Canon EOS R5

[temama]

Jos kuvaus ei ole leipätyö, paras kamera on se mikä ei ole mukana. Riesaa niistä vain on ja luontopuolella se luonto jää näkemättä ja kokematta.

Noo, enpä tiedä, tää ikiaikainen hemmetin vaikee dilemma. Onneksi parantuneet luurikamerat ovat osittain helpottaneet tilannetta. Oli luonto-, kaupunki- tai sosiaalinen tilanne niin kunnollisella älyluurilla saa jo yleensä järkevän näköistä valokuvaa. Ainakin sinne someen jaettavaksi.

Mutta sitten jos haluis oikeesti laadukkaan otoksen jostakin, niin kyllähän silloin pitäisi olla laadukas kamera jossa iso kenno ja hyvä optiikka. Siinä tullaankin dilemman toiseen puoleen; mihin tarvitset sitä laadukasta valokuvaa? Jos some riittää, niin ei vain sitä varten tarvitse kantaa erillistä kameraa mukana.

Nää on näitä ikuisuus kymysyksiä, mutta onneksi sentään on tullut kompaktin kokoiset peilittömät rungot! Niillä saa pudotettua kokoa ja painoa murto-osaan siitä mihin perinteisillä DSLR järkkäreillä on totuttu. Kunhan ajattelee homman fiksusti. Eli myös objektiivin täytyy olla pienehkö prime.

[Maffer]

Ihan muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta en kyllä muista reissujen tunnelmasta paljoa mittään muuta kun kameran räpläämisen ja siitä syntyneen kuvan. Fail. Viikonloppuna makasin pitkospuilla öisellä Torronsuolla ja katselin tähdenlentoja ilman kameraa. Ei harmittanut.

[JyrkiS]

Katselin Jaredin af vertailua. Vaatimattomasti paras peilitön liikkuvalle kohteelle. Blackouttia vähiten (selkeesti) ja paras silmätarkennus (ihmiset ja elukka).

Blackoutista Jared sanoo videolla, että Canon näyttää etsimessä viimeisen otetun kuvan, mikä näyttää kyllä hyvin ”blackoutittomalta” varsinkin riittävän nopealla frameratella, eikä varmasti haittaa suoraan kohti juoksevan kohteen kanssa. Mutta tuo voi hyvinkin olla aika toivoton, kun yrittää pysyä jonkun hankalammin liikkuvan kohteen perässä.

Jos kuvia tulee 20 sekunnissa, voi olla, että se toimiikin ihan ok, mutta hitaammilla fps:illä kokemus on varmaankin kulmikkaampi. Tämä taisi olla jonkun kameraa testanneen havaintokin täällä?

Edit: Jaredia yleensä täällä dissataan, mutta sanoisin kyllä, että nämä sieltä tulevat etsimen feedistä kuvatut vertailut ovat youtube-videoiden mittakaavalla sieltä hyödyllisimmästä päästä. Tietenkin vielä kaikki kamerat ovat hyviä jne, mutta tuosta voi kuitenkin yrittää ihan itsekin arvioida jotain.

[niffe]

Miten ihmeessä te jaksatte jauhaa tuollaista huttua. Kannattaisiko ostaa molemmat tai peräti kolme erimerkkistä kameraa ei tarvitsisi vääntää tuollaista tekstiä. Ette kai te sentään ole rakastunut kameroihinne?
Eihän sillä ole väliä mikä merkki sen kameran tekee kunhan se on itselle sopiva. Sitä parasta kameraahan ei koskaan tulla tekemään. Vanha sanonta pitää paikkansa "Aina löytyy hevoselle ajaja"

Tämä!

[habannaama]

Ihan muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta en kyllä muista reissujen tunnelmasta paljoa mittään muuta kun kameran räpläämisen ja siitä syntyneen kuvan. Fail. Viikonloppuna makasin pitkospuilla öisellä Torronsuolla ja katselin tähdenlentoja ilman kameraa. Ei harmittanut.

Takana 2 vkoa Norjassa, joka toinen päivä vaellusretki jossain ja mukana vielä fatbike ja silti tuli otettua n. 2500 kuvaa Fujeilla, älyluuriin en koskenut, vaikka mukana kulkikin.

