Sony A9 + Sony FE 100-400 etc.

[Elsus]

Kauhian pitkä on tuo Sony A9-ketju. Kaikenlaiseen sapelinkalisteluun hukkuu paljon arvokasta asiaa, jonka joku minua pitkäjänteisempi jaksaisi kirjoituksista kaivaa.

Kuvaan luontoa ja erityisesti lintuja. Hyvät täyskenno-DSLRt minulla on, ja optiikkaa vähän liikaakin. Kakkosrunko on nyt viitisen vuotta vanha, ja sen voisi päivittää. Sony kiinnostaa, ja peilittömyys.

Pyytäisin lyhyitä kommentteja, mieluiten käytännön kokemuksia A9:stä. Esim. seuraavista
- ergonomia
- sääsuojaus (tai sen puute)
- virran riittävyys
- takuu / huolto?

Entä Sonyn 100-400:nen? Onko pölyimuri?

[nomad]

Koska kysymäsi asiat eivät ole A9 spesifejä, niin rohkenen vastata vaikka olenkin kuvannut enimmäkseen A7r3:lla ja vähemmän A9:llä. Isken siis väliin ennen kuin trollaajat pääsevät vauhtiin :-)

* Ergonomia on mitä on. Monet ei siitä tykkää, mutta jos pääasia ei ole saada seksuaalista hyvänolontunnetta kameran hipelöinnistä, niin kyllä Sonyn kanssa pärjää. Napit ovat hyvin esillä ja kustomointi auttaa joten kuvat tuolla tulee kyllä otettua! Itse olen parantanut otetta Smallrig L-raudalla.

* Sääsuojaus ei ole ollut mikään ogelma. Varoituksista huolimatta olen käyttänyt kameraani nyt vuoden täysin huoletta ja ainoa ongelma on ollut se, että nyt kovalla pakkasella hengityksen huuru lamautti hetkeksi sensirin joka ohjaa takanäytön/etsimen näkymää. Pelkkä etsin juuttui hetkeksi päälle. Arka paikka on kai akkukotelon kansi, mutta se on yhtä ongelmallinen monessa muussakin kamerassa.

* Akun keston suhteen ei ole mitään ongelmia. Jos pärjäät dslr:n akun kanssa, pärjäät tälläkin. Osta kuitenkin vara-akku.

* Minun kamerassani on 5 vuoden laajennettu takuu, mikä lisää mielenrauhaa. Sonyn huolto ei ole hyvässä maineessa, mutta eiköhän tuon kanssa pärjää etenkin jso on ostanut kameran avuliaalta jälleenmyyjältä.

Ostin nyttemmin myös 100-400 GM:n. Sanovat ettei sen sääsuojaus ole parasta A-luokkaa, pitenevän zoomirakenteen kiroja. Varmaan se voi olla myös pölylle arka, mutta tästä en ole edes lukenut. Parin ekaa talviulkoilua olivat aika rankkoja, mutta mitään ongelmia ei ollut joten pidän peukkua, että toimii jatkossakin. Muuten 100-400mm on erittäin vakuuttava!

[Elsus]

Kiitos nomad

A9 nyt nousi ensin esille, koska siitä maksetaan pientä tapporahaa (extra-vaihtohyvitys 400 eur). Toki myös A7MkIII voisi olla mahdollinen (24 MP riittää minulle) - mitä muuta menettäisin kuin 20 fps?

[kohan]

Itsellä on otsikon mukaiset vehkeet olleet käytössä siitä päivästä kuin ne ovat olleet saatavilla.

A9 eroaa paljon peilikameran toiminnasta ja vaatii aluksi totuttelua. Toimintoja ja säätömahdollisuuksia on paljon ehkä liikaakin.
Kamera on äänetön ja nopea. Säköinen sujin on tärinätön pitkän putken perässä. Sähköinen suljin ei kulu käytössä.
A9 tarkennus on paras mahdollinen. Koko etsimen alalta kohdetta pystyy seuraamaan esim kohti lentävä Lunni pysyy tarkkana. Sinun tehtäväksi jää enää pitää lintu etsimessä ja painaa laukaisinta. Tarkennus toimii aina 11 aukolla koko kuva-alalla. Tuleva softapäivitys lisää tarkennuksen herkkyyttä aina 16 aukolle asti.
Silmätarkennus on parempi kuin kellään muulla valmistajalla. Tänä vuonna luvatussa päivityksessä silmäpäivitys, kasvo ja hahmotunnistus parantaa kohteen seurantaa niin ihmisillä kuin eläimilläkin.
FE 100-400 on optiikkana niin telejatkeilla kuin ilman erittäin hyvä. Tarkennus on äänetön ja A9 kanssa erittäin nopea. Telejatkeita saa kiinni vain yhden kerrallaan. Zoomi valuu kun kannat sitä etulinssi alaspäin vaikka optiikassa on jonkinlainen lukko.
Ohessa vielä tulevasta firmispäivityksestä.
https://briansmith.com/sony-announces-s ... ment-80913" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=woOWynd ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;

