Canon EOS R6

[Jocular]

Ei muuta kun Jocular hattu kourassa Rahalaan ja Panaromut tiskiin. Siittä sit uutta nousua tuhnukutosella joka päättyy viikon päästä siihen kun vain 20MP. Elkää veikkoset sortuko aliresoluutioon herran vuonna 2020.

Tämä pikseleiden määrä myös itseäni vähän mietityttää mutta pitäisi saada kamera testiin ja johonkin agihallin nurkkaan kuvaamaan niin selviäisi onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella.
Mitä Panaan tulee niin pääasiassa olen tyytyväinen ja roipetta on jo sen verran, että en tiedä kestääkö lompakko sitä suihkua mikä systeemin vaihdosta tulisi :D

[Maffer]

Ennen kuin ryntäät C-leiriin, koita vaikka se A9 ensin alta pois. En oikein ymmärrä mitä hyötyä on R5/6 superhyper-AF:sta ja nopeudesta kun sarjan aikana näyttö tulee tökö-tök takapellossa blackoutin takia. Tuubidemot on kamalia katsottavia vaikka olisi elektroninen suljinkin käytössä.

Näyttäisi olevan niin, että kaikki peilittömät paitsi A9(II) on romurautaa kun pitää saada FPS ja osua johonkin. Canon siis lähti juoksemaan maratonia kumisaappailla eikä se auta, että niistä jollain firmispäivityksellä naamioidaan lenkkarit.

[Jocular]

Ennen kuin ryntäät C-leiriin, koita vaikka se A9 ensin alta pois. En oikein ymmärrä mitä hyötyä on R5/6 superhyper-AF:sta ja nopeudesta kun sarjan aikana näyttö tulee tökö-tök takapellossa blackoutin takia. Tuubidemot on kamalia katsottavia vaikka olisi elektroninen suljinkin käytössä.

Näyttäisi olevan niin, että kaikki peilittömät paitsi A9(II) on romurautaa kun pitää saada FPS ja osua johonkin. Canon siis lähti juoksemaan maratonia kumisaappailla eikä se auta, että niistä jollain firmispäivityksellä naamioidaan lenkkarit.

Sony ei käy koska on käytettävyydeltään romurautaa.

[Maffer]

Vaikkei Sony ole mikään mieluisin itselleni, niin jos olisi leipä hankittava peilittömällä kuvaten liikkuvia kohteita olisi valintani A9II.

Canonin R-lapiossa voi olla hyvä kahva, mutta pysyykö sora lusikassa?

[javal]

Ennen kuin ryntäät C-leiriin, koita vaikka se A9 ensin alta pois. En oikein ymmärrä mitä hyötyä on R5/6 superhyper-AF:sta ja nopeudesta kun sarjan aikana näyttö tulee tökö-tök takapellossa blackoutin takia. Tuubidemot on kamalia katsottavia vaikka olisi elektroninen suljinkin käytössä.

Tässä yksi demo, EOS R5 EVF blackout :sta, kohdassa 3:23. Käytössä elektroninen suljin.

https://youtu.be/vX1aBo_VnHg?t=202

Missä ne tök tök backout youtube demot on, ne jossa käytössä on elektroninen suljin? Laita linkkejä niin katotaan kumpi suljin niissä demoissa on oikeasti käytössä. Olen törmännyt sellaisiinkin tapauksiin jossa kameran suljinmode oli vähän hukassa tupettajalla.

[Kim44]

4K HQ & 4K 120(100)fps? Nämä on ne mitä tullut ainoastaan käytettyä videopuolelta.

Ne testit mitä olen tuubista nähnyt niin R5 otta turpiin 4k50/60 ihan reilusti R6lle ja 4k120 on sitten aika karseen näköistä. 4k30p R5 pärjää R6lle mutta ei ole parempi.

[Maffer]

No mites se nyt oli Canonilla - kamera kasasi kuvien väliin näkymään edellisen ruudun vai? Tulee illuusio sulavasta sarjakuvasta. Vai mistä tohon koiran juoksuun revitään jatkuva kuvafeedi? Kennon luentanopeushan ei A9:lle pärjää ja sekään ei ole mikään katkeamaton kuvavirta. Eli mistä tietää nopeassa sivuttaisliikkeessä ruudulla olevan oletettu kohde sarjan aikana?

[Kim44]

Kerrankin sellaista testiä mikä itseä kiinnostaa. Otitko Kim44 mahdollisesti stillejä koirien juoksentelusta? Saisiko sellaisia nähtäville? Voitko toteuttaa kuvauksia vielä hämärässä ja mielellään tuolla tummemmalla koiralla? Pari testikuvaa reilusti alivalotetusta kuvasta niin näkisi miten kenno kestää.

Itsellä vakavasti harkinnassa koko systeemin vaihto (Lumix S1 -> R6) mutta vielä ei ole tullut vastaan itseä eniten kiinnostavia testejä ja kuvauskohteita. Kameroitakaan ei tunnu saavan maahantuonnista testiin eikä liikkeissä tehtävät kamerahypistelyt oikein aja asiaansa. Taloudesta löytyy Canonisti mutta aiempien vuosien Canoneissa on sellainen muotoilu ettei vaan itselle istu käteen ei sitten lainkaan. R6 osalta runko näyttää jo ulkoisesti paljon paremmalta mutta pitäisi päästä hypistelemään.

