Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Maffer kirjoitti:Testissä on yks pikku mutka. Nimittäin jotta se olisi vertailukelpoinen, pitäisi joka rungon tapauksessa lennättää kauko-ohjattavaa RC-sorsaa tasan samalla tavalla. Eli ees taas poukkoileva iso jousi olisi parempi lähtökohta toistettavuuden kannalta.
Mitä höpiset, jos jokaisella rungolla on otettu >400 kuvaa oikeissa tilanteissa, rungoista saa varsin hyvin irti miten käyttäytyy lintukuvauksessa. Sorry Maffer, luontokuvauksessa ei ole toistettavia tilanteita.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Testissä on yks pikku mutka. Nimittäin jotta se olisi vertailukelpoinen, pitäisi joka rungon tapauksessa lennättää kauko-ohjattavaa RC-sorsaa tasan samalla tavalla. Eli ees taas poukkoileva iso jousi olisi parempi lähtökohta toistettavuuden kannalta.
Millä tavalla edestakaisin värähtelevä jousi mallintaa lintujen lentoa? Vilkkainkaan pikkulintu ei säntäile edestakaisin silllä tavalla. Tuollainen tosioloissa kuvattu testi on varmasti arvokkaampi kuin täysin erilaista laboratoriomallia testannut, jos halutaan tietoa siitä mikä kamera toimii parhaiten lintukuvaamisessa eikä värähtelevien jousten kuvaamisessa. Tuollaiset testit ovat aina karkeita ja suuntaa-antavia ja todellinen suorituskyky eri tilanteissa voi vaihdella paljonkin.

Jos nyt aletaan masinoimaan jotain tuollaisia keinotekoisia ja älyttömiä testejä laajemmin, siitä seuraa vain se, että kameravalmistajat optimoivat tarkennuksensa seuraamaan mittastandardin mukaisella taajuudella ja amplitutulla värähtelevää mittastandardin mukaisella värityksellä olevaa kohdetta mittastandardin mukaisessa valaistuksessa. Pian kaikki kamerat tarkentavat aivan täydellisesti jouseen mutta ovat täysin hukassa luonnossa. Ja mussuttajille lyödään eteen todiste, että tarkennus on täydellinen ja käyttäjä on mokannut. Siellä on sitten kesäisen luonnonkin kuvaajat samassa jonossa talvikuvaajien kanssa ennen kuin joku geenimanipulaattori jalostaa mittastandardin mukaan liikkuvan ja näyttävän pikkulinnun. Talvien poistaminen on jo menossa.
Hannu
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Luit varmaan sen jutun?
Testaaja antoikin ymmärtää ettei kyseessä ole absoluuttinen totuus ja vaikka hänellä vuosien kokemus tirppakuvauksista, hänelläkin ns. huonoja kuvauspäiviä seassa...

Pilkkujahan me voidaan alkaa ...ussimaan sivukaupalla tästäkin, mutta jokainen vähänkin normaaleilla aisteilla (pois lukien pilkunnuss...at) varustettu voi aivan varmasti myöntää että kyllä tuo melko hyvää osviittaa antaa tilanteesta.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
DorianBlue
Viestit: 1209
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

Paljon antoisampi testi tuo oli kuin dpröviöön sun muiden revikat. Kuvataan telepäässä jotain halvatun kirkkoa kupoleineen kirkkaassa auringonvalossa. Pienin kohde kaukaisuudessa joku traktori. Joo, tää on hyvä.
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
AMA
Viestit: 440
Liittynyt: Helmi 16, 2004 15 : 19
Paikkakunta: Nokia

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja AMA »

Maffer kirjoitti:Tässä taisteluun jatkoa:
https://mirrorlesscomparison.com/best/m ... in-flight/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mikä peilitön osuu lentäviin sorsiin parhaiten? Nikonit, R-Sonyt ja Fujit löytyy listan keskeltä ja häntäpäästä. Canon R pistää kampoihin A9:lle.
Tässä vähän ihmetytti, että Canon ja Nikon sai tapella Sigman putken ja adapterin kanssa kun Sonyt ja Olyt menivät natiiveilla laseilla. Etenkin juuri tarkennuksessa on perinteisesti ollut isot erot natiiveilla ja kolmansien osapuolien putkilla. Peilittömät toki vähän helpottaneet tilannetta.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

