SONY A7II takuu- ja kennonpuhdistus-gate (KENNO VINOSSA)

[temama]

Kuvista päätellen T71 on saanut tilttikennoisen uutuuskameran normaalin hinnalla. -Ihan kauhealtahan nuo näyttävät nuo kuvat, terävyysalue menee kuvasta liki diagonaalina läpi, oikeasta alakulmasta vasempaan yläkulmaan.

Tässä jutussa ei ny joku täsmää. Haisee.
Ja sitäpaitsi T71 ei saanut uutuuskameraa normaalin hinnalla, vaan tämä on vanhempi A7II jonka hän osti käytettynä.

[T71]

Kuvista päätellen T71 on saanut tilttikennoisen uutuuskameran normaalin hinnalla. -Ihan kauhealtahan nuo näyttävät nuo kuvat, terävyysalue menee kuvasta liki diagonaalina läpi, oikeasta alakulmasta vasempaan yläkulmaan.

Tässä jutussa ei ny joku täsmää. Haisee.
Ja sitäpaitsi T71 ei saanut uutuuskameraa normaalin hinnalla, vaan tämä on vanhempi A7II jonka hän osti käytettynä.

Ostin kameran kyllä uutena, mutta koska sitä oli kokeiltu, niin sen hinta oli siksi halvempi.
Itselleni oli yllätys, että kameralla oli lauottu ruutuja oletettua enemmän. Yllätys se oli myyjäliikkeellekin, eli tätä on voinut joku hiukan lainata firman piikkiin.
Tämä kaikki ei kuitenkaan muuta asiaa miksikään, eli mennään uuden kameran takuilla ja vastuilla.

Ja tässä ei haise yhtään mikään muu kuin Sonyn huono asiakaspalvelu ja rikollisen huono huolto. Se on tämän ketjun aihe.

[T71]

Tässä vielä näytille 100% kuva, jossa ei ole paljon seliteltävää.
Sony A7 II ja Sony FE 85 mm f1.8 aukolla f 1.8
Kenno vinossa.

https://i.imgur.com/nR3GL20.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Kaikissa kuvissa on yllättäen aivan vasen laita pehmeä, objektiivista huolimatta, mutta siitä hieman keskemmälle on se terävin kohta. Oikea reuna sen sijaan on kunnolla terävä, kuten varmaan huomaatte.

Jos kuvan halkolaituri on tasaetäisyydellä kamerasta (suorassa kulmassa optiseen akseliin nähden), niin laituri näkyy tarkkana koko pituudeltaan, kun kameravarustus on kunnossa eikä syvätarkkuus ole aivan mahdottoman pieni.

Jos kenno (tai laituri) taas ei ole suorassa kulmassa optiseen akseliin, niin efekti on juuri kuvan kaltainen (kuvassa laiturin vasen laita sumea ja oikea terävä).

Kysymyksiä:
1. Onko kameran bajonetti yhdensuuntainen kennon kanssa (onko siis kenno suorassa) (kamerassa vikaa)
2. Onko objektiivin adapteri suora, eikä käännä kameraa optiseen akseliin nähden (adapterissa vikaa)
3. Onko objektiivin linssit suorassa ja keskitetty, eivätkä käännä optista akselia (objektiivissä vikaa) -> käytetty kahta objektiivia
4. Kuvaat varmasti suorassa kulmassa (testimenetelmässä vikaa)

Miten sinä olet varmistanut kohdat 2, 3 ja 4?

PS. Testimenetelmän ongelmista: Kuvaamalla rapattua seinää, näkee hyvin tarkkuuden, mutta mistä tietää kameran optisen akselin olevan suorassa kulmassa seinään nähden. No pistämällä peilin seinälle ja keskittämällä kamera peilikuvaan. Mutta mistä tietää peilin olevan yhdensuuntainen seinän kanssa. Kolmiomittaamallako:)

Anteeksi nyt vaan, mutta katsoitko itse kuva lainkaan muuten kuin kännykän näytöltä?
Tekstisi mukaan et ainakaan harrasta valokuvausta tai ymmärrä tekniikasta yhtään mitään.