[kohan]

- mitä muuta menettäisin kuin 20 fps?

Mm hyvän tarkennuksen

[nomad]

- mitä muuta menettäisin kuin 20 fps?

Mm hyvän tarkennuksen

A9 etsin on hiukan parempi (sama kuin A7r3) eikä välky sarjakuvauksessa. Välkkymätön etsin on arvokas asia jos kuvaat urheilua tms.

Lisäksi A9 kennon lukunopeus on parempi kuin millään vastaavalla kameralla. Tämä lisää sähköisen sulkimen (äänetön kuvaus) käyttökelpoisuutta. Jällleen tärkeä asia joskus.

Tykkäsin A9 yläpinnasaa vasemmmalla olevasta säädinhässäkästä. Sitä ei löydy muista Sonyistä.

[T71]

Pyytäisin lyhyitä kommentteja, mieluiten käytännön kokemuksia A9:stä. Esim. seuraavista

- takuu / huolto?

Itselläni on melko paljon kokemusta Sonyn huollosta.
Ensinnäkin huolto on Ruotsissa ja asiointikieli siksi ruotsi tai englanti.
Suurin ongelma itselläni on ollut siinä, että huollosta puuttuu täysin kameratekninen asiantuntemus.
Joko huolto tahallaan kieltäytyy tekemästä takuukorjauksia vedoten keksittyihin syihin tai sitten osaaminen on lähinnä negatiivista, eli kamerateknikkojen tietämys valokuvauksesta ja sen tekisistä ilmiöistä on ala-arvoista.

Jos siis joudut Sonyn A9:n kanssa oikeasti tekemisiin huollon kanssa koskien jotain vähänkään harvemmin esiintyvää taikka tulkinnanvaraista vikaa, niin varaudu häviämään taistelu Infocarea vastaan.
Mielestäni Sonyn tärkein ominaisuus kokemani perusteella on voimassaoleva takuu ja tämän jälkeen tulevat vasta kameran kuvaamiseen keskittyvät ominaisuudet.
Tärkeintä on siis suojata kameraan sijoittamasi pääoma, jotta saat sen tarvittaessa takaisin ja voit tehdä ostovalintasi saamasi kokemuksen perusteella uudelleen.
Suosittelen myös kokemani perusteella tekemään niin, että mietit vakavasti millä keinoin saat vakuutusyhtiösi korvaamaan viallisen kamerasi siinä tapauksessa, että Sony ei sitä tee.

[kohan]

Jos siis joudut Sonyn A9:n kanssa oikeasti tekemisiin huollon kanssa koskien jotain vähänkään harvemmin esiintyvää taikka tulkinnanvaraista vikaa, niin varaudu häviämään taistelu Infocarea vastaan.
Mielestäni Sonyn tärkein ominaisuus kokemani perusteella on voimassaoleva takuu ja tämän jälkeen tulevat vasta kameran kuvaamiseen keskittyvät ominaisuudet.
Tärkeintä on siis suojata kameraan sijoittamasi pääoma, jotta saat sen tarvittaessa takaisin ja voit tehdä ostovalintasi saamasi kokemuksen perusteella uudelleen.
Suosittelen myös kokemani perusteella tekemään niin, että mietit vakavasti millä keinoin saat vakuutusyhtiösi korvaamaan viallisen kamerasi siinä tapauksessa, että Sony ei sitä tee.

Hommaa kamera liikkeestä jonka toiminta on ongelmatilanteissa luotettava. Maksa siitä vaikka hivenen ylimääräistä niin ei tarvitse ongemien ilmetessä muuta kuin kiikuttaa värkki takaisin.
Viiden vuoden aikana voi olla tarvetta.
Näitä isompia on Verkkokauppa.com, Rajala...

