Optiikan osto uutena

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

T71 kirjoitti: Helmi 24, 2022 21 : 02
Sakke_K kirjoitti: Helmi 24, 2022 20 : 31 Useita tapauksia, eikä kukaan ole nostanut asiasta minkäänlaista meteliä? Ok :-)
Onhan, palstallakin on kirjoitettu asiasta ties monta kertaa. Sulla sigmasakke on vaan valikoiva muisti ja tapana tulla aina trollaamaan, kun joku arvostelee Fokaa tai Rajalaa. Mistähän johtuu?
Ja mikä on riittävän kova meteli? Ei kaikki inise jossain facebookissa, vaan hoitaa asian suoraan firman kanssa ja välillä laitetaan kirjettä juristilta konttoriin, jos menee tarpeeksi sikamaiseksi kyseinen ns myyntityö.
Tarkoitan kyllä oikeaa kirjallista reklamaatiota, tuollainen menohan pitää saada kerrasta poikki. Kuten sanottu, käytettynä myyntiin mutta uutena myyminen on jo lievästi sanottuna melkoinen veto.

Ai trollaamaan kun Rajalaa arvostellaan? Minähän haluan syylliset vastuuseen, koska se on ollut trollaamista... :-) Eiköhän ilmoitus esimiehelle olisi ihan riittävä ja kyseinen myyjä ulos firmasta jos omin päin toimii. Jos taas toiminnalle on esimiesten tuki, niin pyydän, ottakaa tosiaankin juristiin yhteyttä, eihän tuossa ole mitään anteeksi annettavaa.

Paha tämän enempää riehua, koska savuavaa asetta ei näy.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
©pjm
Viestit: 6516
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 14 : 10 Jos taas toiminnalle on esimiesten tuki, niin pyydän, ottakaa tosiaankin juristiin yhteyttä, eihän tuossa ole mitään anteeksi annettavaa.

Ymmärrätkö ollenkaan mitä kirjoitat. Tajuatko että tavallisen Tauno Tallaajan on aika hiton huono aloittaa oikeusprosessia isoa yritystä vastaan. Tulee mitä luultavammin turpaan ja kunnolla. Ensin pitäisi olla puolueeton lausunto laitteen todellisesta kunnosta eli Tauno maksaa sen ihan itte. Jostain 1000-10 000€ laitteesta voi loppujen lopuksi langeta oikeudenkäyntikuluineen kymppitonnien lasku Taunolle.

Mieti sitä ja laskeudu todellisuuteen.

Parempi yrittää neuvotella kaupan purkua tai vaihtoa toiseen, ehkä parempaan.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

©pjm kirjoitti: Helmi 25, 2022 20 : 29
Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 14 : 10 Jos taas toiminnalle on esimiesten tuki, niin pyydän, ottakaa tosiaankin juristiin yhteyttä, eihän tuossa ole mitään anteeksi annettavaa.

Ymmärrätkö ollenkaan mitä kirjoitat. Tajuatko että tavallisen Tauno Tallaajan on aika hiton huono aloittaa oikeusprosessia isoa yritystä vastaan. Tulee mitä luultavammin turpaan ja kunnolla. Ensin pitäisi olla puolueeton lausunto laitteen todellisesta kunnosta eli Tauno maksaa sen ihan itte. Jostain 1000-10 000€ laitteesta voi loppujen lopuksi langeta oikeudenkäyntikuluineen kymppitonnien lasku Taunolle.

Mieti sitä ja laskeudu todellisuuteen.

