Canon EOS R5

[nsamppa]

Toisin kuin silmä-af ylikuumeneminen voi hyvinkin johtua raudan rajoista eikä koodaajien laiskuudesta. Semmosta ei päivityksillä fiksata.

En tarkoittanut että koko ongelmaa saataisiin taklattua, mutta että sitä saataisiin kuriin. Esim jos vaikka 4K50p:n saisi raakana tulemaan vähän pidemmissä pätkissä oltais jo pitkällä. Tai vaikka 10 bittisen vielä pidemmissä.

[javal]

Vanhemmissa Soneissa oli sen ajan tekniikka, nyt on nyt.

Noh, ainakin Sony A7RIV käyttöoppaassa sanotaan näin;

Arvot ilmoittavat jatkuvan ajan tallennuksen aloittamisesta siihen asti, kun kamera pysäyttää tallennuksen.

Ympäristön lämpötila: 20 °C

Videoiden (HD) jatkuva tallennusaika: noin 60 minuuttia
Videoiden (4K) jatkuva tallennusaika: noin 60 minuuttia

Ympäristön lämpötila: 30 °C

Videoiden (HD) jatkuva tallennusaika: noin 60 minuuttia
Videoiden (4K) jatkuva tallennusaika: noin 30 minuuttia

Ympäristön lämpötila: 40 °C

Videoiden (HD) jatkuva tallennusaika: noin 60 minuuttia
Videoiden (4K) jatkuva tallennusaika: noin 10 minuuttia

Mutta ajat vaihtelevat mallista riippuen. esim. 42mp A7RIII vastaavat ajat 40C ulkoisessa lämmössä;

Ympäristön lämpötila: 40 °C

Videoiden (HD) jatkuva tallennusaika: noin 29 minuuttia
Videoiden (4K) jatkuva tallennusaika: noin 29 minuuttia

Sinällään noi Canonin 'rehellisesti' kertomat ajat ei merkkaa mitään jos laitteessa on jonkinlainen ylikuumenemisongelma, niin käytännössä ajat jäävät - minne nyt sitten jäävätkään.

Ollaanpa Sonylla oltukin aikaansa edellä noissa hommissa, tosi tarkasti mainittua käyttöajat, kiitos temamalle tiedon kaivuusta, ja odotellaan mitä 2020 mallin spekseissä mainitaan.

Javalille, ei tässä muuta ikävää yllätystä tähän mennessä ole ollut kuin R5:sen luokaton akkukesto.

Ilmeisesti myös nykyisissä Sony A7r sarjassa on ylikuumenemisongelma, asia vaan yritetään piilottaa niin hyvin kuin mahdollista, eli sama homma jatkuu edelleen generaatiosta toiseen. Ruoditaanpa vähän niin pääsette juonesta kiinni. Rajoitan analyysin 20 asteen lämpötilaan ja 4k modeen

Sony A7r ii:
XAVC S 4K crop Super 35 mm, (24p, 25p, 30p) 60 Mbps -> 29 min
XAVC S 4K crop Super 35 mm (24p, 25p, 30p) 100Mbps -> Ei pystytä speksaamaan mitää toiminta-aikaa!!!
XAVC S 4K full frame (24p, 25p, 30p), 100 Mbps -> Ei pystytä speksaamaan mitää toiminta-aikaa!!
https://www.alphashooters.com/wp-conten ... manual.pdf

Sony A7r iii:
4K: XAVC S 4K (25p, 30p) 60M, Wi-Fi Off) -> 29 min
4K: XAVC S 4K (24p, 25p, 30p), 100M -> Ei pystytä speksaamaan mitään toiminta-aikaa!!
https://www.alphashooters.com/wp-conten ... manual.pdf

Sony A7r iv:
4K: XAVC S 4K (24p, 25p) 60M, Wi-F Off -> 60 min (Huomaa että 30p tiputettiin kokonaan pois speksistä - miksi?)
4K: XAVC S 4K (30p) 60M -> Ei pystytä speksaamaan mitään toiminta-aikaa!!
4K: XAVC S 4K (24p, 25p, 30p) 100M -> Ei pystytä speksaamaan mitään toiminta-aikaa!!
https://www.alphashooters.com/wp-conten ... manual.pdf

Eli aikaansa edelle olevan Sonyn kantavana ajatuksena edelleen näyttää olevan se että tuodaan esille vain jotkut hyväksyttävältä näyttävät luvut, ja loput sitten jätetääkin näyttämättä sillä ilmeiseti (tuotantovariaatiot huomioiden) specifiotavaksi kelpuutettava toimita-ajat olisivat niin lyhyet että he eivät sitä kehtaa edes esittää. Todella kevyeksi jää tämä mitä Sony lopulta pystyy speksaamaan, viimeisimmässä A7r iv mallissakin se jää ainoastaan 24/25p kuvataajuuteen ja vaatimattomaan 60 Mbps (8 bit) laatuun.

