Fotofinlandia 2020

[hkoskenv]

Valitettavasti Hyvä kello kauas kuuluu, paha vielä kauemmas (suomalainen sanalasku)

Valitettavasti? Tuo sanonta on minun käsittääkeni syntynt kertomaan kauppiaista ja käsityöläisistä. Eikö se ole vain hyvä asia, että asia tulee laajalti kaikkien tietoon, jos jollakulla on taipumusta filunkipeliin? Ja pahan kellon pelko on takuulla paras motivaattori oikeisiin valintoihin kiusauksen iskiessä. Paljon parempi kuin pappien opetukset tai poliisin pelko.

Ja jos se paha kello on jotain asiaan liittymättömien juputusta, niin kuin tämä keskustelu, tuskinpa se paljoa vaikuttaa taiteilijoiden tai heidän taiteensa tilaajien bisneksiin. En usko, että tuollaisten töiden ostajat tai myyjät ovat kiinnostuneita siitä, että ne ovat rahvaan mielestä tekotaiteellisia. Kaikki, jotka etenevät tekemisissään huipulle, törmäävät siihen.

[Pan]

...

Ymmärrän tuon sananlaskun laajemmin eli melkein missä tahansa asiassa kielteiset mielipiteet ilmaistaan voimakkaammin kuin myönteiset, jotka toisinaan ovat vain hymyilevää hyräilyä. Ja jäävät siten huomioimatta.

Mutta eiköhän tämä asia ole jo puitu.
Odottelen mielenkiinnolla muuttuvatko Fotofinlandian säännöt seuraavaksi kerraksi.
Niiden muotoiluun voi kukin yrittää vaikuttaa oman mieltymyksensä mukaan.

[T71]

Eiköhän Fotofinlandian kaikkien kuvien kaikki elementit ovat valokuvia, mitään ei ole tyhjästä piirrettyjä.
Eli ne ovat valokuvia. Senverran hyvin tehtyjä että valittajat eivät siihen itse pysty.

Sitähän minä jo aiemmin peräänkuulutin, laittakaapas itse näytille niitä heppakuvianne, lupasin vieläpä arvostella REILUSTI.

Nooh, eipä ole ainuttakaan näkynyt, sen sijaan suuria sanoja kylläkin.

Katsokaa googlella horse wallpaper ja kuvahakua sisään, niin löytyy varmasti paljon oikeasti hienoja kuvia hevosista ja ajatuksen kanssa tehtyinä. Siitä löytyy vähän vertailukohtaa.
Nyt tämä voitto oli tullut yhden hitin ihmeellä, eli liimattu heppapotretteihin kaikkiin melko samanlaiset pilvet ja osaan vielä vaihdettu maastokin. Itse kuvia enemmän tässä kuitenkin kritisoidaan tämän ns kilpailun tuomarointia. Ei tainnut olla ihan kaikki koronat klinikalla, kun tätä voittajaa valittiin...

[habannaama]

Ja minä lähdin tämän ketjun alkuvaiheessa jo ajatuksesta, että VALOKUVAN täytyisi olla kameran tallentama aito hetki.

Eli nyt mennään sinne asianyhteyteen, jossa pitäisi määritellä millä kalustolla saa ottaa ja millä ei, jpeg, raw... ?

Kas kun esim. Fujilla ainakinn noita simulaatioita riittää vaikka muille jakaa, saako simu laittaa valmiiksi päälle, tätä pakkaa kun sekoitetaan sillä, että eri laiteiden tuottamassa jäljessä sävymaailmallisesti on hieman toisistaan poikkeavia eroja jne.

Yhtä kaikki ir-kuvat ovat luonnottomia, esiintyy luonnossa mitä tahansa, mutta ihmissilmä ei katsomaansa maisemaa niin näe. Eli onko mielestäsi ir-kuva olisi sallittua muttei esim. Photoshopattu, sillä yhtä luonnottomia ne ovat lopputuotetta edustavalla paperivedoksella, kun katsoja niitä sellaista kädessä pitäessään katsoo ?