Parempi yrittää neuvotella kaupan purkua tai vaihtoa toiseen, ehkä parempaan.
Kyllä on kova usko auktoriteetteihin :-)

Jos itse kuulisin, että esimies on käskenyt myyjää laittamaan käytetyn uutena eteenpäin ja siitä olisi pitävät todisteet, niin en epäröisi hetkeäkään. Miksi ihmeessä pitäisi?
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja T71 »

Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 14 : 10 Tarkoitan kyllä oikeaa kirjallista reklamaatiota, tuollainen menohan pitää saada kerrasta poikki. Kuten sanottu, käytettynä myyntiin mutta uutena myyminen on jo lievästi sanottuna melkoinen veto.
Sä et nyt ymmärrä tai halua ymmärtää asiaa. Kyseessä on maan tapa.
Demot ja asiakaspalautukset myydään uutena eteenpäin kertomatta ostajalle, että kyse on tuotteesta, joka on aiemmin jo myyty tai ollut koekäytössä asiakkaalla tai yrityksellä. Pakettiin saatetaan vaihtaa uusi puhdas pussi sisään ja pyyhitään mikrokuituliinalla kaikki jäljet pois. Tässä siis petetään tietoisesti ostajia.

Sama tehdään, jos tuote on ollut viallinen ja se on asiakaspalautuksen syy, tuote pakataan uudelleen ja myydään uutena seuraavalle asiakkaalle.
Myynti jatkuu kunnes joku onneton ei ehdi tai tajua palauttaa.

Ja sama tehdään myös uutena vialliselle lasille, joka on korjattu esim maahantuojan huollossa. Etulasin alla voi olla sormenjälkiä ja sisälinsseissä älyttömästi likaa, mutta objektiivi on silti myyty sulle uutena ja iskemättömänä tuotteena.

Tämä kaikki on suomalaisen kameramyynnin todellisuutta.
Verkkokauppa.com myy asiakaspalautukset rehdisti outletissa, mutta koska olet nähnyt vaikka Rajalan Sigman asiakaspalautuksia myynnissä???
Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 14 : 10 Eiköhän ilmoitus esimiehelle olisi ihan riittävä ja kyseinen myyjä ulos firmasta jos omin päin toimii. Jos taas toiminnalle on esimiesten tuki, niin pyydän, ottakaa tosiaankin juristiin yhteyttä, eihän tuossa ole mitään anteeksi annettavaa.
Mitäs sitten, kun firman toimitusjohtaja on se, joka kusettaa?
Lähtisitkö itse polttamaan tuhansia euroja käräjille vain siksi, että tiedät olevasi oikeassa? Oikeudessa sitten maallikot, joiden tietämys optiikasta on suolakalan luokkaa arvioivat onko laitteessa jotain vikaa ja kun vastassa on, kuten sonyn tapauksessa, huollon lausunto, että laite on ehjä, niin pitää mennä luultavasti hoviin asti, että saat oikeutta. Tässä kohtaa tonnin lasi on maksanut jo yli kymppitonnin eikä loppua näy.

Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 14 : 10 Paha tämän enempää riehua, koska savuavaa asetta ei näy.
Mulla on näistä kaikista vialisista tuotteista otettu valokuvat ja useimmista myös videot siksi, että jonain päivänä vielä palaa hermot tähän touhuun.
Ihan kuin se ei riitä, että saat viallisen lasin liikkeestä, mutta tämän päälle huolto vielä toteaa sen järjestäen ehjäksi. Ja ihan sama mikä huolto on ollut kyseessä. Sony, Sigma, Canon, Zeiss, yhtä ja samaa kusetusta koko kamerateollisuus.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

T71 kirjoitti: Helmi 25, 2022 20 : 40
Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 14 : 10 Tarkoitan kyllä oikeaa kirjallista reklamaatiota, tuollainen menohan pitää saada kerrasta poikki. Kuten sanottu, käytettynä myyntiin mutta uutena myyminen on jo lievästi sanottuna melkoinen veto.
Sä et nyt ymmärrä tai halua ymmärtää asiaa. Kyseessä on maan tapa.
Toivottavasti ei, ja mikään "maan tapa" ei kyllä tällaiselle toiminnalle riittäisi selitykseksi. Ostatko uuden auton samalla nöyryydellä?
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

