seuraavat pari vuotta.