AMA kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Tässä taisteluun jatkoa:
https://mirrorlesscomparison.com/best/m ... in-flight/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mikä peilitön osuu lentäviin sorsiin parhaiten? Nikonit, R-Sonyt ja Fujit löytyy listan keskeltä ja häntäpäästä. Canon R pistää kampoihin A9:lle.
Tässä vähän ihmetytti, että Canon ja Nikon sai tapella Sigman putken ja adapterin kanssa kun Sonyt ja Olyt menivät natiiveilla laseilla. Etenkin juuri tarkennuksessa on perinteisesti ollut isot erot natiiveilla ja kolmansien osapuolien putkilla. Peilittömät toki vähän helpottaneet tilannetta.
Toi testi on postattu tänne aikaisemminkin. Huono testi, epäluotettava. Ihmeellisiä epäjohdonmukaisuuksia jo pelkästään Sony kameroiden välillä. Esim. että uudet Sony a7RIII ja A7RIV jäisi vanhempien A7III ja A6500 jalkoihin. Ei jää. Sitä on testattu muualla tarpeeksi.

Ei jatkoon tuollainen testi.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No toistuu asiat tai ei, ei ole reilua että somesuosikin testin aikana edessä valuu ohi kuollut norsu ja toisen kameran kanssa muuttohaukka. Järki päähän nyt.

Jos kaikille kameroille toistuu kuollut norsu ja muuttohaukka, on ehkä 50 000 toiston jälkeen tarpeeksi dataa.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Shuko »

temama kirjoitti: uudet Sony a7RIII ja A7RIV jäisi vanhempien A7III
Eiköhän tuo ole jo monesti todettu, että normi kolmosen AF on parempi kuin R3:n, mutta onhan se vanhempikin kuin A7III. ;)
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

L-Mount Lens Lineup

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Huomasin, että enää ei olla pelkkien huhusivustojen varassa, vaan nämä löytyy jo Panasonicin omilta sivuilta. Sieltä on muutama mielenkiintoinen objektiivi vasta tulossa.

24mm F1.8 (Sales scheduled)
50mm F1.8 (Sales scheduled)
85mm F1.8 (sales scheduled)

Sales scheduled for 2020 or later
• Standard Zoom
• Telephoto Zoom
• Large-diameter Wide-angle Zoom

APO-SUPER-SUMMICRON-SL f2/21mm ASPH. (Sales scheduled for 2021)
APO-SUMMICRON-SL f2/24mm ASPH. (Sales scheduled for 2021)
APO-SUMMICRON-SL f2/28mm ASPH. (Sales scheduled for 2021)
https://www.panasonic.com/global/consum ... Mount.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Parin vuoden päästä ollaan viisaampia näiden suhteen.
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hama »

Tuliks tästä nyt joku " L-Mount Lens Lineup " pas#a linssi ketju ?
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hama kirjoitti:Tuliks tästä nyt joku " L-Mount Lens Lineup " pas#a linssi ketju ?
Näemmä =)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

L-Mount

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Aikoinaan, kun Leica SL ilmestyi 2015, jäi vähän mysteeriksi, mikä oli tarkka kiinnityksen halkaisija Sonyyn verrattuna. Nyt se kuitenkin on jo virallista tietoa:

diameter of 51.6 millimetres
flange distance of 20 millimetres
https://l-mount.com/en/Overview" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos tuo mahdollistaa samanlaisen objektiivisuunnittelun kuin mitä Canonilla on käytössä, saattaapi hyvin olla, että nähdään joku vastaavanlainen tuotekin.