T71 kirjoitti: Helmi 25, 2022 20 : 40

Mitäs sitten, kun firman toimitusjohtaja on se, joka kusettaa?
Lähtisitkö itse polttamaan tuhansia euroja käräjille vain siksi, että tiedät olevasi oikeassa? Oikeudessa sitten maallikot, joiden tietämys optiikasta on suolakalan luokkaa arvioivat onko laitteessa jotain vikaa ja kun vastassa on, kuten sonyn tapauksessa, huollon lausunto, että laite on ehjä, niin pitää mennä luultavasti hoviin asti, että saat oikeutta. Tässä kohtaa tonnin lasi on maksanut jo yli kymppitonnin eikä loppua näy.
Sinä et nyt halua ymmärtää? En tarkoita tuollaisia rajatapauksia, vaan olen koko ajan puhunut siitä, että käytettyä myydään uutena. Tuote lienee lakiteknisestikin uusi, vaikka paketti olisi avattu mutta tuotetta ei ole käytetty. Pakkaus on käytetty ;-) Eikä huollossa käytettyäkään voi uutena myydä.

Jos käytettyä myydään uutena, siinä mitään lakimiehiä tarvita onko asiakas vai myyjä oikeassa.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 20 : 35 Jos itse kuulisin, että esimies on käskenyt myyjää laittamaan käytetyn uutena eteenpäin ja siitä olisi pitävät todisteet, niin en epäröisi hetkeäkään. Miksi ihmeessä pitäisi?
Siksi, että sinun mielestä pitävät todisteet eivät ole sitä oikeuden mielestä, kun iso firma marssittaa kymmeniä ammattimaisia todistajia vakuuttamaan, että he ovat oikeassa ja sinä väärässä. Ja sitten sinä maksat viulut. Onhan noita tapauksia aina välillä, kun joku henkisesti umhmaikäinen jääräpää kokeilee onneaan oikeudessa isoja firmoja vastaan ja vielä hovissakin ja saa sata tonnia pataan. Siinä rapisee usko auktoriteettiin vähän kovakalloisemmaltakin oikeassa olijalta.
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 22 : 43 Jos käytettyä myydään uutena, siinä mitään lakimiehiä tarvita onko asiakas vai myyjä oikeassa.
Siinä tarvitaan lakimiehiä, että saadaan tuomarit uskomaan, että tuote on käytetty. Sinun pitää silloin todistaa se. Jos sinä sanot, että on käytetty, ja firma sanoo, että ei ole käytetty ja tuote on tehtaan jäljiltä tehtaan toleransseissa, niin se on sana sanaa vastaan -tilanne. Silloin vastaajaa ei voida rangaista joidenkin perättömien panettelujen perusteella vaan sinä häviät jutun ja maksat.

Käytännössä tuotteen todistaminen käytetyksi on mahdotonta, jos se on vaikka asiakaspalautus, jossa ei ole täysin kiistattomia kulumia. Voihan se olla vaikka narahtanut jo tehtaan laadunvalvonnassa ja korjattu siellä. Ja muutama naarmu ja sormenjälkin mahtuu toleransseihin, niin siinäpähän uikutat. Jos sinä vaadit rangaistusta sinä todistat kaiken. Firma saa sanoa mitä vain puolustautuakseen ja on oletetuksena aina oikeassa. Onko sinulle myyntihetkellä annettu paperi, jossa valmistaja sitoutuu johonkin? Eipä taida olla. Oikeasti näiden kauppa on sikojen myyntiä säkissä. Speksilistoissa on noin 10 yksinkertaista numeroa ja jos ne pitävät kutinsa, loppu on mitäänsanomatonta mielikuvamarkkinointia, josta et saa irti mitään mihin voit vedota virheenä. Krääsätehtaat ja -kaupat ovat ammattilaisia noissa asioissa.
Hannu
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja T71 »

Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 22 : 36
T71 kirjoitti: Helmi 25, 2022 20 : 40 Sä et nyt ymmärrä tai halua ymmärtää asiaa. Kyseessä on maan tapa.
Toivottavasti ei, ja mikään "maan tapa" ei kyllä tällaiselle toiminnalle riittäisi selitykseksi. Ostatko uuden auton samalla nöyryydellä?
Koita ymmärtää: kaikki kameraliikkeet myy vialliset objektiivit eteenpäin, koska kassa ei kestä ottaa niistä takkiin.
Pahimmat korjataan takuuseen ja myydään sen jälkeen uusina, oli ne kunnossa tai ei.
Sakke_K kirjoitti: Helmi 25, 2022 22 : 43 Sinä et nyt halua ymmärtää? En tarkoita tuollaisia rajatapauksia, vaan olen koko ajan puhunut siitä, että käytettyä myydään uutena. Tuote lienee lakiteknisestikin uusi, vaikka paketti olisi avattu mutta tuotetta ei ole käytetty. Pakkaus on käytetty ;-) Eikä huollossa käytettyäkään voi uutena myydä.