Äkkiä voisi luulla etten muuta ehtinyt kokemaan kuin kuvata, mutta vielä mitä, olen melko kovakuntoinen tyyppi, silti tuli vaativimmilla kiipeilyosuuksilla pulssi hieman päälle 200, osin siksi kun melko kova korkeanpaikan kammo ja siinä kohtaa kun alkoi fysiikka vedellä maksimisykkeissä (järjetöntä vaativaa nousua raskas rinkka selässä) pelkokerroin lisäsi siihen päälle plussasykkeet.
Siis mieletön kasa upeita muistoja ihan korvienkin välissä (upeaa lyödä leiri pystyyn määränpäässä ja vaan fiilistellä), vaikka kameraakin tuli käytettyä paljon, eli ei ne mitenkään automaattisesti sulje toisiaan pois.

Samalla oli opettavaista huomata kahta runkoa kantaen, kun toisessa prime (23/1.4) ja toisessa zoom (50-140/2.8), että ne todelliset fiiliskuvat tulivatkin sillä vanhemman polven 16 megakikelin rungolla, jossa aataminaikainen tuhnunäyttö ja siinä kiinni tuo vanhemman polven 23/1.4, joka combona tekee maagista jälkeä.

Tuollaisen reissun jälkeen (ja aikana) kun tätäkin ketjua lueskellut, niin saa hyvät mittasuhteet omaan pääkoppaan ymmärtäen että jengi on kalustorunk* niin käsittämättömästi lähtenyt kulutushysteeriseen kalusto-oravanpyörään, että heikompaa oikein hirvittää, kun tuntuu ettei mikään enää riitä ja kärpäsistä tekemälläkin tehdään härkänen...

[aikaarska]

Varmasti hieno reissu takana! Laita joitakin kuvia näytille galleriaan kun ehdit. Mullakin oli joskus fuji aikana tuo fujinon 23/1.4. Hieno lasi kyllä, ja sopii kuin nakutettu APS-C kennoiselle.

Olen samaa mieltä nykyisenlaisesta kamerahysteriasta, johon itsekin aina välillä meinaan mennä mukaan...Mutta sellaiset 25v takana kamerasirkusta, niin jonkinlaisen perspektiivin olen sentään saanut tähän hommaan - ei enää ihan joka kytkyyn lähde mukaan ;-)

Vaikka kuulostaisi kuinka naiivilta, niin loppujen lopuksi se valokuva on tärkein. Eikä merkityksellisen sellaisen ottaminen useinkaan ole kiinni kamerakalustosta.

[Maffer]

Enemmänkin mätä piilee siinä että julkaistaan liian tiheällä syklillä täyttä romua missä mikään ei juuri muutu edelliseen nähden. Samat 24MP kennot kiertää kropeissa ja pilipalikinoissa jo kymmenettä vuotta muutaman numeron muuttuessa siellä täällä.

Lailla pitäisi kieltään moiset resurssien tuhlaamiset. Edellinen merkityksellinen digiloikka oli D800 vuonna 2012.

Japanin romujengi voisi vaihteeksi alkaa kilpailemaan ergonomian ja sommittelun kannalta oleellisten ominaisuuksien parissa.

[Miksus]

Ongelma on enemmänkin kuluttajissa sekä niiden epärealistisissa haaveissa ja toiveissa. Sitten käy kuten tässä mallissa että pitää väkisin änkeä puolivalmiita ominaisuuksia.

[Tony_A]

Enemmänkin mätä piilee siinä että julkaistaan liian tiheällä syklillä täyttä romua missä mikään ei juuri muutu edelliseen nähden. Samat 24MP kennot kiertää kropeissa ja pilipalikinoissa jo kymmenettä vuotta muutaman numeron muuttuessa siellä täällä.

Lailla pitäisi kieltään moiset resurssien tuhlaamiset. Edellinen merkityksellinen digiloikka oli D800 vuonna 2012.

Japanin romujengi voisi vaihteeksi alkaa kilpailemaan ergonomian ja sommittelun kannalta oleellisten ominaisuuksien parissa.