Ympäri mennään ja yhteen tullaan, eli summa summarum, siinä votovinlandiassa pitäisi pitäisi ehdottomasti olla eri genret, tällaisen keskinkertaisilla kuvankäsittelytaidoilla varustetun turkulaisen kuvaajan on täysin turha haaveilla osallistuvansa kilpailuun, missä "sata ensimmäistä parasta" edustaa tappiin asti vedettyjä kuvamanipulaatioita jostain elämää suuremmasta hetkestä, enkä nyt tarkoita että niiden kohdalla puhuttaisiin huonosta tuotteesta, mutta realismia se ei ikävä kyllä edusta ja näin ollen kehityksen ollessa tällaista, tulemme näkemään tulevaisuudessa aitojen valokuvataltiointien katoavan kilpailusta kokonaan, koska siellä menestyvät ainoastaan he, joilla Photoshopin taidot ovat parhaiten hallinnassa.

[temama]

Ja minä lähdin tämän ketjun alkuvaiheessa jo ajatuksesta, että VALOKUVAN täytyisi olla kameran tallentama aito hetki.

Eli nyt mennään sinne asianyhteyteen, jossa pitäisi määritellä millä kalustolla saa ottaa ja millä ei, jpeg, raw... ?...

.... tulemme näkemään tulevaisuudessa aitojen valokuvataltiointien katoavan kilpailusta kokonaan, koska siellä menestyvät ainoastaan he, joilla Photoshopin taidot ovat parhaiten hallinnassa.

Tässäkin kohtaa mennään ny harhateille. Kyllä aidon valokuvan ottaja/hyvä valokuvaaja saa hallita photoshopin käytön loistavasti! Ja useimmilla se onkin hyvin hallussa.

Tiivistetään pähkinänkuoreen; pari poikkeusta lukuunottamatta tän vuoden palkituista fotofinladia valokuvista puuttuu sellainen linkki hetkeen joka valokuvissa täytyisi olla. Nämä ovat pari poikkeusta lukuunottamatta photoshoppi-kuonaa, valokuvia joita ei vuosien päästä jaksa katsoa tuskin kukaan!

[jaava]

Tiivistetään pähkinänkuoreen; pari poikkeusta lukuunottamatta tän vuoden palkituista fotofinladia valokuvista puuttuu sellainen linkki hetkeen joka valokuvissa täytyisi olla.

Tarkoitatko hetki-vaatimuksen tuovan kuvan ottoon vaadittavan elementin ... vaikeusasteen (kuten uimahypyissä kaksois-salkov sivulle kierien:). Jos vaikeusaste täyttyy tyylipuhtasti, niin päästään arvostelemaan itse kuvaa? Vai onko arvostelussa myös arvosteltava kuvanoton vaikeusasteen toteutuminen?
Tarkoittaako muuten "hetki" nimenomaan ajan pituutta fotoneita taltioidessa?

Vai onko kyseessä usein taiteeseen liitetty vaatimus tuoda esiin jotain, mikä on olennaista, mutta ei triviaalia nykyhetkelle?

[hkoskenv]

Tässäkin kohtaa mennään ny harhateille. Kyllä aidon valokuvan ottaja/hyvä valokuvaaja saa hallita photoshopin käytön loistavasti! Ja useimmilla se onkin hyvin hallussa.

Harhaa vai kehitystä? Tulevat polvet sen määräävät, emme me. Maailma kehittyy tavoillaan eikä kysele mitä mieltä meikäläinen siitä on. Kyllä se vaan siltä näyttää, että valokuvauksen tulevaisuus vie vastustamattomasti pois teknisestä dokumentista kohti harhaa, suodattimia, tekoälyalgoritmeja ja muuta hyvältä näyttävää mutta epätodellista. Pian ei enää oikeita kameroita (jotka tallettavat kuvan ilman dokumentoimattomia käsittelyjä) saa kuin kalliina ja epäkäytännöllisinä teollisuusmalleina, joille on hyvin suppea objektiivivalikoima.

Tiivistetään pähkinänkuoreen; pari poikkeusta lukuunottamatta tän vuoden palkituista fotofinladia valokuvista puuttuu sellainen linkki hetkeen joka valokuvissa täytyisi olla. Nämä ovat pari poikkeusta lukuunottamatta photoshoppi-kuonaa, valokuvia joita ei vuosien päästä jaksa katsoa tuskin kukaan!