Speksistä puuttuvat (parhaan 100Mbps laadun lisäksi) systemaattisesti myös toipumisajat ylikuumenemisesta, ja miten paljon toipumisen jälkeen pystyy kuvaamaan lisää.

[nsamppa]

Toi nyt on vähän dadaa. A7III:een mä en oo ikinä ees saanu lämpenemisen merkkiä näkyviin. Joskus testasin tuuttaa 128gb kortin täyteen yhtäsoittoa huoneenlämmössä eikä silloinkaan. Siinä vaiheessa totesin ettei mulle tuu siitä ongelmaa. Eikä oo tullutkaan. Speksit on speksejä ja käytäntö käytäntöä. Ehkä vielä odottelisin niitä käytännön testejä. Nyt meinaan vähän kautta rantain oon antanu ymmärtää että matkassa lienee vielä lastentauteja ja ne voi vääristää nyt keskustelun alla olevia arvioita. Jäitä hattuun ja vähän kameraankin.

[nsamppa]

Canon ilmoitusta asian tiimoilta:

https://www.newsshooter.com/2020/07/14/ ... recording/" onclick="window.open(this.href);return false;

This is what Canon recommends:

Set Overheat Control function to “ON” (default). When the overheat control function is enabled, the movie size and frame rate are automatically changed while the camera is in standby mode to suppress the rise of the internal temperature.

Between recordings, it is recommended to turn off the camera and position the camera out of direct sunlight. You can also use an external fan to dissipate heat.

Eli kameraa varjoon ja tuuletin mukaan. Jos toi nyt oikeasti tommoseen menee, niin on kyl vuosikymmenen pahin pannukakku. Tai sit se pitää brändätä R5 nordic edition- nimellä.

[Maffer]

Eiköhän sieltä tule Magic Lantern jolla voi alikellottaa kameran. Vähän sit nykii AF sun muut mutta toimii 20C lämpötilassa jo puoli tuntia.

Tai Canonin korjaus: "FW 1.01 fixes a phenomenon where camera overheats but adds a phenomenon where it slows down in very rare situations".

Moiresta pääsee eroon lisäämällä resoluution tuonne 100MP paikkeille mut sit kinokenno tarvii vaihtaa jo isompaan. Myös superresoluutio poistaa moiren.

[temama]

Eli kameraa varjoon ja tuuletin mukaan. Jos toi nyt oikeasti tommoseen menee, niin on kyl vuosikymmenen pahin pannukakku. Tai sit se pitää brändätä R5 nordic edition- nimellä.

No juuh. kyllähän tästä nyt kaikesta näkee, että Canonilla ollut kova tarve venyttää tekniikkaa äärirajoille, huikkasen liikaa. Spekseihin piti saada sitä wow-efektiä mukaan. ymmärtäähän sen kun pleikkarivalmistaja Sony lyö jatkuvalla syötöllä pientä nasevaa koukkua leukaperiin et meinaa fokus karata ja kamerabisnekset kusahtaa! Yees, mutta eipä tule tästäkään mallista Sonin tyrmääjää, ei edes luvunlasku lähellä, vaikka yritystä oli.
Seuraavaksi kannattaakin olla siellä Caanon nurkkauksessa hereillä, ettei seuraavassa erässä ärsytetty sony the rocky iske sitä tyrmäävää pommia!

Noh, eiköhän joku näppärä kiinalainen tarvikevalmistaja väsää tohon malliin vielä jonkun akkukahvan ja coolerituulettimen yhdistelmän. En yhtään ihmettelisi.

[odzmo]

Moni tuntuu pitävän AA suodinta huonona ominaisuutena. Eikö Moire häiritse?
Itse olen hyvin tyytyväinen että minun rungoissa on AA suotimet, kun olen nähny millaista Moirea esim. Panasonic s1 tekee.

