Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[mremonen]

Lieneekö Mafferin lyttäämä IBIS ollut näitä "early Sony" johon lensrental tuossa Nikon Z7 - tarinassa viittaa.

"With the board out you can look down at the sensor / IBIS assembly. It’s noticeably more compact, has less travel than the Sony system, and seems more robust. From our focus on repair, we see this as a good thing – early Sony IBIS systems would sometimes move enough to jam and/or break."

Ja Kolarivision kirjoitti:
"Now that the board is out of the camera and in a safe place, we can extract the exceptionally hefty screws holding the sensor assembly on its exceptionally hefty springs. Just look at the size of these guys."

Kun katsoo sitä valokuvaa, jossa näkyy ne jouset, niin mulla on autossakin heikommat vieterit vaimentamassa...

[Maffer]

Todennäköisesti juurikin ollut kakkosgeneraatiossa tämä vanha IBIS kun oli kuitenkin eka generaatio A7:sta missä IBIS kuitenkin oli. Mutta siellähän se on purkupoikienkin toimesta todettu. Ja kyllä, R2:n IBIS jumitti enemmän kuin kerran. Tulee errori jossa pyydetään ottamaan virrat pois.

Pentaksin sääsuojatun romun IBIS hirtti kiinni kylmässä. On siinäkin ns. kestävä kamera.

[Miksus]

Kovin erilaiset kokemukset täällä, ikinä ei ole erroria tai jumitusta ollut, Sonyn rungot ollut hyvin aktiivisesti käytössä alusta alkaen.

Sitä voisi vaikka jonkun gallupin järjestää että miten porukalla on mikäkin toiminut, tai lähinnä kiinnostaisi se että mikä ei ole toiminut. Negatiiviset (yksittäisetkin) asiat saavat palstatilaa aina huomattavasti enemmän, mikä on sinällään harmi.

[mremonen]

Toisaalta jos joku ei toimi, vaikka vain kerrankin, niin se on isompi harmitus, kuin se että joku toinen juttu toimii. Sen takia toimimattomuudet saa enemmän palstatilaa.

[emerik]

Kovin erilaiset kokemukset täällä, ikinä ei ole erroria tai jumitusta ollut, Sonyn rungot ollut hyvin aktiivisesti käytössä alusta alkaen.

Sitä voisi vaikka jonkun gallupin järjestää että miten porukalla on mikäkin toiminut, tai lähinnä kiinnostaisi se että mikä ei ole toiminut. Negatiiviset (yksittäisetkin) asiat saavat palstatilaa aina huomattavasti enemmän, mikä on sinällään harmi.

Voi vain kuvitella miten uusia alttereita luodaan tätäkin galluppia ajatellen. ;) Ainakin on viihdettä ollut parin sivun verran.. On varmasti sanottu aiemminkin dc:ssä, mutta tuskin missään foorumilla pohditaan myyntikäyriä samalla tavalla. Tai mistä minä tiedän jos volvon omistajat perustelee autonsa hyvyyttä miten kyseinen merkki on myynyt autoa x aikana? No kukin omalla tavalla.

Nimimerkki mafferin kokemukset on hyviä. Enemmän minä luotan kyseisen henkilön arvioihin kuin näiden tiettyjen fanipoikien satuihin. Sonysta on ihan mukava lukea juttua, kuten kaikista muistakin merkeistä jos se teksti on jotenkin fiksua. Positiiviset ja negatiiviset puolet kannattaa tuoda esille. Kun niitä tekstejä sitten lukee, niin kannattaa hiukan suodattaa oman filtterin läpi kun meillä jokaisella on omat jutut kuvaamisessa. Kaikki ei kuitenkaan tarvitse kaikkia ominaisuuksia, kun toiselle se voi olla tärkeäkin. Ei näitä kameroita kannata ottaa niin vakavasti, kun kaikki merkit lähestulkoon samaa p*skaa vain hiukan eri muodossa.

[Miksus]

Eli Maffer toteaa romuksi=hyvä. Jos mainitsee toimivaksi=faniboyn satu?

