Sony A7RIV

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 23251
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyll se ny vaan menee siihen, että siitä 8K-videomateriaalista aletaan ottamaan niitä ruutukaappauksia jos tarvitaan. Ja siinähän niitä sitten on.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
nsamppa
Viestit: 6540
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Maffer kirjoitti:Kyll se ny vaan menee siihen, että siitä 8K-videomateriaalista aletaan ottamaan niitä ruutukaappauksia jos tarvitaan. Ja siinähän niitä sitten on.
Ei kyl taida. Joko valitset valotusajan hitaaksi ja saat hyvän liikkeen tunnun, tai nopeaksi jolloin saat kyllä stillit irroitettua, mutta liike on aika tökkivää. Toki teoriassa motion blurrin saat periaatteessa tehtyä jälkeenpäin, mut se on aina vähän semmosta tehdyn näköistä. Vähän sama ku yrittäisit tehdä jotain yli suuria hidastuksia laskemalla ruutuja väliin. Ei se vielä vaan oo realismia.
Maffer
Viestit: 23251
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kehitys kehittyy. Huawei tekee jo mielenkiintoisia asioita Kirin-piirillään siinä missä muutkin luurailijat. Samppa on kuitenkin valinnut alan oikein, videolla on ja tulee olemaan yhä enemmän katsojia kun jonnetauti leviää.
nsamppa
Viestit: 6540
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Näinhän se tekee. Enkä mä missään nimessä poissulje tuota. Pikemminkin päinvastoin. Vauhdilla mennään eteenpäin varsinkin videopuolella. Tällä hetkellä vaan todellisuus on tätä:

https://youtu.be/d048bOPbwN4" onclick="window.open(this.href);return false;

Kyllähän toi nyt periaatteessa, mut... no jos sanois sen niin et toi on ku valkoinen mies soittaa funkkia. Periaatteessa kaikki kohdillaan, mut ei sit siellä päinkään.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja emerik »

Maffer kirjoitti:Kyll se ny vaan menee siihen, että siitä 8K-videomateriaalista aletaan ottamaan niitä ruutukaappauksia jos tarvitaan. Ja siinähän niitä sitten on.
Olympuksella oli kamerassa ominaisuus joka otti kuvia ennen laukaisimen painamista. Tähän suuntaanhan se koko valokuvaus on menossa. Onko se sitten enää valokuvausta?
Maffer
Viestit: 23251
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se oli ennen Olympusta Sonyn järeämmissä videokameroissa. Vehje nauhoitti puskuriin kuvaa ja sen sai talteen jos halusi.
zone6
Viestit: 1242
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja zone6 »

jaava kirjoitti:
Toli kirjoitti: yleiskuvauksessa (potretit, tapahtumat, katukuvaus, jne.) compressoitu RAW ja maisemakuvaus, yökuvaus jne. pakkaamaton RAW.
Onko niin, että "compressoitu RAW " on lossy menetelmällä kompressoitu (l. siitä ei saada palautettua alkuperäistä dataa) ja sitten "pakkaamaton RAW" on suoraan kennolta luettua tavaraa?
Eikö kamerassa ole mahdollisuutta kompressoida lossless-menetelmällä raw dataa?

Mun kaikissa digijärkkäreissä on ollut raw-datan jpeg lossless pakkaus (ja tietysti jpg muotoisen kuvan jpeg lossy-pakkaus).
Nikoneissa on RAW-pakkaus (häviötön). Canoneissa se tuli vasta R-sarjan mukana jollen väärin muista. Siihen asti menty pakkaamattomalla RAW:lla. CRaw jne. optioita on ollut, mutta ne ovat aina kadottaneet dataa (canonissa).