Kyseessä on Sonyn oma FE 85mm objektiivi ilman adaptereita ja kuvan oikea reuna on aukolla 1.8 terävä noin 50 metrissä Halkolaiturissa ja toinen reuna taas 1300 metrissä Korkeasaaren kupeessa olevassa Hylkysaaressa ja entisessä merimuseon rakennuksessa. Keskellä taustalla näkyy Kruunuvuorenrannan Öljysäiliö 468 melko terävänä. Kuvan oikean reunan taustalla näkyy merikasarmin laiturin rakennuksia ja Katajanokanrantaa ja tämä alue on huomattavan epäterävä, vaikka on paljon Hylkysaarta lähempänä.
Ja Sonyn virallisen kannan mukaan kenno ei ole vinossa eikä sitä varmaan pysty mittaamaan muuten, kuin kiinnittämällä mittalaitteet bajonettiin.

Tässä on käytetty eilen kolmea eri objektiivia, joista 2 kpl oli Sonyn omia.
Kaikissa näkyy sama vika, mutta täällä valokuvausharrastajien palstalla joutuu selittämään päivänselviä asioita, joka kertoo teistä kommentoijista aika paljon.

[Maffer]

Olihan se jo ajat sitten selvää kun näki ne kuvat että kamera on aivan jojossa. IBIS romuna mikä sitä kennoa kääntelee. Tästä syystä mokoma turhake pitäisi poistaa joka mallista - lisää vain kompleksisuutta ja nykypäivän susilaadulla toteutettuna ei mitään takeita ole toiminnasta kun mikrometrit merkitsee. Bajonetissakin olisi silmillä nähtävä vinoutuma tuollaisella lopputuloksella.

Ei tuollaista tilttiä saa objektiivilla ilman että se on keskeltä käännetty vinoon. T/S lasin käyttäjälle tämäkin saattaisi olla tuttu juttu.

Rahat pois myyjäliikkeeltä kamerasta ja sillä selvä.

[emerik]

Jep, näinhän se taitaa olla. Porukalle tuntuu olevan vain tärkeintä saada uutta ja kiiltävää ping pong juttua noin ihan yleisestikin. Tuollaiset kokemukset huollosta kyllä tappaa innostuksen harrastuksesta, kun joutuu keskittymään täysin toissijaisiin asioihin.

[Maffer]

Lens Rentals tuntuu olevan ainoa paja mikä ottaa vakavasti tämmöiset. On monella muulla putiikilla miettimistä miten saavat standardisoitua uskottavat testit kun resoluutiot kasvaa kasvamistaan ja laatu sen kun heikkenee.

[T71]

IBIS romuna mikä sitä kennoa kääntelee. Tästä syystä mokoma turhake pitäisi poistaa joka mallista - lisää vain kompleksisuutta ja nykypäivän susilaadulla toteutettuna ei mitään takeita ole toiminnasta kun mikrometrit merkitsee. Bajonetissakin olisi silmillä nähtävä vinoutuma tuollaisella lopputuloksella.

Katselin juuri tätä kennoa ja mietin mikä siinä voi olla jojossa.
En tiedä voisiko itse kenno irrota suojalasista sieltä alta siten, että vikaa ei näe päällepäin. Nehän on mitanneet tietty suojalasin etäisyyden bajonettiin, jos ne jotain ylipäätään mittasivat. Saattaa olla, että eivät paljon mittailleet.

Laitoin juuri FE 55mm 1.8 kiinni ja katselin tuota käsitarkennuksen metriasteikkoa, joka on siellä näytön alareunassa. Toki se on viiteellinen, mutta tässä lukemat MF päällä ja zoomattu eri kohtiin siten, että tarkennus on äärettömässä (1500 metriä) terävä.
Kuvan vasen reuna 15m, 16m, 20m.
Kuvan keskiosa 44m, 49m.
Kuvan oikea reuna 243m, 589m ääretön.

Tällaisella minuutin testillä selviäisi huollossa, että jotain on päin seiniä.

[T71]

Jostain syystä imgur linkit on sekaisin. Ison suoran kuvan sijaan tulee se postikortin kokoinen "esikatselukuva" ja siitä ei saa kuin sen pikkuisen isomman auki. Nuo linkkien kuvathan on isoja ja vika näkyy niissä hyvin.