Tjaahas... Japanin romujengi. Ei taida oikein muualta näitä kuluttajakameroita saadakaan kuin Jaappanista tällä hetkellä, eikös Samsungkin todennut kannattomaksi bisnekseksi.

Mulla on RP:n jälkeen kyllä kovat odotukset tämän R5:n osalta. Mun kuvaustyyli nojaa vahvasti autofokuksen luotettavuuteen ja kyllähän tässä ollaan menty aika monta askelta eteenpäin DSLR puolellakin vuoden 2012 jälkeen. Toivottavasti tässä kohtaa tulee jopa pienoinen hypähdys eteenpäin 5D4 -> R5. Lisäksi pitäisi tulla silmä/elukkatarkennusta, 30MPix->45MPix, kääntyvää näyttöä jne.

Kalliiksihan se tuli, kun kamat meni/menee pääosin uusiksi, sitä ei käy kiistäminen.

[Maffer]

Nuo sai jo Soniin aikaisemmin kaikki. Samalla vaivalla ja rahalla olisi vaihtanut jo aikaisemmin. Kun ottaa logot pois etumaskista jää käteen about samankokoisia persoonattomia tietokoneita.

[Tony_A]

Nuo sai jo Soniin aikaisemmin kaikki. Samalla vaivalla ja rahalla olisi vaihtanut jo aikaisemmin. Kun ottaa logot pois etumaskista jää käteen about samankokoisia persoonattomia tietokoneita.

Totta. 3.gen Sonyt olivat jo tosi kovia. Jossain niillä main oma pääkin kääntyi katsomaan peilittömiä kameroita. Hyvä, että näyttää Canon tuovan omat kilpailukykyiset mallinsa samaan segmenttiin, niin ei tarvitse merkkiä vaihtaa. On niissä kuitenkin niitä pieniä eroja.

[Maffer]

Suunta on huolestuttava sikäli kun B kopioi A:ta ja C B:tä jne. Jos nykyiset, pl. keskiformaatti, peilittömät (MILC) laittaisi kaikki pitkään riviin ja pyytäisi sokkotestissä ihmisiä valitsemaan niistä erilaisen mieleen painuvan kameran, lapaseen jäisi Panasonic S1x tai Sigma FP. Tämä sillä edellytyksellä, että testiin osallistuja ei ole 20 vuoteen koskenut erilliseen digiin.

Ummehtunut on tarjonta.

[nsamppa]

Suunta on huolestuttava sikäli kun B kopioi A:ta ja C B:tä jne. Jos nykyiset, pl. keskiformaatti, peilittömät (MILC) laittaisi kaikki pitkään riviin ja pyytäisi sokkotestissä ihmisiä valitsemaan niistä erilaisen mieleen painuvan kameran, lapaseen jäisi Panasonic S1x tai Sigma FP. Tämä sillä edellytyksellä, että testiin osallistuja ei ole 20 vuoteen koskenut erilliseen digiin.

Ummehtunut on tarjonta.

Onko kameran tarkoitus olla mieleen painuva vai käteen sopiva? Kas siinäpä pulma.

[Maffer]

Jos kohderyhmä on skandinaavinen viikinki, täyttää Pana myös ergonomiset vaatimukset. Mut pointti olikin, että mikä malleista on ratkaisevasti erilainen ja herättää sokkotestiin osallistujassa ahaa-elämyksen. Se, onko elämys miellyttävä, on eri juttu.

Kopioitu mössö on kopioitu mössö.

[ttuplai]

Suunta on huolestuttava sikäli kun B kopioi A:ta ja C B:tä jne. Jos nykyiset, pl. keskiformaatti, peilittömät (MILC) laittaisi kaikki pitkään riviin ja pyytäisi sokkotestissä ihmisiä valitsemaan niistä erilaisen mieleen painuvan kameran, lapaseen jäisi Panasonic S1x tai Sigma FP. Tämä sillä edellytyksellä, että testiin osallistuja ei ole 20 vuoteen koskenut erilliseen digiin.

Ummehtunut on tarjonta.