Jos käytettyä myydään uutena, siinä mitään lakimiehiä tarvita onko asiakas vai myyjä oikeassa.
Mun mielestä demotuote ei ole uusi, jos sitä on räplätty ties miten pitkään kaupassa. Samoin asiakaspalautus, jota on oikeasti käytetty ei ole uusi.
Asiakaspalautusten kanssa on aina hankalaa, kun osa oikeasti laittaa lasin kiinni vain kerran ja ottaa sillä muutaman kuvan, niin onhan se kuin uusi, mutta se on kuitenkin myyty jo eteenpäin ja lain mukaan se on käytetty. Objektiivissa ei ole kuvalaskuria, joten vain runko pitää myydä käytettynä tai sitten se myydään demona, eli on muka esitelty asiakkaalle. Ja moni kameraliike jättää sen asiakaspalautuksen demoksi, koska se kuitenkin on jo käytetty laite.

Ongelmia tulee siinä kohtaa, kun asiakas on ostanut tuotteen, käyttää sitä vaikka viikon ja palauttaa sen sitten kauppaan 14 päivän kuluessa.
Jos tuote on siistissä kunnossa, kuten ne useimmiten on, "kukaan ei huomaa mitään".
Entinen digitarvike, nykynen fotonordic kirjoittaa sivuillaan seuraavaa ja kannattaa hetki miettiä minkä takia.

https://www.fotonordic.fi/page/15/asiakaspalautus

Älä liimaa tai kirjoita tuotepakettiin mitään. Mikäli pakkauksessa on siihen kuulumattomia tarroja tai kirjoitusta, emme pysty hyvittämään täyttä hintaa takaisin.

Mikäli palautuksen saavuttua alkuperäispakkauksessa on teippejä tai tarroja, jotka eivät siihen uutena kuulu, emme voi hyvittää tuotteesta täyttä hintaa.


Eli objektiivilaatikkoa ei saa edes teipata kiinni, koska muutoin seuraava asiakas saattaa huomata, että kyseessä ei ole uusi tuote.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

T71 kirjoitti: Helmi 26, 2022 0 : 10
Koita ymmärtää: kaikki kameraliikkeet myy vialliset objektiivit eteenpäin, koska kassa ei kestä ottaa niistä takkiin.
Pahimmat korjataan takuuseen ja myydään sen jälkeen uusina, oli ne kunnossa tai ei.
Tuttavani on mukana pyörittämässä liikettä, jossa myydään huippuoptiikkaa harrastajille ja ammattilaisille. Ei objektiiveja kameroihin, mutta siis esim. kaukoputkia ja kiikareita jotka sisältävä objektiiveja ja okulaareja. Hän kyllä sanoi, että jos maahantuojalta saadaan rikkinäinen laite, kustannukset menevät täysin valmistajan piikkiin. Liike ei siitä taloudellisesti kärsi senttiäkään.

Kenen takuuseen? Takuukorjattu tuote toki palautuu takuuta käyttäneen kuluttajan käyttöön? Eihän sekään liikkeen kuluja lisää. Brändin maine korkeintaan ottaa osumaa.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt kirjoitit huippuoptiikasta. Onko siinä sitten joku roti versus kuluttajaromu R-Kioskista. Eräs kameraliike Savosta (ei R) myi 2018 Irix 15mm kakkulan uutena josta josta puuttui takatulppa paikoiltaan, aukkovipu vääntynyt ja bajonetti irti. Tästä laitoin materiaaliakin näkyville. Seuraavana vuonna amatsonista tuli Samyang 14mm uutena ja etuelementti silmin nähden vinossa ja lasin runko naarmuilla mutta pakkauslaatikko (myös kuljetuslaatikko) ehjä. Kuten oli Irixissäkin. Molemmista toki rahat takaisin mutta miksi ylipäätänsä sain tuotteet kuluttajana? Niitä oli joku jo käyttänyt ja rikkonut.