Moire on fysikaalinen ilmiö ja sen näkyminen riippuu näyttölaitteen tarkkuudelle skaalatun kuvan ominaisuuksista. "Sopivasti" skaalaamalla sen saa aina näkyviin ... AA-suotimesta riippumatta.

Analogista ääntä digitoitaessa AA-suodin on ehdottoman välttämätön. 44 kHz digitoinnissa esim. 33 kHz (analogisessa signaalissa kuulumaton voimakas) häiriöääni "aliasoituu" (= laskostuu) voimakkaaksi 9 kHz vihellykseksi ilman suodinta digitoituun ääneen.

[niffe]

Nuo ylikuumenemiset kertovat siitä, että ei näitä kinorunkoja ole tehty videokuvaamiseen. Kunnon jäähdytys, joka ei grillaa elektroniikkaa pilalle kasvattaa videokameran runkoa merkittävästi ja samalla se muuttuu kaikeksi muuksi kuin näppäräksi ja roiskevesitiiviiksi.

[Maffer]

Tai sit puuttuu kunnon rauta juuri tehtynä tietyyn tarkoitukseen. Jos geneerisellä laskentayksiköllä hoidetaan kaikkea niin kyllähän se kuumenee eikä ole optimaalinen mihinkään.

[javal]

Täältä löytyy EOS 5R speksi.

https://downloads.canon.com/nw/camera/p ... JULY14.pdf

Silmiin pisti se että mekaanisen sulkimen maksiminopeudella mennään 13 bitin modeen, tässäkin on otettu kikkailut käyttöön kilpailijoiden tavoin.

[Konditiona]

On siinä iso ero kuitenkin kantaa mukanaan aina jalustaa ja viritellä se paikalleen kuin se, että kamerassa on laadukas vakaaja joka hoitaa suurimman osan noista tarpeista.

Samaa mieltä.

Jatkuva jalustan käyttö tarkoittaisi erittäin yksipuolista ja aika nopeasti tylsäksi käyvää kuvaamista.

Mä tykkään käydä kävelyllä. Kamera heiluu usein huolettomasti sormenpäissä rannehihnan turvaamana. Saatan poimia jotain kennolle tai olla poimimatta. Joskus mukana on vakaajalla varustettu putki, toisinaan ei. Jos kennossa olisi vakaaja niin helpottaisihan se erityisesti syksyn ja talven pimeissä kuvaamista.

Joku kuvaa kissojaan tai koiriaan, joku muu lapsiaan tai lapsenlapsiaan. Näissäkin usein se nopeasti ohimenevä tilanne ja tunnelma on se juttu, joka tekee kuvista arvokkaita. "Pysykää just tolleen kaks minuuttia, niin mä käyn hakemassa jalustan sisältä. Mä tiedän, että Pekan on vaikea roikkua ilmassa skeittilautatempun huippukohdassa, mutta koittakaa nyt edes."

Journalistisessa työskentelyssä jalustat jäivät sivurooliin suunnilleen silloin kun jätettin magnesiumleimahdukseen perustuvat salamat pois kentältä.

Jalusta ja vakaaja ovat aika harvoin toistensa vaihtoehtoja.

[izzard]

Tai sit puuttuu kunnon rauta juuri tehtynä tietyyn tarkoitukseen. Jos geneerisellä laskentayksiköllä hoidetaan kaikkea niin kyllähän se kuumenee eikä ole optimaalinen mihinkään.

Voisko meillä olla tässä jopa ihka ensimmäinen geneerisellä laskentayksiköllä varustettu digikamera? Jos asentaa excelit niin saa laskut tehtyä näppärästi kamerassa photoshoppailujen jälkeen.

[Konditiona]

Valokuvauksessa tärkeintä on etsiä ongelmia ja pysähtyä niiden kohdalle niin pitkäksi aikaa, että ongelman suuruus kasvaa omassa päässä paniikkia aiheuttavalle tasolle. Sen jälkeen asiasta pitää kirjoittaa nettiin ja jutella terapeutin kanssa.

Ei, ei, ei... Tuo on vasta toiseksi tärkeintä.

Kyllä vanha ja perinteinen olkiukkoilu yhdistettynä olkiukon puukottamiseen on se tärkein juttu.

Sitäpaitsi nettitrollaaminen on korvannut terapeutteihin turvautumisen jo ajat sitten.