Lataan myöhemmin dropboxin galleriaan nämä ja sieltä pääsee ainakin katsomaan, ellei sitten kaadu sekin.

[jaava]

Tässä vielä näytille 100% kuva, jossa ei ole paljon seliteltävää.
Sony A7 II ja Sony FE 85 mm f1.8 aukolla f 1.8
Kenno vinossa.

https://i.imgur.com/nR3GL20.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Kaikissa kuvissa on yllättäen aivan vasen laita pehmeä, objektiivista huolimatta, mutta siitä hieman keskemmälle on se terävin kohta. Oikea reuna sen sijaan on kunnolla terävä, kuten varmaan huomaatte.

Jos kuvan halkolaituri on tasaetäisyydellä kamerasta (suorassa kulmassa optiseen akseliin nähden), niin laituri näkyy tarkkana koko pituudeltaan, kun kameravarustus on kunnossa eikä syvätarkkuus ole aivan mahdottoman pieni.

Jos kenno (tai laituri) taas ei ole suorassa kulmassa optiseen akseliin, niin efekti on juuri kuvan kaltainen (kuvassa laiturin vasen laita sumea ja oikea terävä).

Kysymyksiä:
1. Onko kameran bajonetti yhdensuuntainen kennon kanssa (onko siis kenno suorassa) (kamerassa vikaa)
2. Onko objektiivin adapteri suora, eikä käännä kameraa optiseen akseliin nähden (adapterissa vikaa)
3. Onko objektiivin linssit suorassa ja keskitetty, eivätkä käännä optista akselia (objektiivissä vikaa) -> käytetty kahta objektiivia
4. Kuvaat varmasti suorassa kulmassa (testimenetelmässä vikaa)

Miten sinä olet varmistanut kohdat 2, 3 ja 4?

PS. Testimenetelmän ongelmista: Kuvaamalla rapattua seinää, näkee hyvin tarkkuuden, mutta mistä tietää kameran optisen akselin olevan suorassa kulmassa seinään nähden. No pistämällä peilin seinälle ja keskittämällä kamera peilikuvaan. Mutta mistä tietää peilin olevan yhdensuuntainen seinän kanssa. Kolmiomittaamallako:)

Anteeksi nyt vaan, mutta katsoitko itse kuva lainkaan muuten kuin kännykän näytöltä?
Tekstisi mukaan et ainakaan harrasta valokuvausta tai ymmärrä tekniikasta yhtään mitään.

Kyllä mä katsoin isolta näytöltä ja ainoa joka kuvassa erottuu selkeästi on tuo laituri. Hylkysaaren ja Katajanokan yksityiskohdista ei juuri voi johtopäätöksiä vetää.
Täällä kukin harrastaa kykyjensä ja innoituksensa mukaan.

Kyseessä on Sonyn oma FE 85mm objektiivi ilman adaptereita ja kuvan oikea reuna on aukolla 1.8 terävä noin 50 metrissä Halkolaiturissa ja toinen reuna taas 1300 metrissä Korkeasaaren kupeessa olevassa Hylkysaaressa ja entisessä merimuseon rakennuksessa. Keskellä taustalla näkyy Kruunuvuorenrannan Öljysäiliö 468 melko terävänä. Kuvan oikean reunan taustalla näkyy merikasarmin laiturin rakennuksia ja Katajanokanrantaa ja tämä alue on huomattavan epäterävä, vaikka on paljon Hylkysaarta lähempänä.
Ja Sonyn virallisen kannan mukaan kenno ei ole vinossa eikä sitä varmaan pysty mittaamaan muuten, kuin kiinnittämällä mittalaitteet bajonettiin.

Tässä on käytetty eilen kolmea eri objektiivia, joista 2 kpl oli Sonyn omia.
Kaikissa näkyy sama vika, mutta täällä valokuvausharrastajien palstalla joutuu selittämään päivänselviä asioita, joka kertoo teistä kommentoijista aika paljon.

Päivänselvät asiat ei aina ole sitä miltä näyttää.
Jos aiot haastaa Sonyn huollon kameran vioista, niin täytyyhän sinun kyetä selvittämään uskottavasti myös kohdat 2-4.