Tämä on se meininki ~joka paikassa 2022. Kauppias voi saada romun ulkomailta "uutena". Millä kriteerillä toisaalta kauppias ei ottaisi takkiin kun nämäkin ovat jonkun tehtaan "toleransseissa" aivan varmasti jos ei osat ole aivan irti ja tohjona? Miten valmistaja muka vastaa selvästä nurkkasutusta? Huippuoptiikka ml. joku 400mm+ supertele voi olla ihan eri asia.
Olaus
Viestit: 141
Liittynyt: Kesä 14, 2006 20 : 12

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Olaus »

Olin töissä postimyyntiä tekevässä firmassa. Oli asiakkaita, jotka palauttivat lähes jokaisen (ensimmäisen) lähetyksen viallisena. Vasta korvaava toinen lähetys kelpasi. Nähdäkseni toimimme rehellisellä pohjalla ja joskus kierrätimme palautetun tuotteen useammallakin asiantuntijallamme, jotta tietäisimme, missä tuotteen vika mahtaa olla. Kukaan näistä ei vikaa tuotteesta löytänyt. Lähetimme joskus kokeeksi saman tuotteen takaisin korvaavana lähetyksenä. Oli mielenkiintoista, että uudelleen lähetetystä asiakkaalla jo kerran käyneestä tuotteesta ei asiakaskaan enää löytänyt vikaa.

Miten sinä toimisit tällaisien kanssa?
©pjm
Viestit: 6516
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

Toisilla vaan aina ne ensimmäiset on viallisia, vaimokin. Sen toisen jälkeen ei enää uskalleta ääneen mitään sanoa kun muut saattavat luulla että tietämättömyys iski jälleen eli hankinta on taas päin pershettä?
Olaus
Viestit: 141
Liittynyt: Kesä 14, 2006 20 : 12

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Olaus »

©pjm kirjoitti: Helmi 26, 2022 13 : 51 Toisilla vaan aina ne ensimmäiset on viallisia, vaimokin. Sen toisen jälkeen ei enää uskalleta ääneen mitään sanoa kun muut saattavat luulla että tietämättömyys iski jälleen eli hankinta on taas päin pershettä?
:-)
temama
Viestit: 10726
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja temama »

Olaus kirjoitti: Helmi 26, 2022 12 : 29 Olin töissä postimyyntiä tekevässä firmassa. Oli asiakkaita, jotka palauttivat lähes jokaisen (ensimmäisen) lähetyksen viallisena. Vasta korvaava toinen lähetys kelpasi. Nähdäkseni toimimme rehellisellä pohjalla ja joskus kierrätimme palautetun tuotteen useammallakin asiantuntijallamme, jotta tietäisimme, missä tuotteen vika mahtaa olla. Kukaan näistä ei vikaa tuotteesta löytänyt. Lähetimme joskus kokeeksi saman tuotteen takaisin korvaavana lähetyksenä. Oli mielenkiintoista, että uudelleen lähetetystä asiakkaalla jo kerran käyneestä tuotteesta ei asiakaskaan enää löytänyt vikaa.

Miten sinä toimisit tällaisien kanssa?
Se riippuu aika paljon tuotteesta. Esim. Piirroltaan epäkeskisiä objektiiveja voi olla aika vaikea sen firman asiantuntijan tarkistaa, aina ei välttämättä ole asiantuntemusta tarpeeksi vaikka niin ihan aidosti luullaan.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja T71 »

Olaus kirjoitti: Helmi 26, 2022 12 : 29 Olin töissä postimyyntiä tekevässä firmassa. Oli asiakkaita, jotka palauttivat lähes jokaisen (ensimmäisen) lähetyksen viallisena. Vasta korvaava toinen lähetys kelpasi. Nähdäkseni toimimme rehellisellä pohjalla ja joskus kierrätimme palautetun tuotteen useammallakin asiantuntijallamme, jotta tietäisimme, missä tuotteen vika mahtaa olla. Kukaan näistä ei vikaa tuotteesta löytänyt. Lähetimme joskus kokeeksi saman tuotteen takaisin korvaavana lähetyksenä. Oli mielenkiintoista, että uudelleen lähetetystä asiakkaalla jo kerran käyneestä tuotteesta ei asiakaskaan enää löytänyt vikaa.