Kuvan mukaan:
Kuva
tuo Standard zoom lens olisi tuolossa polttovälille 24-60mm ja jos vertaa Canonin tarjontaan, niin voisi olla tulossa f/2.0 aukon objektiivi

Canon RF 28-70mm F2L USM
LUMIX S PRO 24-60mm F2
https://photorumors.com/2020/02/27/upda ... roadmap-2/" onclick="window.open(this.href);return false;

Telephoto zoom lens näyttää LUMIX S PRO 70-280mm F4 O.I.S. objektiivilta.
Viimeksi muokannut digikuva81, Huhti 30, 2020 9 : 57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

nono kaiffarit. ei nyt eWapun kynnyksellä jakseta heti v-tuilla!?

Ei tässä ketjussa liikaa ole L-mountista ollut juttua. Ihan jees, että sille tsydeemille tulee lasitavaraa.
Vielä on matkaa FF herruuteen. Mutta ei diskata ketään tässä vaiheessa skabaa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

FE 28-70mm f/2.0 lens

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Tosin olisi tuo voinut tulla Sonyltakin

Sony patents a new FE 28-70mm f/2.0 lens!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-pa ... f2-0-lens/" onclick="window.open(this.href);return false;

vaan eipä tullut ja syytä en tiedä
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Tre Kronor Leica Sigma Panasonic

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Tre Kronor Leica Sigma Panasonic herruudesta voi lukea enemmän L-Mount Forumilta

L-Mount Forum
https://l-forum.com/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

Ja tämäkin EF 28-560mm f/2.8-5.6L USM lasi on vielä näkemättä, vaikka patentti on ollut olemassa jo pitkän aikaa. Muuttavatko parhaillaan RF kiinnitykseen sopivaksi, ja siksi viivettä.

https://petapixel.com/2016/05/20/canon- ... uper-zoom/

Toisaalta tämä 40-800mm f/4.5-5.6 olisi kiva, jos lisää millejä kaipaa
https://petapixel.com/2016/07/20/canon- ... -5-6-lens/

No, haihattelut sikseen, ja simaa naamariin....
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Jaan kyl tän jäbän ajatukset tästä R5 vs A7SIII laukaistenvaihdosta videoheebeleiden näkövinkkelistä:

https://youtu.be/qAIK_Xuus3E" onclick="window.open(this.href);return false;
mvert
Viestit: 1854
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mvert »

Kamerastoarintamalla on ollut hiljaista, joten Canon tulee pieksemään muut valmistajat maanrakoon, kunhan saavat tämän kennon kääntämisen patentin valmiisiin tuotteisiin saakka :mrgreen:

https://www.canonrumors.com/canon-paten ... -movement/
Canon in this patent demonstrates a technique that allows them to tilt the sensor while keeping the space required for the mechanism relatively small and compact. According to Canon;
Tämä on kyllä sellainen ominaisuus jota olen halunnut siitä saakka, kun luin miten ison formaatin kameroilla pystyi kuvatasoa siirtämään kennoon siirtojen, kallistusten ja kiertojen lisäksi.
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pentax patentoi jo sensorin tiltin vuosia sitten. Nyt tulee tappelu Ricohin kanssa. K-1 Mk3:een sitä on huhuttu aikaisemmin.

Pentaxillahan on jo kennoshift kropeissa ja kinossa. Sillä saa n. 4mm siirtoa ylös/alas/vasen/oikea ja panoroimalla K-1 on isompi kenno kuin kino. Hyvinkin kätevä kun saa pientä korjausta suoraan kamerasta. Lisäksi se korjaa horisontin suoraan kääntämällä kennoa jos haluaa. Voi itsekin sitä kääntöä säätää jos on jo lukinnut kuulan.

Canon varmaan mainostaa ny jotain World First mut 7 vuotta vanha fiitsöri :)

https://pentaxrumors.com/2017/10/24/the ... ng-sensor/
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

Sonilla oli kenno vinossa jo 1/2018 tuotantomallissa.
Vastaa Viestiin