Miksei jaksa? Jos niissä on kiinnostavuutta nyt, miksei sitä olisi myöhemmin sellaisille ihmisille, joka kokee tuollaiset kuvat jollain tavalla kiinnostavina tai kauniina? Varsinkaan, kuten sanoit, nuo kuvat eivät ole dokumentteja tästä hetkestä, vaan taiteellisia luomuksia, joita arvioidaan taiteellisin kriteerein, joihin realismi ei yleensä kovin vahvana lukeudu.

Toisaalta onko sillä väliäkään? Ei monikaan noista näytä olevan tarkoitettu ikuisuusprojektiksi. Moni on varmaan puhdas kilpailuprojekti, joka tavoittelee tällä hetkellä taidepiireissä pinnalla olevia asioita, joilla kuvaaja arvioi pärjättävän kisassa. Mainoskuvat tehdään yhteen kampanjaan. Ja mitä niitä luokkia tuolla oli.

[Maffer]

Kukaan ei ole vielä laittanut yhtään heppakuvaa.

[habannaama]

...pari poikkeusta lukuunottamatta tän vuoden palkituista fotofinladia valokuvista puuttuu sellainen linkki hetkeen joka valokuvissa täytyisi olla. Nämä ovat pari poikkeusta lukuunottamatta photoshoppi-kuonaa, valokuvia joita ei vuosien päästä jaksa katsoa tuskin kukaan!

Taitaa kaikkineen olla aniharvassa ne valokuvat, mitä muut kuin kuvan ottaja itse jaksaisi katsoa vielä vuosienkin päästä uudelleen ja uudelleen, vai mitä näitä "elämää suurempia" valokuvia nyt sitten niin paljon ylipäätään on ?

Olkoonkin Photoshoppia, onhan siellä seassa oivaltavaa kerrontaa ajan henkeä peilaten, esim. se pariskunta kun toinen tuijottaa kännyä ja toinen läppäriä kesken aktin ja ne uskonnolliset fotot, joissa jokaisella kulutushysteriaa ilmentävät elektroniset laitteet hyppysissä. Muistanko oikein että joku täällä piti kornina ja alleviivasi liikaa, mutta juuri näin pitääkin armon vuonna 2020 toimia, koska jengi oikeasti vieraantunut todellisuudesta, kiitos juurikin kulutushysteerisesti orjentoituneen nyky-yhteiskunnan.

Seuraavaan kisaan joku voisi tehdä teoksen meistä digikameranetin jäsenistä, koska vietämme suunnattomasti aikaa jo pelkästään tällä foorumilla kommentoimassa kun elämä on tuolla jossain...

Eihän tässä kerkiä edes ottamaan sitä elämää suurempaa käsittelemätöntä valokuvaa, minkä tulevat sukupolvet muistavat vielä kuolinvuoteillaankin, kun kaikki aika menee tällä(kin) foorumilla. Todellista parodia-ainesta jo valokuvaksi asti =)

[habannaama]

Maffer räjäytti potin, itseäni ainakin puhuttelee tällaisena angstana uuvattina, joka tarkastelee maailmaa vain ja ainoastaan mv-lasien läpi =) =) =)

Nooh, mun vastaukseni yhtä suurta parodiaa kuin tuo kuvakin, ei enempää eikä vähempää, jos tosissaan haetaan elämää suurempaa heppakuvaa jota katsojat ihailevat muistoissaan vielä vuosikausienkin kuluttua.

[Maffer]

Se o BLM-heppa :O ajan trendien mukaisesti. Ihan aito muumiponi Asikkalan kirkonkylältä.

[ilmari1970]

Mediatoimisto laskuttaisi varmasti lisää onnistuneesta viraalikampanjasta tämän FotoFantasia 2020 kilpailun (ja varsinkin metapöhinän) osalta. Jokainen 80-luvulla tavarataloissa käynyt muistaa varmasti ne julistepisteet, missä sai vapaasti plärätä fantastisia vesiputouksia, pehmopornahtavaa tyttöä ja - poikkeuksetta aina - unihevoskuvia. Katsoi numeron ja otti alhaalta saman julisteen rullaksi pakattuna. Näitä ostettiin siksi, koska niissä oli niin voimakas toiseus, ylimaallisuus. Kun sen laittoi seinälle, ankea huone sai yhden hyperkitschin pakopisteen harmaasta arjesta. Minusta nämä eivät ole valokuvia, sisältöä näissä ei visuaalisen ulkokultaisuuden lisäksi ole hituakaan. Ja tämä sisällön puute on se, mikä varmasti nyt ihmetyttää. Live, Love, Laugh taisi olla nyt teemana.