(Joku tollainen paniikkitapaus koitti väittää mulle kerran että mun pitäisi ostaa peruskouluikäiselle lapselle joku hard core maastoauto ja yllyttää se kuvaamaan kännykällä jossain tiettömien taipaleden takana ties minkä suodattimien sun muiden hilavitkuttimien kanssa. Pistin hyypiön ignorenapin alle ja saa pysyä siellä loppuikänsä. Skidi sen sijaan käyttää vähää vapaa-aikaansa hankkiakseen omaa rahaa omaan kameraansa niin että se on sitten kansa oma eikä mikään vanhemmilta tullut pommi.)

[Hannu KH]

Ainakin mulla näytöllä näkyvä moire näkyy tulosteessakin. 5D Canonilla aika usein henkilökuvissa esiintyvä vaiva.

[habannaama]

Valokuvauksessa tärkeintä on etsiä ongelmia ja pysähtyä niiden kohdalle niin pitkäksi aikaa, että ongelman suuruus kasvaa omassa päässä paniikkia aiheuttavalle tasolle. Sen jälkeen asiasta pitää kirjoittaa nettiin ja jutella terapeutin kanssa.

Ymmärrän sarkasmisi, mutta jos nyt lähestytään asiaa siitä näkökulmasta, jossa mm. kamera (digikamera.net) on tekninen harrastus, niin kuin varmasti olet huomannut foorumilla kommentoidessasi, niin tokihan eri laitteiden välillä keskustellaan niiden teknisistä eroista ja näin ollen jos rinnakkain on esimerkiksi kaksi eri valmistajan laitetta hintaluokassa x, niin onko se mielestäsi ostajagandinaatin näkökulmasta jotenkin outoa, etteikö niitä eroja ja niiden vaikutusalueita reaalimaailman kuvaamisessa pohtisi, vai tosissasiko meinaat että kaikki käyttävät/suhtautuvat laitteisiin samoin kuin sinä ja jos suhtautuminen ja tarpeet eroavat omastasi, niin neuvosi on kääntyä terapeutin puoleen ?

[kostaja!]

Harvassa taitaa oikeat valokuvaajat olla täällä foorumilla. Kameraharrastajia sen sijaan paljonkin. Se on kaksi eri lajia, valokuvaus ja kameraharrastus.

[aikaarska]

Enpä tiedä...Aito kameraharrastaja harrastaa muitakin kun tulevien mallien speksejä. Oikea kameraharrastaja on kiinnostunut myös vanhemmista valokuvauslaitteista. Ja tietää niistä paljon.

Tämä nykyajan teknologinen hypetys on jotain muuta. Vaikuttaa enemmän teknologiaharrastukselta!

Tosin onhan digicamera.net paljolti nimenomaan laitefoorumi, näkeehän sen miten foorumin osastot on jaettu.
Galleriaosastolta näkee sitten minkätasoista valokuvausharrastajaa täällä on. Ihan taitaviakin kuvaajia joukossa.

[hkoskenv]

Enpä tiedä...Aito kameraharrastaja harrastaa muitakin kun tulevien mallien speksejä. Oikea kameraharrastaja on kiinnostunut myös vanhemmista valokuvauslaitteista. Ja tietää niistä paljon.

Tämä nykyajan teknologinen hypetys on jotain muuta. Vaikuttaa enemmän teknologiaharrastukselta!

Miksi historia- ja keräilypainotteinen harastus on "aitoa" ja teknologian kehitystä painottava "väärää"? Sellaisen käsityksen tuosta kirjoittamastasi saa. Tietysti se on OK henkilökohtaisena mielipiteenä, mutta yleisesti siinä ei saada aikaan kuin riitoja kun aletaan määrittelemään joitain tapoja harrastaa tai elää "oikeiksi" ja muita vääriksi.

Se on totta, että kyllä näitä luokitella voi hyvinkin monimutkaisesti, muta siinäkin jää aina vaikeasti luokiteltavia juttuja ja luokittelusta ei päästä yksimielisyyteen. Tämä on laite- ja tekniikkapainotteinen foorumi niin kuin nimikin sanoo. Tekniikka on myös paljon helpompi keskustelun aihe kuin taiteelliset ja visuaaliset näkökohdat. Jo niiden terminologia on sellaista, että pitäisi olla taideopintoja että tietäisi mistä puhutaan. Käytännössä keskustelu kaatuu jo siihen, että jokaisella noviisilla on eri mielikuva sanojen merkityksestä. Vähänkin monimutkaisemmissa teknisssä asioissa on sama juttu (esim. loputon vääntö erilailla lasketuista "vastaavuuksista", kun jotain asiaa muutetaan), mutta perusasiat on helppo ymmärtää vaikka ei insinöörin pahveja olisikaan taskussa.

