Canon EOS R5

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
aikaarska
Viestit: 12950
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Kyllä on kehittynyt.

Imaging-Resource on lisännyt RAW testikuvia Canon R5 previkkaan:

https://www.imaging-resource.com/PRODS/ ... s-r5A7.HTM" onclick="window.open(this.href);return false;

Adoben Camera Raw ei avaa vielä niitä, mutta muutin exiftoolilla R5 mallin nimen arvot Canon EOS-1D X Mark III malliin, ja sen jälkeen muutin Adoben DNG konverterilla DNG muotoon. Sen jälkeen myös Adobe Camera Raw avasi R5 rawit.

Latasin Imaging Resourcen sivuilta vastaavat Sony A7RIII testikuvat, eli ilman kohinavaimennusta ISO 100, 3200 ja 12800 testikuvat.

En huomannut juurikaan eroja A7RIII ja R5 kuvien välillä. Tämä oli ehkä pieni yllätys, mutta minä uskon että Canon on saanut kurottua umpeen eron kennojen välillä. Huominarvoista kuitenkin, että jostakin syystä Canon R5 valotusajat olivat pidempiä samalla herkkyydellä...

Vielä jää hieman epäselväksi, että onko Canon R5 kenno herkempi bandingiin, mutta en usko mitään älyttömiä ongelmia olevan senkään suhteen.

Kun nostin ACR:ssä ISO100 RAW testikuvien valotusta +2EV, niin R5:n huippuvalot paloivat vähän herkemmin puhki kuin Sony A7RIII Rawissa. Mutta varjojen kohinassa en nähnyt eroja.
Tosin jostakin syystä R5 testikuvat vaativat vähän pidemmän valotusajan kuin A7RIII valotukset samalla ISO herkkyydellä, esimerkiksi ISO3200 arvolla Sonyn testikuva oli otettu 1/400sec kun Canon oli vaatinut 1/250sec. Sama trendi koski kaikkia herkkyyksiä! ...Tämän huomattuani, tarkistin myös muiden Sony runkojen valotusarvoja ja myös muutaman toisen Canonin, kuten R6. Ja lisäksi Nikon Z7. ... Nikon ja kaikki Sonyn rungot antoivat samalla herkkyydellä samanlaisen valotusajan, mutta Canon R5 vaati 1/3 enemmän valotusaikaa samalla herkkyysarvolla ja Canon R6 melkein 1/2 enemmän kuin Sonyt. Mielestäni tämä on erittäin huomionarvoista kun vertailee esimerkiksi kohina-arvoja.

Nämä ensitestit antavat minulle kyllä sellaisen kuvan, että Canon R5 kenno ei juurikaan kalpene Sonyn 42mp kinokennon rinnalla! Tietää hyvää skabaa kinopeilittömien välillä - ja sehän on tietysti vain erinomainen asia.

En jaksanut katsella samalla tapaa läpi 20mp R6 kuvia, mutta en odota senkään tuottavan mitään pettymystä.

Täytyy kuitenkin antaa tunnustusta myös Sonyn 42mp kinokennolle. Se on edelleen erittäin kilpailukykyinen vuonna 2020.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja temama »

aikaarska kirjoitti: Tosin jostakin syystä R5 testikuvat vaativat vähän pidemmän valotusajan kuin A7RIII valotukset samalla ISO herkkyydellä, esimerkiksi ISO3200 arvolla Sonyn testikuva oli otettu 1/400sec kun Canon oli vaatinut 1/250sec. Sama trendi koski kaikkia herkkyyksiä! ...Tämän huomattuani, tarkistin myös muiden Sony runkojen valotusarvoja ja myös muutaman toisen Canonin, kuten R6. Ja lisäksi Nikon Z7. ... Nikon ja kaikki Sonyn rungot antoivat samalla herkkyydellä samanlaisen valotusajan, mutta Canon R5 vaati 1/3 enemmän valotusaikaa samalla herkkyysarvolla ja Canon R6 melkein 1/2 enemmän kuin Sonyt. Mielestäni tämä on erittäin huomionarvoista kun vertailee esimerkiksi kohina-arvoja..
Noh niinpä tietysti!! Elikäs Canon on valinnut Olympuksen kennoherkkyyshuijauslinjan??!!
Sonylla kuvaa ISO400 herkkyydellä kun Canon R5 vaatii jo melkein ISO800, että sais saman valotusajan!