Tai mitä sitä kyselemään, näinhän se on mennyt, Sonyn osalta.

Se että esim. minä olen vuosia kuvannut Sonylla, tekeekö se minusta asiasta tietämättömän fanboyn, minkälainen olisi sitten sellainen objektiivinen Sony käyttäjä jonka kirjoituksiin voisi yhtään luottaa?

[habannaama]

Minäkin lukenut joka ikisen kommentin tästä(kin) ketjusta, varsin viihdyttävää (välillä) diipadaapaa...

Jollain henkilöillä agendana vaan tuntuu olevan melkomoinen mollaaminen ja silloin kun teksti toisensa perään menään negatiivissävytteisellä linjalla, niin alkaa miettimään että noinkohan kuitenkaan oikeassa elämässä ihan niin huonosta tuotteesta on kyse kuin annetaan ymmärtää, eli en minä ihan nyt aikuisena ihmisenä täälläkään totuuden sanaa julistavien herrojen kommentteja vakavissani ottaisi.

Jos joskus kaiken mollaamisen seassa olisi edes joskus jotain positiivista tuotteesta x, mutta kun ei niin vaikea suhtautua vakavissaan, eli käänteisesti tulee mieleen suomen versio eräästä jenkki testaajasta, joka taas aina kehuu kaiken...

[tehodia]

Toisaalta jos joku ei toimi, vaikka vain kerrankin, niin se on isompi harmitus, kuin se että joku toinen juttu toimii. Sen takia toimimattomuudet saa enemmän palstatilaa.

Niin, ei pidä tehdä yksinkertaisista asioista liian monimutkaisia: Se on aina miehessä vika, jos vehkeet ei pelaa.

[Maffer]

No niin hyvät herrat ja rouvat. Helisevä IBIS ei ole missään tapauksessa hyvä juttu kun kamera kulkee reissussa mukana eikä sitä säälitä yhtään. Pöljäkin tajuaa että mekaanista kulumaa siellä tapahtuu kun sähkömagneettinen lukko ei ole päällä ja kenno kellu keskitettynä. Nikonin edustaja sanoi tästä Rajalan tourilla jo 2009 kun kysyin asiaa miksei Nikonilla ole. Nyt sellainen on tullut ja purkuraporteissa asiaa käsitelty eli kestäväksi on suunniteltu vs. 1 aukon auttavasti toimiva "hype"-IBIS. P20 Prossa softavakain on videossa parempi kuin mitä IBIS oli R2:ssa missään videotilassa. Toinen toimii, toinen hyppii narua.

Varsinkaan Petnaksin toteutuksella ei ole mitään käyttöä. Se on jalustakamera alusta loppuun ja tarkennus on hitaampi automaatilla kuin käsin tehtynä. Kennon siirtelyssä se toimii auttavasti mutta liikkumavara on muutama hassu milli vs. tarvittava 1cm millä pääsisi sinne päin T/S lasien suuntaan.

Loppupelissä paras ratkaisu on ostaa kana ja teipata peilitön sen päähän. Kyllä pysyy kuva paikallaan. Miksi muuten selitetään ummet ja lammet gimbaleista mitkä on stabilisoitu...

https://www.youtube.com/watch?v=tbvPHze3A3Y" onclick="window.open(this.href);return false;

Kanan hinta on lähtökohtaisesti 10-30€ pienellä googletuksella vs. satojen eurojen gimbaali mikä tarvii pussillisen akkuja. Kanan huolto maksaa muutaman euron viikossa ja kun kuvaus ei nappaa, voi kanan syödä.

[Miksus]

Ja miten tämä mekaaninen kuluma eroaa esim. objektiivien linssiryhmien ”kolinasta”, joita kaikki vakaajalliset pitää kun ei ole käytössä. Erikseen toki vielä ne jotka kolisee käytössäkin. Tai että mikä siellä Sonyn sisällä kuluu käyttökelvottomaksi ja missä ajassa?

Ja Sonyn II-mallin vakaaja on muutakuin pelkästään 1 aukon vakaaja. Toki nyt myytävissä III-malleissa se on II-mallia parempi.