[Miksus]

Pyytäisin lyhyitä kommentteja, mieluiten käytännön kokemuksia A9:stä. Esim. seuraavista

- takuu / huolto?

Itselläni on melko paljon kokemusta Sonyn huollosta.
Ensinnäkin huolto on Ruotsissa ja asiointikieli siksi ruotsi tai englanti.
Suurin ongelma itselläni on ollut siinä, että huollosta puuttuu täysin kameratekninen asiantuntemus.
Joko huolto tahallaan kieltäytyy tekemästä takuukorjauksia vedoten keksittyihin syihin tai sitten osaaminen on lähinnä negatiivista, eli kamerateknikkojen tietämys valokuvauksesta ja sen tekisistä ilmiöistä on ala-arvoista.

Jos siis joudut Sonyn A9:n kanssa oikeasti tekemisiin huollon kanssa koskien jotain vähänkään harvemmin esiintyvää taikka tulkinnanvaraista vikaa, niin varaudu häviämään taistelu Infocarea vastaan.
Mielestäni Sonyn tärkein ominaisuus kokemani perusteella on voimassaoleva takuu ja tämän jälkeen tulevat vasta kameran kuvaamiseen keskittyvät ominaisuudet.
Tärkeintä on siis suojata kameraan sijoittamasi pääoma, jotta saat sen tarvittaessa takaisin ja voit tehdä ostovalintasi saamasi kokemuksen perusteella uudelleen.
Suosittelen myös kokemani perusteella tekemään niin, että mietit vakavasti millä keinoin saat vakuutusyhtiösi korvaamaan viallisen kamerasi siinä tapauksessa, että Sony ei sitä tee.

Oman melko laajan kokemukseni perusteella Sonyn kamerat ovat itsessään kyllä luotettavia, että takuun kanssa tekemisiin joutuminen ei ole mikään itsestäänselvyys.

JAS-Tekniikka alkoi Sonyn Pro Dealeriksi viime vuonna. Ei liity suoranaisesti siihen, mutta käyvät kuulemma myös neuvotteluja Sonyn huollon saamiseksi. Aika näyttää.

Tuo 100-400 on kuvanlaadullisesti "tykein" lasi mitä olen koskaan käyttänyt, ja monenmoisia on kyllä ollut. Toki se on melko pimeä, mutta se ei ole tietysti lasin vika. Lasi jossa fyysinen koko muuttuu, niin ilmaa kulkee ja kakkaa imee ennemmin tai myöhemmin jokatapauksessa että sille ei voi mitään muutakuin välttämällä pumppaamista.

[T71]

Tärkeintä on siis suojata kameraan sijoittamasi pääoma, jotta saat sen tarvittaessa takaisin ja voit tehdä ostovalintasi saamasi kokemuksen perusteella uudelleen.

Hommaa kamera liikkeestä jonka toiminta on ongelmatilanteissa luotettava. Maksa siitä vaikka hivenen ylimääräistä niin ei tarvitse ongemien ilmetessä muuta kuin kiikuttaa värkki takaisin.
Viiden vuoden aikana voi olla tarvetta.
Näitä isompia on Verkkokauppa.com, Rajala...

Itse ostin kamerani isosta suomalaisesta liikkeestä, ei auttanut.

Valitettavasti siinä tapauksessa, kun Sonyn valtuutettu huolto kieltäytyy tunnustamasta vikaa, eli vikaa ei havaittu ja sitä ei siksi huollon mielestä ole olemassa, niin kuluttajansuojalain mukaan vastuu siirtyy myyjäliikkeeltä ostajalle. Seuraava vaihtoehto on HTT tavarantarkastajan palkkaaminen tekemään lausunto kamerasi viasta ja oikeusprosessin aloittaminen. Lausuntoja tekee Suomessa 1 ainoa henkilö ja hinnat alkaa noin vajaasta tonnista.
Tulee paljon helpommaksi kaataa kanootti, koska merikotka iski zoomiin. Samalla onnistuu merkinvaihto helpommin, kun koko laukullisen saa sujuvasti samaan vahinkoilmoitukseen.

[kohan]

Tärkeintä on siis suojata kameraan sijoittamasi pääoma, jotta saat sen tarvittaessa takaisin ja voit tehdä ostovalintasi saamasi kokemuksen perusteella uudelleen.