[ttuplai]

Valokuvauksessa tärkeintä on etsiä ongelmia ja pysähtyä niiden kohdalle niin pitkäksi aikaa, että ongelman suuruus kasvaa omassa päässä paniikkia aiheuttavalle tasolle. Sen jälkeen asiasta pitää kirjoittaa nettiin ja jutella terapeutin kanssa.

Ymmärrän sarkasmisi, mutta jos nyt lähestytään asiaa siitä näkökulmasta, jossa mm. kamera (digikamera.net) on tekninen harrastus, niin kuin varmasti olet huomannut foorumilla kommentoidessasi, niin tokihan eri laitteiden välillä keskustellaan niiden teknisistä eroista ja näin ollen jos rinnakkain on esimerkiksi kaksi eri valmistajan laitetta hintaluokassa x, niin onko se mielestäsi ostajagandinaatin näkökulmasta jotenkin outoa, etteikö niitä eroja ja niiden vaikutusalueita reaalimaailman kuvaamisessa pohtisi, vai tosissasiko meinaat että kaikki käyttävät/suhtautuvat laitteisiin samoin kuin sinä ja jos suhtautuminen ja tarpeet eroavat omastasi, niin neuvosi on kääntyä terapeutin puoleen ?

Mutku se kamera tuottaa myös kuvia ja silloin lopputuote on kiinnostava. Nyt kun elämä on pelkkää digiä ja kuvia katsotaan pääosin erilaisten digihärpäkkeiden avulla kuka minkin suuruisella näytöllä - ja vielä kuva-alustatkin on erilaisia. Siinä maailmassa kameran aa-suodin tai suodittomuus häviää kuin pieru saharaan, kun puhutaan koko ketjusta (sen faktuaalinen todistaminen vaatis taas sen kuuluisan sokkokokeen ja riittävän ison tilaston). Toki aina löytyy skenaarioita joissa sillä on väliä, mut mä vedin niinku sille puolivakavasti tietyn kuvitellun keskiarvon perusteella. Näin subjektiivisena kuvaajana on toki mahdoton ottaa kantaa koko maailman tarpeisiin, mut sen saman ongelman kanssa jokainen painii - ilman sitä ei ole keskustelua, koska faktoista puhuminen on aika lyhyt tarina. Tein siis subjektiivisen arvion subjektiivisen ongelman koosta subjektiivisesti arvioidusta objektiivisesta todellisuudesta.

Eli samaisesta reaalimaailmasta on kysymys - nyt vaan pitäs se reaalimaailma saada tilastoiksi, jotta tiedämme puhummeko merkittävästä ongelmasta vai kärpäsen jätöksistä - siis keskimääräisen potentiaalisen ostajaGandhidaatin kannalta.

[habannaama]

En minäkään ymmärrä termiä "aito" harrastaja?

Itse aikoinaan filkoilla touhunnut ja nykyään digeillä, niin en koe olevani nykyään sen epäaidompi kuin silloin joskus.

Täysin typerää lokerointia, jossa tosiaan tehdään jo oletuksena "luokkajako" siihen, keillä on mukamas se "oikeanlainen tapa ja" painavin sanakäänne" harrastaa.

Voisihan sitä alkaa lesoilemaan litkujen käyttäytymiserojen tietämyksellään ja käskeä muiden olla hiljaa, mutta aika äkkiä tulis suru puseroon kun minua paljon Viisaammat alkaisivat kertomaan digikennojen syvimmästä olemuksesta ja kuinka "mikäkin aallonpituus vaikuttaa miten mihinkin" =)

Sovitaanko niin ettei ole yhtä oikeaa tapaa harrastaa, kuitenkin kun tosiaan jo foorumin nimikin itsessään kertoo paljon missä mennään ja kuten todettua, osioissa löytyy ja jos kyseenalaistaa muiden harrastajien tekniikkaorjentoitumisen, niin aina voi mennä sinne "kuvakerronta-osioon".