Miten sinä toimisit tällaisien kanssa?
Objektiivien koekuvaaminen ei ole mikään läpihuutojuttu. Joskus pitää todella nähdä vaivaa, että vian voi osoittaa.
Sama juttu runkojen kanssa ja se mun vinokennoinen Sony A7II on hyvä esimerkki tästä. Huolto totesi sen 3 kertaa ehjäksi.

Toisaalta pitää myös ymmärtää, että joskus koekuvaus menee oikeasti pieleen. Olosuhteet on huonot tai kuvaaja kämmää jonkun asian.
Sitä voi jäädä siihen kuvitelmaan, että lasissa on jotain vikaa, esim tarkennuksessa. Usein objektiivikohtainen säätö oli aika vaikeaa ja jopa täysin mahdotonta esim Sigman objektiiveissa. Välillä pakkasessa lasi kutistuu niin, että se ei tarkenna lainkaan äärettömään. Toisaalta helteessä ja auringossa pitkään ollut tele voi laajeta niin, että linssiryhmä menee vinoon tai joku kontakti katkeaa ja tarkennus loppuu kuin seinään. Kerran lämpimässä tele tarkensi läheltä kauas useimmiten oikein, mutta kaukaa lähelle aina päin helvettiä. Kerro siinä sitten huoltoon, että nostakaa toimiston lämpötila 45 asteeseen ja kokeiltaa tarkentaa äärettömään ja sieltä lähelle. Tekemättähän se jää.

Vikaa siis voi olla tai ei voi. Lisäksi vikaa voi olla laitteen lisäksi kuvaajassa, säässä tai kuvaajan koirassa, joka on liian nopea kohde tarkentaa. Runko voi olla niin hyvä tarkentamaan väärin, että kuvaaja ei tiedä miten se sen tekee. Tarkennuspiste ei ole oikeasti pisteen kokonen ja tarkennus onkin muualla kuin siinä pisteessä. Sähköinen tarkennus rusahtaa vatuiksi kun laukaisinta painaa ja focus shit heittää doffiin metsään.

Lisäksi on niitä ostajia, jotka ei ymmärrä olevansa em elementtien armoilla, mutta pitävät mielenterveyttään vakaana. Silloin lasi lähtee takaisin ja selitys voi olla mitä vaan.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

T71 kirjoitti: Helmi 26, 2022 14 : 49 Välillä pakkasessa lasi kutistuu niin, että se ei tarkenna lainkaan äärettömään. Toisaalta helteessä ja auringossa pitkään ollut tele voi laajeta niin, että linssiryhmä menee vinoon tai joku kontakti katkeaa ja tarkennus loppuu kuin seinään. Kerran lämpimässä tele tarkensi läheltä kauas useimmiten oikein, mutta kaukaa lähelle aina päin helvettiä. Kerro siinä sitten huoltoon, että nostakaa toimiston lämpötila 45 asteeseen ja kokeiltaa tarkentaa äärettömään ja sieltä lähelle. Tekemättähän se jää.
Lasin lämpölaajenemiskerroin on 0,000 006. Väitätkö ihan pokkana että lämpötilan nosto +22 asteesta 45 asteeseen aiheuttaa jotain rakenteissa? On siinä objektiivissa todella pienet toleranssit, tarvitaan varmaan aika voimia liikuttamaan noin tiiviisti asennettuja linssejä. Sitäpaitsi kaikkien metallien kerroin on suurempi, joten metallit tässä ratkaisisivat eikä lasi jos ylipäätään jotain tapahtuu.
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja T71 »