[T71]

No niin hyvät herrat ja rouvat. Helisevä IBIS ei ole missään tapauksessa hyvä juttu kun kamera kulkee reissussa mukana eikä sitä säälitä yhtään.

Toki näin ja maisemakuvaajalle Canonin R voi ollakin hyvä, mutta se etsinkuvan tärinä ei ole miellyttävää katsottavaa ja käsivaralta on oikeasti hauskaa kuvata ja tarkentaa käsin, kun on se Ibis.

Loppupelissä paras ratkaisu on ostaa kana ja teipata peilitön sen päähän.

https://www.youtube.com/watch?v=tbvPHze3A3Y" onclick="window.open(this.href);return false;

Kanan hinta on lähtökohtaisesti 10-30€ pienellä googletuksella vs. satojen eurojen gimbaali mikä tarvii pussillisen akkuja. Kanan huolto maksaa muutaman euron viikossa ja kun kuvaus ei nappaa, voi kanan syödä.

Haudontavinkkien lomassa olisi mukava keskustella siitä kenen kana on nopein ja muuta kivaa, mutta näin allergisena ja minun tuurilla saisin kuitenkin jonkun kaksipäisen bipolaarisen kanan, että mulle Ibis käy ihan OK.

[aikaarska]

Minua ei kyllä ole IBIS kennovakaajan mekaniikka haitannut missään Pentaxin rungossani (viimeisin oli K-1 kino), enkä ole Sonyn A7RII:n kennovakaajakaan kokenut millään tavalla huonoksi. Tuskin edes olen huomannut, että kenno pahemmin liikkuisi virrat OFF:lla. Eli, että olisin kiinnittänyt huomiota tälläiseen kennon mahdolliseen liikumiseen.

[mremonen]

Se on aina miehessä vika, jos vehkeet ei pelaa.

Ei hätää. Sininen pilleri tuo avun.

[mremonen]

Kanan hinta on lähtökohtaisesti 10-30€ pienellä googletuksella vs. satojen eurojen gimbaali mikä tarvii pussillisen akkuja. Kanan huolto maksaa muutaman euron viikossa ja kun kuvaus ei nappaa, voi kanan syödä.

Keniassa lähi-kilin hinta oli 50EUR teurastettuna ja nyljettynä. Verta sai juoda mielensä mukaan ja mahalaukkuakin tarjottiin. Oli kyllä sen makuista tavaraa, että yhdestä pikkusormen kynnen kokoisesta palasta riitti syötävää kahteen kertaan. Ensimmäiseen ja viimeiseen.

Että siihen nähden 30EUR kanasta on liikaa....

[mremonen]

Nää nyt on näitä:

https://www.sonyalpharumors.com/bcnrank ... and-nikon/" onclick="window.open(this.href);return false;

Toisaalta pyöritteleepä noita nyt miten päin tahansa, niin fakta lienee että on Sony vähintään alkanut tosissaan haastamaan dinoja. On sekin jo aikamoinen suoritus sinällään. Todella pitkään sitä on menty Canon/Nikon ja sen jälkeen ym. osasto. Nyt vielä jos huhut tulevasta A7SIII:sta osuu lähellekään, on dinoilla työsarkaa edessään.

Tom Hogan:
https://www.sansmirror.com/newsviews/st ... reted.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[habannaama]

Onko noista hra Mafferin pystyyn haukkumista Sonyn kennovakaajien ongelmista/kestävyydestä mitään faktaa vai mennäänkö edelleen samalla diibadaaba linjalla ?

[hkoskenv]

Loppupelissä paras ratkaisu on ostaa kana ja teipata peilitön sen päähän. Kyllä pysyy kuva paikallaan. Miksi muuten selitetään ummet ja lammet gimbaleista mitkä on stabilisoitu...