kääk?
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
aikaarska
Viestit: 12950
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Ainakin jotain sinnepäin....Kannattaa kuitenkin huomata, että nämä ovat vasta ensiarvioita - silti laitan asian kuitenkin ns. muistiin. Ja tulevaisuuden tarkasteluja varten kannattaa huomioida, ettei Dpreviewn Image comparison toolilla huomaa tätä eroa, koska Dpreview ilmeisesti korjaa valaistusta jotta kaikille kameroille saadaan samanlaisia valotusaikoja (tai kuvaavat samanlaisilla arvoilla ja korjaavat valotuksen kuvien jälkikäsittelyssä)...Luotan tässä kohtaa enemmän Imaging Resourcen testisceneen, koska he käyttävät aina samanlaista valaistusta. Kameroiden valotuserot huomaa paremmin.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja javal »

aikaarska kirjoitti: Tosin jostakin syystä R5 testikuvat vaativat vähän pidemmän valotusajan kuin A7RIII valotukset samalla ISO herkkyydellä, esimerkiksi ISO3200 arvolla Sonyn testikuva oli otettu 1/400sec kun Canon oli vaatinut 1/250sec. Sama trendi koski kaikkia herkkyyksiä! ...Tämän huomattuani, tarkistin myös muiden Sony runkojen valotusarvoja ja myös muutaman toisen Canonin, kuten R6. Ja lisäksi Nikon Z7. ... Nikon ja kaikki Sonyn rungot antoivat samalla herkkyydellä samanlaisen valotusajan, mutta Canon R5 vaati 1/3 enemmän valotusaikaa samalla herkkyysarvolla ja Canon R6 melkein 1/2 enemmän kuin Sonyt. Mielestäni tämä on erittäin huomionarvoista kun vertailee esimerkiksi kohina-arvoja..
Havaintosi valotusajoista on aivan oikea, mutta kyllä noi R5 kuvat näyttäisi olevan myös selvästi vaaleampia kuin Sonyn kuvat, ainakin kun tuosta harmaasta taustasta asiaa silmämääräisesti arvioi.
aikaarska
Viestit: 12950
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

javal kirjoitti: Havaintosi valotusajoista on aivan oikea, mutta kyllä noi R5 kuvat näyttäisi olevan myös selvästi vaaleampia kuin Sonyn kuvat, ainakin kun tuosta harmaasta taustasta asiaa silmämääräisesti arvioi.
Saattaa olla, että vähän on eroa vaaleudessa, jos katsoo harmaata taustaa kuten kirjoitit. Jossain muissa kohti ero ei enää ole niin selvä, esimerkiksi väripaletissa. Mutta joo, tuo saattaa selittää osan siitä valotusaika erosta. Tosin se sotkee edelleen esimerkiksi kohinataso arviointia korkeilla herkkyyksillä, kun toisella kameralla on valotettu selkeästi pidempään. Nuo havaitut valotusaikaerot vastaa n. 0.7EV eroa valotuksessa, ja näin äkkiseltään kun kompensoin Sonyn testikuvia +0.3EV, niin kuvan vaaleus oli suunnilleen samaa luokkaa. Silti siihen jäisi ainakin tuo 0.3EV ero...Nähtäväksi jää miten tämä realisoituu tulevaisuuden revikoissa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
mvert
Viestit: 1854
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja mvert »

Noissa imaging resourcen R5 studiokuvissa näkyy aika paljon enemmän yksityiskohtia kuin 5D4:n kuvissa. Mielestäni R5 on aika samoissa 5DSR:n kanssa. Tuo siis pikkuläppärin näytöltä katsottuna. Ehkä tuo AA suodin onkin oikeasti kehittyneempää mallia tai sitten nämä RF-putket on vaan niin paljon parempia EF-putkiin verrattuna.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja niffe »

Millä objektiiveilla kuvasitte nuo vertailut? Minulla on zoomeissa niin iso ero T-arvoissa (läpäisy), että A7RII valottaa tiheämpiä kuin D810 vajaan aukon (n. 2/3 EV) verran samalla asetuksilla harmaakortista. Ajattelin vaan, että oletteko vertailleet objektiiveja vai herkkyyksiä?
aikaarska
Viestit: 12950
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Minä olen vertaillut lähinnä näitä imaging resourcen tekemiä testikuvia (raw tiedostostoista. Nehän pyrkii minimoimaan siellä valotukseen vaikuttavat muut tekijät (T-arvot yms) ja vertailevat nimenomaan kamerarunkojen suorituskykyä.