Sakke_K kirjoitti: Helmi 27, 2022 11 : 35
T71 kirjoitti: Helmi 26, 2022 14 : 49 Välillä pakkasessa lasi kutistuu niin, että se ei tarkenna lainkaan äärettömään. Toisaalta helteessä ja auringossa pitkään ollut tele voi laajeta niin, että linssiryhmä menee vinoon tai joku kontakti katkeaa ja tarkennus loppuu kuin seinään. Kerran lämpimässä tele tarkensi läheltä kauas useimmiten oikein, mutta kaukaa lähelle aina päin helvettiä. Kerro siinä sitten huoltoon, että nostakaa toimiston lämpötila 45 asteeseen ja kokeiltaa tarkentaa äärettömään ja sieltä lähelle. Tekemättähän se jää.
Lasin lämpölaajenemiskerroin on 0,000 006. Väitätkö ihan pokkana että lämpötilan nosto +22 asteesta 45 asteeseen aiheuttaa jotain rakenteissa? On siinä objektiivissa todella pienet toleranssit, tarvitaan varmaan aika voimia liikuttamaan noin tiiviisti asennettuja linssejä. Sitäpaitsi kaikkien metallien kerroin on suurempi, joten metallit tässä ratkaisisivat eikä lasi jos ylipäätään jotain tapahtuu.
Lämpölaajenemisessa ongelma muodostuu juuri siitä, että objektiivin isokokoinen runko laajenee ohjurijärjestelmiä ja linssiryhmiä enemmän.
Tätä tapahtuu, kun jättää mustan teleobjektiivin aurinkoon. Siihen on syynsä, että tietyt telet ovat valkoisia.
Omassa käytössä oli ongelmia aikanaan siinä, että mustan telen kuori ja tarkennusrengas laajeni niin paljon, että sen kontakti sisäkaluihin katkesi ja telen käsitarkennus lakkasi helteellä toimimasta. Huollossa ja normaalisäässä ongelmaa ei esiintynyt.
Kutistumisongelma toimii samoin, eli kunnon pakkasessa esim Leica R 80-200mm f4 kutistuu siten, että se ei tarkenna äärettömään ja keskelle kuvaa muodostuu violetti läiskä. Luonnollisesti asia johtuu metalliosien kutistumisesta ja kun valmistustoleranssit ovat pienet, niin näitä ilmiöitä tapahtuu.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

T71 kirjoitti: Helmi 27, 2022 11 : 54
Lämpölaajenemisessa ongelma muodostuu juuri siitä, että objektiivin isokokoinen runko laajenee ohjurijärjestelmiä ja linssiryhmiä enemmän.
Tätä tapahtuu, kun jättää mustan teleobjektiivin aurinkoon. Siihen on syynsä, että tietyt telet ovat valkoisia.
Omassa käytössä oli ongelmia aikanaan siinä, että mustan telen kuori ja tarkennusrengas laajeni niin paljon, että sen kontakti sisäkaluihin katkesi ja telen käsitarkennus lakkasi helteellä toimimasta.
Oletko nyt ihan varma? Jos objektiivin tarkennusrenkaan kehä olisi 20 cm sen laajeneminen lämpötilan noustessa +22 asteesta 42 asteeseen olisi 0,0044 mm. Jos runko terästä.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Optiikan osto uutena

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä tuo on oikea ongelma. Tuolla täysspektriin konvertoidulla K-1:llä oli vain harva lasi enää nollakelissä sellainen että ylettyi äärettömään ja -15 yksikään kakkula ei enää sinne tarkentanut. Niin lienestä se oli kiinni kun rekisterietäisyys muutenkin muuttui.

Samanlaisia ongelmia oli Sonin ja Nikonin peilittömillä. Monella lasilla kiitos adapterien huonon toleranssin rekisterietäisyyden suhteen ääretön jäi haaveeksi kunnon pakkasessa. Novofleksin adapterilla onneksi osa ratkesi kun se ampui plussakelissä reilusti yli.
Vastaa Viestiin