Hommaa kamera liikkeestä jonka toiminta on ongelmatilanteissa luotettava. Maksa siitä vaikka hivenen ylimääräistä niin ei tarvitse ongemien ilmetessä muuta kuin kiikuttaa värkki takaisin.
Viiden vuoden aikana voi olla tarvetta.
Näitä isompia on Verkkokauppa.com, Rajala...

Itse ostin kamerani isosta suomalaisesta liikkeestä, ei auttanut.

Valitettavasti siinä tapauksessa, kun Sonyn valtuutettu huolto kieltäytyy tunnustamasta vikaa, eli vikaa ei havaittu ja sitä ei siksi huollon mielestä ole olemassa, niin kuluttajansuojalain mukaan vastuu siirtyy myyjäliikkeeltä ostajalle. Seuraava vaihtoehto on HTT tavarantarkastajan palkkaaminen tekemään lausunto kamerasi viasta ja oikeusprosessin aloittaminen. Lausuntoja tekee Suomessa 1 ainoa henkilö ja hinnat alkaa noin vajaasta tonnista.
Tulee paljon helpommaksi kaataa kanootti, koska merikotka iski zoomiin. Samalla onnistuu merkinvaihto helpommin, kun koko laukullisen saa sujuvasti samaan vahinkoilmoitukseen.

Ei nyt viitti aloittaa tätä tarinaa alusta uudelleen.
Verkkokaupoissa on monesti kuukausi aikaa palauttaa ostos vaikka ilman syytä. Kuukaudessa pitäisi pystyä toteamaan onko laite kunnossa. Jos epäilyttää niin palauta ostos.

[kohan]

Tuossa on jonkun aikaisemmin Nikonilla kuvanneen lintukuvaajan mietteitä Sony A9 ja FE100-400 zoomin tiimoilta.
http://www.birdsasart-blog.com/2019/01/ ... d-the-bad/" onclick="window.open(this.href);return false;

[M1O]

Sekö on joku laadun mittari, että itselle ei 6 vuoden aikana sattunut sutta käteen?
Aivan. Ei se ole.

Jospa kaiken asiakaspalautteen jälkeen järki voittaisi ja joku suomalainen yritys alkaisi hoitaa suomalaisten asiakkaiden Sony kameroiden korjaus- ja huoltotyöt.

Tarkoitin että täällä Sonyn laadusta valittaneita on ollut uskomattoman vähän, sillä ne kyllä aktivoituu jos vaan puolittainkin on aihetta. Varsinkin kun merkki on saanut niin paljon täysin aiheetontakin kritiikkiä, milloin mistäkin. Kuten tämänkin ketjun aloittaja ensimmäisessä viestissään toteaa että A9 ketjussa niin paljon epäolennaista että ei jaksa kahlata läpi, ymmärrän.

Sekö on joku laadun mittari, että itselle on 6 vuoden aikana sattunut sutta käteen?
Aivan. Ei se ole.

[rolsen]

temama, älä nyt sieki ala, tässä on jo ihan riittävät vaaran merkit ilmassa. Onnistuneista huoltoreissuista harva puhuu mitään, mutta jos homma menee pieleen, niin se sitten menee pieleen ja kyllä siitä saa puhua. Mulla esim. olisi erittäin potentiaalisesti tulossa Sonyn järkkäri noihin makrotouhuihin, mutta niin kauan kuin huolto on ruattissa inhokarella, niin minen osta. RX100mk3 mulla on ja se on ihan kohtuullinen, ei onneksi ole ollut vikoja.

[Elsus]

Heh, hyvinhän nuo kierrokset nousivat tässäkin ketjussa :)

Eli seuraavat johtopäätökset tähän mennessä:
- A9, jos on hyvä ja kallis maku, ei fingerporilaisille hiplaajille
- FE 100-400 on optisesti hyvä, mutta kärsä valuu pitkäksi
- virta riittää, mutta vara-akku taskuun
- sääsuojaukset normaalia järkkäritasoa
- hankittava uskotusta kivijalkakaupasta ja 5 v takuulla
- vähintään pitkä ruotsi oltava

[Maffer]

Ruotsalaiset huoltofirmat kameroille on mitä ne on. Infocare ja Kameraservice Kungsör (Tamron ja Pentax-huolto) on ne mistä kokemusta ja molemmat vastaa n. 2 viikon viiveellä jos vastaa ollenkaan kyselyyn missä mennään. Kyllä sen pitäisi alkaa jo vaakakupissa painamaan kun romut maksaa lähemmäs 10k€ ja huoltoa tarvii. Semmoista tuotetta olekaan mikä ei voi mennä särki.