[julmistus]

Hyvä T71. Täällä keskustellaan kameroista. Usea täällä haluaa auttaa sinua, koska asia on ollut auki uskomattoman kauan.

Kukaan ei ole täällä kehunut omalla valokuvausosaamisellaan. Mm. minä mainitsin heti, etten ole kokenut kuvaaja. Mitä se sinua auttaa, jos saat sanottua, että sinua huonompia kuvaajia on olemassa? Nyt lopetat toisten arvostelun heti. Tuo on todella lapsellista.

Jos olet saanut useammalla objektiivilla ja Sonyilläkin kelvottomia kuvia, en vain ymmärrä, mikset vie asiaa eteenpäin. Olet saanut useampia ohjeita asiasta ja saatoit ne jo itsekin tietää. Asia ei tule kuntoon täällä ihmettelemällä.

[T71]

2. Onko objektiivin adapteri suora, eikä käännä kameraa optiseen akseliin nähden (adapterissa vikaa)
3. Onko objektiivin linssit suorassa ja keskitetty, eivätkä käännä optista akselia (objektiivissä vikaa) -> käytetty kahta objektiivia
4. Kuvaat varmasti suorassa kulmassa (testimenetelmässä vikaa)

Jos aiot haastaa Sonyn huollon kameran vioista, niin täytyyhän sinun kyetä selvittämään uskottavasti myös kohdat 2-4.

OK, lue ja yritä ymmärtää.

2: Objektiivissa ei ole adapteria, vaan kiinteä Sonyn oma FE mountti.
3: On suorassa. Käytetty nyt jo melkein kymmentä eri objektiivia täysin identtisin tuloksin.
4: On aivan sama kuvaako 50 metrin päässä olevaa kohdetta tismalleen suorassa kulmassa silloin, kun terävyysalue alkaa 50 metristä ja päättyy 1500 metriin. Siinä ei ole mitään merkitystä sillä meneekö laituri muutaman metrin sinne tänne vinoon. Tärkeä on vain se, että voidaan havaita onko toisen reunan terävyysalue siinä etualan kohteessa, johon on tarkennettu.

Kun otetaan esimerkkikuvia viallisesta rungosta tai objektiivista, jossa terävyystaso kulkee kuvassa pituussuuntaan, niin tärkentä on se, että kuvasa on yksityiskohtia siellä mistä terävyysalue alkaa ja siellä mihin se loppuu.

[T71]

Kyllä mä katsoin isolta näytöltä ja ainoa joka kuvassa erottuu selkeästi on tuo laituri. Hylkysaaren ja Katajanokan yksityiskohdista ei juuri voi johtopäätöksiä vetää.

Imgur on ilmeisesti taas jumissa. Tää on 6000x4000 pikselin kuva, josta tosiaan voi vetää johtopäätöksiä Hylkysaaren ja Katajanokan eroista. Valitettavasti kuva ei ole terävä ihan vasempaan laitaan asti, koska tää runko on oikeasti paskana eikä piirrä reunaan asti kunnolla. Vertaa vaikka sitä keskiosan säiliötä sinne oikean reunan taloihin.

https://i.imgur.com/nR3GL20.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos se heittää sellaisen postikortin kokoisen kuvan, niin sulje ikkuna niin monta kertaa, että saat suoraan isomman kuvan ja klikkaa se täyskokoiseksi ja katso uudelleen.

[niffe]

Näin yht'äkkiseltään näyttäisi, että tarkennustaso on tosiaan vinossa (nyt sitä tiiliseinää olisi helpompi arvioida) ja jos se on kaikilla natiiviobjektiiveilla samanlainen, niin tuohan on aivan selvä tapaus. Jos olet "kuluttaja", niin ota ensin myyjään yhteys.

[T71]

Näin yht'äkkiseltään näyttäisi, että tarkennustaso on tosiaan vinossa (nyt sitä tiiliseinää olisi helpompi arvioida) ja jos se on kaikilla natiiviobjektiiveilla samanlainen, niin tuohan on aivan selvä tapaus. Jos olet "kuluttaja", niin ota ensin myyjään yhteys.