[temama]

+1, Hyvin sriivattu, Ilmari.

[Epilobium]

Mä oon myös sitä mieltä, että
kuvassa on tärkeintä sen sisältö.
Visuaalinen näyttävyys ja muut tulee sitten
sen perässä.
T. Epilobium

[temama]

Mä oon myös sitä mieltä, että
kuvassa on tärkeintä sen sisältö.
Visuaalinen näyttävyys ja muut tulee sitten
sen perässä.
T. Epilobium

Niin, ja mä lisään tohon vielä, että nimenomaan valokuva ilmaisun sisältöä. Voihan maalauksessakin olla sisältöä, mutta sen toteutus luo sisältöä eri tavalla kuin valokuvan, jonka pitäisi olla perusteeltaan vain teknisesti valon tallentamista, eli sen kuuluisan hetken tallentamista.

[Epilobium]

Mä oon myös sitä mieltä, että
kuvassa on tärkeintä sen sisältö.
Visuaalinen näyttävyys ja muut tulee sitten
sen perässä.
T. Epilobium

Niin, ja mä lisään tohon vielä, että nimenomaan valokuva ilmaisun sisältöä. Voihan maalauksessakin olla sisältöä, mutta sen toteutus luo sisältöä eri tavalla kuin valokuvan, jonka pitäisi olla perusteeltaan vain teknisesti valon tallentamista, eli sen kuuluisan hetken tallentamista.

Kyllä, näin on.
Mä tarkoitin kuvan sisällöllä sitä, mitä
kuvalla pohjimmiltaan halutaan kertoa.

[jaava]

Niin, ja mä lisään tohon vielä, että nimenomaan valokuva ilmaisun sisältöä. Voihan maalauksessakin olla sisältöä, mutta sen toteutus luo sisältöä eri tavalla kuin valokuvan, jonka pitäisi olla perusteeltaan vain teknisesti valon tallentamista, eli sen kuuluisan hetken tallentamista.

Temama pitäytyy sitkeästi kannassaan:)

Minusta ollaan tulossa aikaan, jossa sekä valokuvat, että maalaukset kuuluu samaan kuvataiteen joukkoon. Se millä tekniikalla kuvat on saatu aikaan, on itse kuvan kannalta sivuseikka, eikä oikein sovellu kaikin osin edes genreihin jakamiseen.

Ilmaisu kunniaan ja tekniikka sivuseikaksi!

PS. Kameran kehittäminen on jotenkin päässyt uutena tekniikkana nostamaan valokuvan erityisasemaan, mikä on nyt alkanut hiipumaan. Aika paljon kännyköiden siivittämänä.

[habannaama]

Ilmaisu kunniaan ja tekniikka sivuseikaksi!

Digikamera.netissä aika kerettiläinen kommentti =)

[jaava]

Ilmaisu kunniaan ja tekniikka sivuseikaksi!

Digikamera.netissä aika kerettiläinen kommentti =)

Tekniikalla on sijansa myös minun mielestä. Ja sen syvällisellä ymmärtämisellä.

Mutta jos kilpaillaan kuvilla, niin pitäisi olla selvillä onko kyseessä tekniikka- vai kuvan sisältöön liittyvä kilpailu:

• Jos kyseessä on sisältö, niin mistä sisällöllä kilpaillaan.
• Tekniikkakilpailua ei minusta tarvita erikseen diginetin lisäksi.

[Juha Sa]

Jo useita vuosia sitten oli tapaus jossa taidenäyttelyyn kuuluisien teosten joukkoon tuotiin abstrakti maalaus joka oli näyttelyssä nimettömänä mutta joka oli muistaakseni 12 vuotiaan tytön maalaama.

Maalausta ihailtiin ja kehuttiin kovasti mutta kun selvisi että se olikin 12 vuotiaan maalaama oli se sen jälkeen pelkkä töherrys.

Uskon että valokuvauksessa tapahtuu samanlaista...