Onko Sonilla jo pro-huolto-ohjelma Suomessa? Koska jos on, voi elämä olla jo helpompaa lainarunkojen jne. ansiosta.

[nomad]

Heh, hyvinhän nuo kierrokset nousivat tässäkin ketjussa :)

Eli seuraavat johtopäätökset tähän mennessä:
- A9, jos on hyvä ja kallis maku, ei fingerporilaisille hiplaajille
- FE 100-400 on optisesti hyvä, mutta kärsä valuu pitkäksi
- virta riittää, mutta vara-akku taskuun
- sääsuojaukset normaalia järkkäritasoa
- hankittava uskotusta kivijalkakaupasta ja 5 v takuulla
- vähintään pitkä ruotsi oltava

Olen kyllä huomannut, että hipsterinä minua pitävät kun Sonyn kanssa menen suomalaiselle luontokohteelle. Tämä voi olla monelle se kovin juttu, etenkin jos tämän foorumin canonisteja ajattelee. Mutta eihän moisesta ole pakko välittää. Ja silleen hauskasti yksikin kysyin viime viikonloppuna, että pysyykö tuon kanssa lentävä lintu terävänä. En voi tulkita kuin ujoksi kiinnostukseksi. :-)

Kuvat ja oma kokemus ratkaisee!

PS Jostain "purkutestistä" luin, että A7III rakennetta olisi kuitenkin hiukan halvennettu A7r3 ja A9 verrattuna. Joka tapauksessa, aivan turvallisesti voinee sanoa, että Sonyjen sääsuojaus on riittävä reippaaseen normaalikäyttöön. Parempia sääsuojauksia on, mutta en nyt sentää pelkän suihkukoppikuvauksen takia vaihtaisi m43 kennoon tai Pentaxiin

[T71]

Ensinnäkin tästä eräästä tunteita herättävästä huoltoepistolasta voi ketjun aloittaja lukea lisää täältä, mikäli haluaa siitä lisää tietoa:

https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... t=12752009" onclick="window.open(this.href);return false;

Toisekseen siellä olisi myös hyvä jatkaa kyseisen aiheen pureksimista, jos se vielä herättää keskustelua jotta tämä ketju pysyisi aiheessaan. Tästä kun olisi mielenkiintoista lueskella lisää. Ylläpito voisi myös siivota nuo sitä käsittelevät viestit sinne. Kiitos.

Eiköhän tässä kysytty takuustakin, joten asia kuuluu juuri tänne.

Takuusta ja huollosta piti lisäksi mainita se Mafferin salamakenkäepisodi, eli siellä on kosteudelle erityisen arka aikka.

https://en.wikipedia.org/wiki/Multi_Interface_Shoe" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuota kannattaa varoa 4000 euron kamerassakin, koska takuu ei korvaa, jos tuo kastuu, menee oikariin ja jotain palaa. Se vakuutuskaan ei sitten välttämättä sateessa kastunutta A9 kameraa korvaa.

[tn1krr]

Tuosta hotshoe:sta varoittaminen on kyllä ihan hyvää dataa kaikille uusille käyttäjille. Se on kuitenkin muutaman sekunnin vaiva heittää siihen tahraamatonta jesaria päälle jos on esim. suolavesiroiskeita tai ylipäätään paljon vettä luvassa.

[tn1krr]

Salamakenkä on löytyy muistakin kameroista kuin Sonysta. Itselläni on Nikonin valmistama suojus sitä varten. Tuo suojus sopii myös Sonyyn.

Kyllä, mutta Sony-tyylisiä todella tiheässä olevia laajennuskarvoja ei. Jos yhtään pidempään on Sony-aiheisia keskusteluja meillä/maailmalla seurannut niin tietää, että (etenkin suolavedellä) kastelemalla tuo salamakenkä on lopettanut kuvauspäiviä sekä lähettänyt noita kameroita huoltoon jonkin verran eli riski on tuossa kohtaa korkeampi kuin muilla merkeillä vaikka joku saattaa kuvailla jatkuvasti kosteissa olosuhteissa ilman ongelmia vuositolkulla. Vaikea ymmärtää miksi tätä pitää vähätellä, kun kyseessä on vielä juttu jolta on täysin triviaali suojautua.