En tiedä onko sonyn "compressoitu" pakkaus sitten häviöllinen vai häviötön? Pitkäänhän siinä ei ollut kuin se foorumeiden tunnetuksi tuoma häviöllinen pakkaus pakollisena optiona.
Zone VI
Maffer
Viestit: 23251
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Canonissa on lossless pakattu RAW ollut jo 5D2:sta alkaen. Ihan oletuksena pakkailee. CR2 oletuksena lossless compressed.
Viimeksi muokannut Maffer, Loka 22, 2019 11 : 17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
zone6
Viestit: 1242
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Toli kirjoitti: Hankkimalla tämän kameran, mun ei ole tarvinnut hommata ~400mm ulottuvaa obiskaa tai telejatketta urheilukuvaukseen, vaan voin käyttää 70-200 obiskaa tuossa kroppimoodissa ja saan vielä 2.8 valovoiman. Jos huomioidaan, että 100-400 Sonyn obiska maksaa sen melkein 3k€, niin tuo ison reson runko alkaakin olla aika kustannustehokas vaihtoehto minun käyttötapauksessa.
Tämän foorumin totuushan on aina, että kroppaaminen on valovoiman poisto, joten 2.8 ei ole "oikea valovoima".
Näinhän se aina menee kun joku erehtyy toteamaan, että aps-c tai m43 olisi hyvä kamera kun on ulottuvuutta ja aukkokin on 2.8 tai 1.8. FF-fanaatikot tulevat ekvivalensseineen selittämään kuinka väärässä poloinen onkaan.
Zone VI
zone6
Viestit: 1242
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Maffer kirjoitti:Canonissa on lossless pakattu RAW ollut jo 5D2:sta alkaen. Ihan oletuksena pakkailee. CR2 oletuksena lossless compressed.
Oikeassa se Jaava myös oli. Näköjään vastoin foorumihuhuja CR2:ssa oli jo häviötön jpeg-pakkaus vakiona vaikka sitä hehkutetaan niin CR3:sen ominaisuutena joka toi Canonin RAW:t "nikonin tasolle".
Zone VI
jaava
Viestit: 2059
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja jaava »

zone6 kirjoitti:Nikoneissa on RAW-pakkaus (häviötön). Canoneissa se tuli vasta R-sarjan mukana jollen väärin muista. Siihen asti menty pakkaamattomalla RAW:lla. CRaw jne. optioita on ollut, mutta ne ovat aina kadottaneet dataa (canonissa).
Mä olen tehnyt PC-ohjelmia, jotka avaa mun Canonien (30D?, 7D ja 6D) cr2 raw-tiedostoja, ja kyllä ne on kaikki pakattuja jpeg lossless menetelmällä ( ITU-T81).
Esim täällä: http://lclevy.free.fr/cr2/#lossless

PS. Kuriositeettina dng-tiedostoissa on myös lossless jpeg, mutta se on uudempi kuin Canonin käyttämä.
Toli
Viestit: 295
Liittynyt: Tammi 18, 2011 13 : 08

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Toli »

zone6 kirjoitti:
Toli kirjoitti: Hankkimalla tämän kameran, mun ei ole tarvinnut hommata ~400mm ulottuvaa obiskaa tai telejatketta urheilukuvaukseen, vaan voin käyttää 70-200 obiskaa tuossa kroppimoodissa ja saan vielä 2.8 valovoiman. Jos huomioidaan, että 100-400 Sonyn obiska maksaa sen melkein 3k€, niin tuo ison reson runko alkaakin olla aika kustannustehokas vaihtoehto minun käyttötapauksessa.
Tämän foorumin totuushan on aina, että kroppaaminen on valovoiman poisto, joten 2.8 ei ole "oikea valovoima".
Näinhän se aina menee kun joku erehtyy toteamaan, että aps-c tai m43 olisi hyvä kamera kun on ulottuvuutta ja aukkokin on 2.8 tai 1.8. FF-fanaatikot tulevat ekvivalensseineen selittämään kuinka väärässä poloinen onkaan.
Ymmärrän yskän ;)

Toisaalta 100-400 samoin kuin 70-300 on molemmat f4.5-5.6, joten 2.8 linssillä on "varaa" valoa vähän menettää ennen kuin ollaan samassa. Tietty löytyis kiinteät 300 ja 400mm 2.8 valovoimalla, mutta toisen hinta on +8k€ ja toisen +12k€, joten ihan tuohon ei harrastusbudjetti taivu ;)

Tällä järkeilyllä omaan käyttöön kombo 70200/2.8 ja kroppi on hyvä silloin, kun kohteet on sellaiset, että 60Mp resoa ei tarvitse, mutta ulottuvuutta saa olla enemmän. Eli tyypillisesti urheilukuvaus. Jos taas kuvataan urheilua sisällä, ei niin pitkää polttoväliä tarvitse, mutta vastaavasti valovoimaa usein enemmänkin, jolloin tuo 2.8 voi tulla tarpeeseen.

Edelleen tuossa kropatussa A7R4 kuvassa on varaa kropata lisää normaaleissa käyttökohteissa, jos oikein tarve vaatii. Eli vaihtamalla A7iii:n A7R4:een koen saatujen hyötyjen lisäksi (parempi tarkennus, iso reso, uusi ergo, jne.) omassa käytössäni välttyneeni yhden obiskan/kroppirungon hankinnalta.