Katsoin tuossa, niin Canon R5 kamerassa käytetty RF50mm F1.2 L USM objektiivia ja näköjään Sony A7RIII kamerassa FE 85/1.8 objektiivia, molemmissa käytetty f/5.6 aukkoa.
Nikon Z7 testikuvissa käytetty NIKKOR Z 50mm f/1.8 linssiä (siinä tullut samat valotusajat kuin sonyssa)...Ja kun katsoin vielä vanhemmat Sony A7RII (42mp ) testikuvia, niin niissä käytetty FE 55mm F1.8 ZA linssiä - tässäkin tapauksessa samat valotusajat Nikon Z7 ja Sony A7RIII kanssa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No ton testin voi tehdä ihan ilman objektiivia. Reikä auki vaan valkoista seinää päin. Onhan se nyt selvä että objektiivin vaihto sotkee täysin koko vertailun.
aikaarska
Viestit: 12950
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:No ton testin voi tehdä ihan ilman objektiivia. Reikä auki vaan valkoista seinää päin. Onhan se nyt selvä että objektiivin vaihto sotkee täysin koko vertailun.
Joo, mutta noi isot vaihtelut valotusajoissa ei johdu objektiivista. Siellä oli Canon R6 ja R5 testikuvat otettu samalla objektiivilla, mutta jopa niiden välillä on valotusaikaeroja. Ja esimerkiksi vaikka viiden vuoden aikana Sonyn peilittömiä on testattu parilla eri objektiivilla, silti valotusajoissa ei eroja.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jos pinnoite on laseissa about sama, ei pitäisi ollakaan isoa eroa. Mut T* ja noname halpasonikiillotteen välillä tuota testiä ei pidä tehdä ja sit vetää päätöksiä suuntaan tai toiseen.

Ja sit pitää muistaa että jossain kameroissa on vähän vuotavia IR-blokkereita jotka päästää sit enempi valoa läpi kuten Leica M8 tai Pentax K-1.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

No nyt on jo ensimmäinen ratkaisu yritys tähän lämpö keissiin:

https://tilta.com/2020/07/tiltaing-came ... -canon-r5/" onclick="window.open(this.href);return false;
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tai sit vaan kunnon lämpötahnaa ja heatpipe kuparisiili. Onko otettu ny sitä huomioon ettei Canon ole laittanu vaan jotain kiinteitä ajastimia sinne? Eli kun kuumenee niin aina joutuu venaamaan X min ennen kun toimii.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja temama »

nsamppa kirjoitti:No nyt on jo ensimmäinen ratkaisu yritys tähän lämpö keissiin:

https://tilta.com/2020/07/tiltaing-came ... -canon-r5/" onclick="window.open(this.href);return false;
Usoomatonta! Kamera tuskin edes julkaistu kunnolla, puhumattakaan kunnon testauksista niin jollain firmalla olevinaan jo varusteena tällänen ??
Mitä kertoo?
Kertoo ainakin sen, että kyseisten mallien ylikuumeneminen keissi ei todellakaan ole ollut mitään faniboikien paisuttelua, vaan totisinta totta!
Ja ilmeisesti asia on tiedetty jo hyvän tovin julkisuudelta piilossa. Onko jopa Canon antanut asiasta vihiä ja neuvoja luotettaville tarvikevalmistajille? Kun eivät itse ole kehdanneet julkaista uuteen kameramalliin mitään ylimääräisiä jäähdytyskikkareita?

Ihan aikuisten oikeesti. Eihän tän jutun näin pitäisi mennä. Jos joku tuote julkaistaan joillakin vahvasti markkinoiduilla ominaisuuksilla, niin kyllähän niiden ominaisuuksien pitäis sitten toimia ihan säädyllisesti. Nyt puhutaan melkein 5tonnin arvoisista vehkeistä, ei mistään kiinaleluista.