No kokeile, niin saamme kuulla sydäntäsärkevän tarinan miten kana on ihan *sensuroitu* romu, jolla ei tee mitään Sitä pääsee mitä erikoisempia ääniä, kun paiskot sitä säälittä, se erittää haisevaa linsseihin ja kennolle takertuvaa mönjää kameralaukkuun, rimpulee ensin holtittomasti, menee sitten veltoksi ja lopulta jäykäksi, kun kuvaat koko yön -30 pakkasessa (eikä kuivaus mikroaaltouunissa auta) ja lopuksi saat sakot eläinsuojelurikkomuksesta ja moitteet kukkahattutädeiltä.

Että siihen nähden 30EUR kanasta on liikaa....

Se 30 € alkaa tuntua hyvin kohtuulliselta hinnalta kanasta sen jälkeen kun yrität ujuttaa Nairobin torilta 30 sentillä ostettua kanaa tullin läpi Suomeen.

[JL Anttola]

Minulla ei ole oikeastaan mitään ongelmaa sen ymmärtämisessä, että veli Mafferin tarpeet kuvauksessa poikkeavat omistani. Jos kamera on aina kuvatessa jalustalla, ja valotusajat minuutteja, on varmasti huomio eri kohteissa kuin tavallisella turistikuvaajalla, vaikka tämä sattuisi olemaankin sen verran tekniikasta kiinnostunut, että kuvaa järkkärillä ja yrittää opetella sen hienouksia. Kun vanhat järkkärikokemukset ovat Canon AE-1 Programin ajoilta, milloin ei sähköa kulkenut optiikkaan, eikä filmitasoakaan heiluteltu, jaksaa kyllä joka ainoa kerta yllättyä Olympuksen kennovakaajasta; on se vaan huima laite!

Laitan tähän linkin käsivaralta kuvattuun videoon, kuvaajana jaloistaan epäkuntoinen ja vanha mies. Edelleen minun tarpeisiini kennovakaaja, vaikkakin lillerikennokamerassa, toimii niin maan perusteellisen hienosti! Zuumia käsin kiertäessä heiluu kuva, mutta se ei ole kaluston vika.

Varoitan vielä videosta: Jos joku todistetusti jaksaa katsoa loppuun, tarjoan kahvit tilaisuuden sattuessa...

https://youtu.be/o8Ssmdr3hxM" onclick="window.open(this.href);return false;

Kumpaan käyttöön muuten arvelette enemmän ostettavan kameroita, minun tapaiseen vai veli Mafferin tapaiseen? Tai vaikka rajattaisiin vain kalliimman luokan järjestelmäkamerat kohteeksi?

JL Anttola

[Miksus]

Onko noista hra Mafferin pystyyn haukkumista Sonyn kennovakaajien ongelmista/kestävyydestä mitään faktaa vai mennäänkö edelleen samalla diibadaaba linjalla ?

Minä kysyin ensin, joten älä etuile :)

[tn1krr]

Onko noista hra Mafferin pystyyn haukkumista Sonyn kennovakaajien ongelmista/kestävyydestä mitään faktaa vai mennäänkö edelleen samalla diibadaaba linjalla ?

Ainakaan kansainvälisillä foorumeilla aiheesta ei ole ollut juuri mitään (anekdootteja löytynee about yhtä paljon kuin kosteuteen kuolleista D850:stä) eli ei ole tällä tarinalla toistaiseksi asiaa tuhannen ja yhden Sony-whinetyksen tarinoiden rakastettujen klassikkoaarteiden eli "salamakengän oikkarit", "FE 35/1.4:t koottu Sake-kännissä", "tähdenrouskuttaja", "pakkausartefaktit vai revontulet kirkkaalla yötaivaalla", "AF-C ongelmat F/11:lla" joukkoon. Näissä on kuitenkin ihan oikeaa perää ja siksi ansaittu paikkansa kansanperinteessä.

Käsi ylös kaikki jotka ovat yllättyneitä, että jotain ongelmia tulee kun mennään tarpeeksi speksatun käyttöalueen ulkopuolelle. Ihan kuten, kun välillä näkee hassuja tilanteita kun citymaasturikuskit kuvittelevat omistavansa off-road vehkeen.