Mutta kuten sanottua, näitä hankintoja tai hankkimattomuuksia voi yrittää itselleen järkeillä. Eihän näissä lopulta mitään järkeä ole, mutta ei ole tarvis/tarkoituskaan olla.
Maffer
Viestit: 23251
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mun suositus on, että vaihtaa urheilun kuvaamisen urheiluun. Tulee halvemmaksi ja elää pidempään jos ei tipu taivaalta kivi päähän tjsp.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

Toli kirjoitti: Edelleen tuossa kropatussa A7R4 kuvassa on varaa kropata lisää normaaleissa käyttökohteissa, jos oikein tarve vaatii. Eli vaihtamalla A7iii:n A7R4:een koen saatujen hyötyjen lisäksi (parempi tarkennus, iso reso, uusi ergo, jne.) omassa käytössäni välttyneeni yhden obiskan/kroppirungon hankinnalta.
Näin. Itselläkin R4 vei viimeisenkin kiinnostuksen nopsaa kroppirunkoa kohtaa, kun kaupan päälle saa 10 fps, 27 mpix croppirungon loistavalla EVF:llä, 2x UHS-II:lla, hyvällä ergonomialla (vihaan A6000 sarjan ergonomiaa), 100% AF-peitolla ja isolla bufferilla; vaikka kuvailisi uncompressed:iä. GM 100-400:n ja tarvittaessa 1.4X TC:n kanssa tällä jopa yltää johonkin. Jos sisällä tarvitsee ulottuvuutta käyttelen GM 135/1.8:ia.
habannaama
Viestit: 5515
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Mun suositus on, että vaihtaa urheilun kuvaamisen urheiluun. Tulee halvemmaksi ja elää pidempään jos ei tipu taivaalta kivi päähän tjsp.
Tiedä nyt sitten tuosta halvemmaksi tulemisestakaan, mulla punttisalin kk-kortti 32 egee, siihen päälle sen mukainen syöminen (energiantarve versus kulutus + mahdollisen lihaskasvun optimointi) niin voin kertoa kokemuksen syvällä rintaäänellä et tulis halvemmaksi lopettaa puntinvääntäminen ja laittaa nekin rahat osamaksuihin ja ostaa otsikon kamera ja alkaa kuvamaan urheilua.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Räntä »

habannaama kirjoitti:...voin kertoa kokemuksen syvällä rintaäänellä et tulis halvemmaksi lopettaa puntinvääntäminen ja laittaa nekin rahat osamaksuihin ja ostaa otsikon kamera ja alkaa kuvamaan urheilua.
Plus että hyvillä kuvilla kuka tahansa voi kääriä massia. Saat juosta hemmetin lujaa tai nostaa tolkuttomia kiloja että niillä tienaa yhtään mitään, harva edes sittenkään.
Maffer
Viestit: 23251
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Juurihan miljardööri totesi että kapitalismi on kuollut. Ennemmin tosiaan juoksen 42km mutaisella polulla kun kuvaan mutaisella polulla juoksijoita. Ne kerrat kun serkku on väen väkisin raahannut mut kuvaamaan ratsastusta, niin paras elämys on ollut semmonen 75kg painava tuuhea tallin vahtikoira mitä voi siinä rapsutella ajan kuluksi odottaen että heposet palaa maneesin takamutkasta kun laajis ei yllä sinne asti.
hkoskenv
Viestit: 4507
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Kyll se ny vaan menee siihen, että siitä 8K-videomateriaalista aletaan ottamaan niitä ruutukaappauksia jos tarvitaan. Ja siinähän niitä sitten on.
Ei mene näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Video on aina äärimmäisen rajusti pakattua. Ja jos pakkaamattomien 14 bittisten RAW-valokuvien tallennustilan osto käy lompakon tai hermojen päälle, pakkaamaton 14-bittinen 8K-video käy jo mielenterveyden päälle. Silloin puhutaan petatavuista.

Se lossless-pakkaus pakkaa ehkä puoleen. Puolitus on laiha lohtu, jos vaihtokaupassa laitetaan kolme nollaa perään.
Hannu
Maffer
Viestit: 23251
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt meni ohi. Tietenkin kyseessä on nää mediayhtiöt mitkä samalla kaappaa niitä ruutuja omista videostriimeistään. Miksi kuluttajan tarvisi itse ruveta videoimaan? Antaa mediakorporaatioiden videoita kun kerran videoivat.
hkoskenv
Viestit: 4507
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Canonissa on lossless pakattu RAW ollut jo 5D2:sta alkaen. Ihan oletuksena pakkailee. CR2 oletuksena lossless compressed.
Ellen väärin muista, pakkaus oli jo hopeakuulassa (300D). Ne tiedostot olivat selvästi pienempiä kuin 13 miljoonaa x 12 bittiä ja niiden pituus vaihteli sisällön mukaan.

Se oli silloin ihan järkevää, kun muistikortit maksoivat mansikoita, mutta nyt se on vähän kuvaavalle aika viimeinen yleellisyysluksus mitä tuskin olisi halulistan ensimmäisellä sivulla, jos sitä ei olisi.
Hannu
Vastaa Viestiin