Onko kameran tarkoitus olla mieleen painuva vai käteen sopiva? Kas siinäpä pulma.

Toi on just se sama mitä kirjailijat pähkäilee - pitääkö tietokoneen olla mieleen painuva, näppäimistön käteen sopiva ja monitorin kalibroitu käytetylle fontille sopivaksi. Toivottavasti Real Doll, sekä Canon fuusioituvat ja alkavat tuottamaan kameroita, jotka sopivat rakkauden täyteiseen kameranautintoon - ei massaa tai tylsiä nimiä kuten R5 vaan Cindy, Laura tai Miss NomeansYes. Todellinen järjestelmäkamera - voi vaihtaa iltapuvun, maastoasun tai piksut riippuen tarpeista. Kysyntää olis - vain tarjonta puuttuu. Odotan innolla ensimmäistä kolmiodraamaa ja mustasukkaisuustappoa.

"Kun kamera on enemmän kuin työkalu"

[hkoskenv]

Jos kohderyhmä on skandinaavinen viikinki, täyttää Pana myös ergonomiset vaatimukset. Mut pointti olikin, että mikä malleista on ratkaisevasti erilainen ja herättää sokkotestiin osallistujassa ahaa-elämyksen. Se, onko elämys miellyttävä, on eri juttu.

Kopioitu mössö on kopioitu mössö.

Kamerat ovat pitkälle kehittyneitä tuotteita, joiden ergonomia on tehty keskimääräisen ihmisen mitoille. Kaikki isommat muutokset ovat luultavasti huonoja paljon isommalle porukalle kuin hyviä.
Koska kameroita ei käytännössä valita hypistelyn, vaan speksien ja mielikuvien perusteella, niin tuskinpa valmistajat suunnittelevat jatkossakaan runkojaan antamaan ikimuistoista epämiellyttävää ensivaikutelmaa.

Kun kerran valokuvaus on tuskaa ja kuvausretkiltä on painunut mieleen vain tuskaa ja kärsimystä, niin miksi harrastat sitä? En tarkoita sanoa, että lopeta, tai aukoa päätä, kunhan ihmettelen miksi joku päätyy jatkamaan jääräpäisesti vaikka homma on pelkkää kärsimystä, laitteet ovat huonoja ja kehittyvät väärään suuntaan, muistot kivuliaita jne. Kyllä minä paiskaisin kamerat nurkkaan jo paljon ennen tuota vaihetta. Uusia ammattejakin voi opiskella, jos kuvaus on työ.

Vai onko tuo jotain herkän taiteilijasielun luomisen tuskaa, jota ilman ei voi elää ja jota tavallinen kuolevainen ei voi ymmärtää? Vuodatus, joka on ennen ulistu jossain hipsterikuppilan nurkkapöydässä aamuyöllä vertaisten seurassa, mutta nykyään sekin on siirretty nettiin kaikkien ihmeteltäväksi.

[hkoskenv]

Jos kohderyhmä on skandinaavinen viikinki,

Kuinka monta promillea maailman ihmisiä on gorillan kokoisia skandinaavisia viikinkejä? Entä kuinka monta kymmentä prosenttia on 12 vuotiaan viikinkilapsen kokoisia aasialaisia? Voikohan noista luvuista mitenkään päätellä, kummalle porukalle optimoituun ergonomiaan kameratehtaan kannattaa panostaa?

[Lay]

Nyt tuli lightroom päivitys, että tukee R5 & R6

[Maffer]

Kuulepas Hannu, ei tuo ole sen vaikeampaa kuin pistää kameran mukaan kolme eri kokoista kahvaa ja mahdollisuus säätää kahvan etäisyyttä rungosta. About 95% ergonomisista ongelmista poistuu tällä. Nimittäin kun sekä kahvan koon vaihto ja peukalon etäisyyden säätö keskinäisistä nappuloista ratkaisee monta miinaa.

Pentax KP:n mukana tulee uutena jo kolme eri kahvaa. Ei ne voi maksaa miljoonaa kappale.

[nsamppa]

Ja samalla tulee mukana 95% enemmän ongelmia sääsuojauksen kanssa.