Kuvaan suurimmalta osalta tummia nopeasti liikkuvia koiria, joten näihin ominaisuuksiin sopivampaa kameraa hakusessa.

Tässä lisää hidastettua 1080/120 fps matskua: https://www.youtube.com/watch?v=ZVIoNtU-ZYM" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä raakakuva aika railakkaasti alivalotetusta kuvasta: https://drive.google.com/file/d/1g593lo ... sp=sharing" onclick="window.open(this.href);return false;

Sama säädettynä: https://drive.google.com/file/d/1hEWiKD ... sp=sharing" onclick="window.open(this.href);return false;

[Lay]

4K HQ & 4K 120(100)fps? Nämä on ne mitä tullut ainoastaan käytettyä videopuolelta.

Ne testit mitä olen tuubista nähnyt niin R5 otta turpiin 4k50/60 ihan reilusti R6lle ja 4k120 on sitten aika karseen näköistä. 4k30p R5 pärjää R6lle mutta ei ole parempi.

Kaikki on suhteellista. Kyllä se 4K 120fps vie mennen tullen 1080 120fps. Ihan hyvännäköistä se on 4k näytöltä. Youtube nyt muutenkin huonontaa laatua. Samoin 4K HQ on reilusti parempi mitä R6 4K 30p. Siinä olet oikeassa että 4K 60 on parempi R6:ssa.

[Kim44]

Kaikki on suhteellista. Kyllä se 4K 120fps vie mennen tullen 1080 120fps. Ihan hyvännäköistä se on 4k näytöltä. Youtube nyt muutenkin huonontaa laatua. Samoin 4K HQ on reilusti parempi mitä R6 4K 30p. Siinä olet oikeassa että 4K 60 on parempi R6:ssa.

No ei muuten ole. Se 120/4k on mössöä ja se 4k HQ on melkein yhtä hyvä kuin R6 4k 30p. Kantsii tsekata testejä aiheesta.

[javal]

No mites se nyt oli Canonilla - kamera kasasi kuvien väliin näkymään edellisen ruudun vai? Tulee illuusio sulavasta sarjakuvasta. Vai mistä tohon koiran juoksuun revitään jatkuva kuvafeedi? Kennon luentanopeushan ei A9:lle pärjää ja sekään ei ole mikään katkeamaton kuvavirta. Eli mistä tietää nopeassa sivuttaisliikkeessä ruudulla olevan oletettu kohde sarjan aikana?

Kennolta se kuva sinne EVF :lle tulee, ihan loogisessa kronologisessa järjestyksessä. Miltä näytti?

Kuten sanoit, jonkinlainen informaatiokatkos sillä kyllä on, mutta en ole jaksanut R5 kohdalla selvittää miten pitkä se on, mutta selvää on että R :n verrattuna se on hyvin pieni. Pitäisi kait tutkia tuokin asia joskus.

Laitahan niitä YouTube linkkejä niin minäkin saan paremman käsityksen siitä mikä sinua asiassa niin huoletti että päätit täällä avautua.

[Lay]

No ei muuten ole. Se 120/4k on mössöä ja se 4k HQ on melkein yhtä hyvä kuin R6 4k 30p. Kantsii tsekata testejä aiheesta.

Aivan liian monta testiä nähnyt aiheesta.

Jos et näe mitään eroa R6 4K 30fps ja R5 4K HQ välillä tai 1080p 120fps ja 4K 120fps välillä, niin turhaan me tätä keskustelua käydään. Silloin se varmaan on, että R6 tekee kaikessa parempilaatuista videota. ;)

[Q-vaaja]

No ei muuten ole. Se 120/4k on mössöä ja se 4k HQ on melkein yhtä hyvä kuin R6 4k 30p. Kantsii tsekata testejä aiheesta.

Aivan liian monta testiä nähnyt aiheesta.

Jos et näe mitään eroa R6 4K 30fps ja R5 4K HQ välillä tai 1080p 120fps ja 4K 120fps välillä, niin turhaan me tätä keskustelua käydään. Silloin se varmaan on, että R6 tekee kaikessa parempilaatuista videota. ;)

Kyllähän se taitaa silti olla niin, että kumpikaan näistä kameroista ei tee ns. ammattitason videota. Valokuvia taas kyllä. Ihmetyttää, miksi videosta niin kovasti vauhkotaan, kun siihen tarkoitukseen on olemassa ihan eri vehkeet.

[Tony_A]

Kyllähän se taitaa silti olla niin, että kumpikaan näistä kameroista ei tee ns. ammattitason videota. Valokuvia taas kyllä. Ihmetyttää, miksi videosta niin kovasti vauhkotaan, kun siihen tarkoitukseen on olemassa ihan eri vehkeet.

Taitaa tähän vaahtoamiseen olla parikin syytä, joista toinen tosiaan on Canonin markkinoinnin vika (tai ansio, eikait markkinointi näitä turhaan tee). Varsinkin R5:sta markkinoitiin todella voimakkaasti hybridi-kamerana, joka sopii jopa ammattikäyttöön.