Tai sitten Canonin olisi pitänyt jo julkistuksen yhteydessä markkinoida lisävarusteena hankittavaa cooleria niille jotka oikeasti hankkivat kameran 8K tai korkealaatuista 4K videokuvausta varten.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei muuta kuin takaisinkutsu jossa sovitetaan kuparilevy tohon näytön koloon. Jokainen voi sitten askarrella tahollaan loput.
mvert
Viestit: 1854
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja mvert »

Laajennettu käyttöohje julkaistu:

https://www.canon-europe.com/support/co ... anguage=fi" onclick="window.open(this.href);return false;
izzard
Viestit: 57
Liittynyt: Syys 07, 2018 13 : 22

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja izzard »

temama kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:No nyt on jo ensimmäinen ratkaisu yritys tähän lämpö keissiin:

https://tilta.com/2020/07/tiltaing-came ... -canon-r5/" onclick="window.open(this.href);return false;
Usoomatonta! Kamera tuskin edes julkaistu kunnolla, puhumattakaan kunnon testauksista niin jollain firmalla olevinaan jo varusteena tällänen ??
Mitä kertoo?
Kertoo ainakin sen, että kyseisten mallien ylikuumeneminen keissi ei todellakaan ole ollut mitään faniboikien paisuttelua, vaan totisinta totta!
Ja ilmeisesti asia on tiedetty jo hyvän tovin julkisuudelta piilossa. Onko jopa Canon antanut asiasta vihiä ja neuvoja luotettaville tarvikevalmistajille? Kun eivät itse ole kehdanneet julkaista uuteen kameramalliin mitään ylimääräisiä jäähdytyskikkareita?

Ihan aikuisten oikeesti. Eihän tän jutun näin pitäisi mennä. Jos joku tuote julkaistaan joillakin vahvasti markkinoiduilla ominaisuuksilla, niin kyllähän niiden ominaisuuksien pitäis sitten toimia ihan säädyllisesti. Nyt puhutaan melkein 5tonnin arvoisista vehkeistä, ei mistään kiinaleluista.

Tai sitten Canonin olisi pitänyt jo julkistuksen yhteydessä markkinoida lisävarusteena hankittavaa cooleria niille jotka oikeasti hankkivat kameran 8K tai korkealaatuista 4K videokuvausta varten.
Se lisävaruste on toinen R5 runko jolla kuvataan sillä välin kuin ykkösrunko jäähtyy. Vaan toki jokainen pro pitää vararunkoa käden ulottuvilla joka tapauksessa, osa ihan normaalia toimintamallia tähänkin astii.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja temama »

izzard kirjoitti:
Se lisävaruste on toinen R5 runko jolla kuvataan sillä välin kuin ykkösrunko jäähtyy. Vaan toki jokainen pro pitää vararunkoa käden ulottuvilla joka tapauksessa, osa ihan normaalia toimintamallia tähänkin astii.
Totta! Eipä tullut heti mieleen noin yksinkertainen ratkaisu, mutta en olekaan pro.
Tosin voi olla, että kesällä tarttee vielä kolmannen rungon kun kaksi muuta on jäähtymässä 2x10min rankan kuvaussession jälkeen, ellei sitten hanki toiseen tollasta erillistä jäähdytintä. Se on kuten J.Lennon vainaa joskus totesi, ettei ole olemassa ongelmia, on vain ratkaisuja!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja M1O »

nsamppa kirjoitti:No nyt on jo ensimmäinen ratkaisu yritys tähän lämpö keissiin:

https://tilta.com/2020/07/tiltaing-came ... -canon-r5/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja tuo ottaa virtansa kameran akusta usbin avulla? Eihän tuossa cipa 3xx akussa juissi riitä edes kameran käyttöön kuin välttävästi vielä kun muistetaan laitteen hinta.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon EOS R5

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

M1O kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:No nyt on jo ensimmäinen ratkaisu yritys tähän lämpö keissiin:

https://tilta.com/2020/07/tiltaing-came ... -canon-r5/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja tuo ottaa virtansa kameran akusta usbin avulla? Eihän tuossa cipa 3xx akussa juissi riitä edes kameran käyttöön kuin välttävästi vielä kun muistetaan laitteen hinta.
Spekuloivat että tämmöisestä:

https://tilta.com/shop/tiltaing-side-po ... ilta-gray/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ihan hyvä että yritystä on, koska jos noi speksit haluaa niin silloin ne pitää saada. Tossa vaan alkaa idis vähän kärsiä kun pitää alkaa lisäilee palasia ja jo pelkän kameran hinta on viiden tonnin pintaan. Siltikin hyvä että ratkaisuja on. Onhan esim mullakin bmpcc aika tukevasti rigattu ja aivan tyytyväinen siihen.
Vastaa Viestiin