Tiiliseinätesti ei ole hyvä laitteella, jossa terävyystaso (kenno / linssit) on vinossa. Se kertoo kyllä reunan pehmeydestä, mutta ei syystä siihen. Sen sijaan tiiliseinätestillä selviää viallinen linssien keskitys aika hyvin.

Tässä 100% kokoisia Sony A7II kuvia Zeissin 21mm Loxialla, eli natiivi FE mountilista laajista aukolla f2.8, paitsi viimeinen kuva aukolla f4. Exif pitäisi olla mukana. Tämähän on erityisen terävä lasi. Ei adapteria.

https://www.dropbox.com/sh/g2n6mead1vt9 ... vx21a?dl=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Tämä tuskin helpottaa temaman aamukrapulaa.

[temama]

Tämä tuskin helpottaa temaman aamukrapulaa.

Miten niin? eihän tää mun krapula ole.

Jos olisi, niin olisin jo varaamassa täksikin kesäksi jaksoa Järvenpään sosiaalisairaalaan. lol-likkaa!

Mutta tee nyt jotain sille kameralle. Tiputa vaikka vahingossa parvekkeelta, jos kotivakuutus löytyy. Nimittäin ei tätä kestä selvinpäin , oikeesti. En tarkoita sonya, vaan tätä taistelua!!

Sulla on ihan omatr kiksit elämään.

[T71]

Tämä tuskin helpottaa temaman aamukrapulaa.

Mutta tee nyt jotain sille kameralle. Tiputa vaikka vahingossa parvekkeelta, jos kotivakuutus löytyy. Nimittäin ei tätä kestä selvinpäin , oikeesti. En tarkoita sonya, vaan tätä taistelua!!

Mähän lähetin tän kameran huoltoon 15.2.2018 ja sain sen just eilen vasta takaisin.
Koko ajan Sonyn huolto on pannut mua halvalla ja nyt saan ihan luvan kanssa panna takaisin. Ja panenkin ihan hartaasti.

Teen tän nyt ihan siksi, että katsotaan mistä puusta toi firma on.
Tähän asti toiminta on ollut täysin luokatonta ja osaamatonta.
Mä olen aika varma, että en tule saamaan ehjää kameraa takuuseen.
Mutta haluan tosiaan tietä miksi en saisi. Tulen kertomaan sen kaikille, sehän on jo selvä.
Infocarehan on jo aiemmin selitellyt, että jos kenno menee paikaltaan, niin sen on pakko johtua ulkoisesta iskusta. Nyt vaan sattumoisin Sony A7II on iskunkestävä runko.

Sonyn rungot on pakattu myyntilaatikkoon, jossa ei ole mitään muuta kuin taiteltua pahvia pehmusteena. Jokainen ymmärtää, että monessa maassa myyntilaatikko on oikeasti se laatikko, jossa kamera postitetaan asiakkaalle.
Jos Sonyn rungot ei kestäisi tiputtamista ja heittelyä, niin maailma olisi täynnä reklamaatioita viallisista Sonyn A7 sarjan rungoista. Ei vaan sattumoisin ole.

[nsamppa]

Huvinsa kullakin.

[T71]

Huvinsa kullakin.

Jos sulla olisi videopuolella yhtä vakava vika sun Sonyssa, niin kyllä säkin katsoisit sen loppuun asti. (paitsi, jos olet luovuttajatyyppiä)
Sitäpaitsi mulla on lain mukaan oikeus saada virheetön tuote, niin katson saanko.

[nsamppa]

Jos mulla on joku ongelma, mä hoidan sen kuntoon. Mä kun suht yksinkertaisena tyypinä haluan pitää asiat simppelinä.

[T71]

Jos mulla on joku ongelma, mä hoidan sen kuntoon. Mä kun suht yksinkertaisena tyypinä haluan pitää asiat simppelinä.

Sama strategia.
Mäkin lähetin kameran huoltoon selvällä vikakuvauksella, jopa 2 kertaa, ja tulos on tässä.

Jos Infocaren huollossa olisi ollut ammattitaitoinen teknikko, niin homma olisi hoidettu jo helmikuussa.