Toinen syy lienee ainakin täällä härmässä, ehkä muuallakin, ajatus siitä, että pääsee halvalla FF-kennoiseen videokameraan käsiksi. Eikös noi oikeat videokamerat maksa vielä aikapaljon enemmän kuin nämä?

Onhan täällä foorumilla paljon muitakin outoksia, joista nostan tähän kolme:

1) Yli-innokas faniboy mentaliteetti. Valmistaja x valmistaa vain täydellisiä laitteita
2) Hifisti, jolle mistään ei löydy mitään hyvää
3) Käyttäjä, joka ostaa 50Mpix huippukinokameran ja liittää siihen neuvostoliiton aikaisia ja laatuisia kakkuloita. Tämä on mun henkilökohtainen suosikki-ihmetyksen aihe.

Mutta joo. Kukin tavallaan, ihmettelen toisinaan vaan.

[Maffer]

Javal, video näytti petokselta. Miten se voi esittäytyä katkeamattomana feedinä kun kuvataan nappi pohjassa ilman että kuvien välissä on katko? Eli miten kennoa voidaan lukea ja kuvaa siis näyttää samaan aikaan kun luku on vielä menossa? Jopa A9 nykii ja hieman välkkyy. Tuo koirapätkä ei räpsynyt eli onko siinä välissä vanhaa kuvaa paikkaamassa?

Nykivät demot on siitä Northrupien videosta poikineita jatkoja samalta ajalta. Eivät ne näyttäneet tuolta koiranjuoksutukselta vaan huonommalta.

Nyt jotain demoa sivuttain juoksevasta vinttikoirasta mistä rolling shutter venyttää melkein mäyräkoiran. Kohti juokseva höyryveturi ei ole asiallinen demo vaan tarkoituksella valittu hämäys.

--

Nykivistä peilittömistä ei taida päästä eroon kuin laittamalla kameraan kaksi kennoa joista toinen ottaa sen kuvan ja toinen vain täyttää EVF:n tarpeet auttavasti.

[jaava]

Nykivistä peilittömistä ei taida päästä eroon kuin laittamalla kameraan kaksi kennoa joista toinen ottaa sen kuvan ja toinen vain täyttää EVF:n tarpeet auttavasti.

Oliskos se sellainen kottaraispönttöratkaisu kahdella objektiivilla, kuten aikoinaan filmivehkeissä, mutta kuiluetsimen korvaa EVF.

[nsamppa]

Toinen syy lienee ainakin täällä härmässä, ehkä muuallakin, ajatus siitä, että pääsee halvalla FF-kennoiseen videokameraan käsiksi. Eikös noi oikeat videokamerat maksa vielä aikapaljon enemmän kuin nämä?

Ei se tuleva C70+speedbooster niin kaukana R5:n hinnasta ole. Toisaalta se on jo kokoluokkaa isompi eikä sillä taida edes stilliä saada. Hybridikameroille on valtava kysyntä juurikin monipuolisuutensa takia.

[Maffer]

Jaava, joku tuollainen. Tai sit puoliläpäisevä peili takaisin ja EVF-kennolle siittä kuva jatkuvasti. Voi sit vielä rakentaa sinne erillisen valovahvistimen väliin. Ratkeaa samalla peilittömien kelvoton yökäyttö.

[Lay]

Javal, video näytti petokselta. Miten se voi esittäytyä katkeamattomana feedinä kun kuvataan nappi pohjassa ilman että kuvien välissä on katko? Eli miten kennoa voidaan lukea ja kuvaa siis näyttää samaan aikaan kun luku on vielä menossa? Jopa A9 nykii ja hieman välkkyy. Tuo koirapätkä ei räpsynyt eli onko siinä välissä vanhaa kuvaa paikkaamassa?

Nykivät demot on siitä Northrupien videosta poikineita jatkoja samalta ajalta. Eivät ne näyttäneet tuolta koiranjuoksutukselta vaan huonommalta.

Nyt jotain demoa sivuttain juoksevasta vinttikoirasta mistä rolling shutter venyttää melkein mäyräkoiran. Kohti juokseva höyryveturi ei ole asiallinen demo vaan tarkoituksella valittu hämäys.

--

Nykivistä peilittömistä ei taida päästä eroon kuin laittamalla kameraan kaksi kennoa joista toinen ottaa sen kuvan ja toinen vain täyttää EVF:n tarpeet auttavasti.

Eikös tässä näytetä "vanhaa kuvaa" mustan framen tilalla. 20fps se näyttää jo suhteellisen hyvältä. Northrupien videolla oli kämmätty jotain, kun ei kuvattu maksimi fps (ei kyllä yllätä yhtään). Jossain foorumilla siitäkin jauhettiin. Oisko ollut joku liian vanha teletötterö jatkeen kanssa, joka ei mahdollistanut maks fps tai väärä asetus. Ei voi muistaa enään.

[Maffer]

Siinä heidän videossa tais olla mekaaninen suljin mikä aiheutti katkot.