Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Tyhjältä pöydältä aloittava pärjää jo puhelimella. Kaluston omistajan ei ole syytä vaihtaa peilittömään, kun niiden ainoa pointti on myydä samat romppeet kuluttajille uusiksi.

Jotta saataisiin usea kuluttaja ostamaan uusia kamoja, pitää teknisen edistyksen kennotekniissa siirtyä seuraavalle tasolle.
Tyhjältä pöydältä aloittava pärjää jo puhelimella. Varmasti pärjää, mutta jos nyt mietitään pintaa syvemmältä ja jostain muusta kuin pelkästään omasta perspektiivistä, astuen harrastajan x saappaisiin, jolle kuvaaminen sisältää paljon kaikenlaista laidasta laitaan, esim. urheilua/luontobonggausta kaukaisten kohteiden taltioinnilla (mm. kaukana oleva kauris ym...), niin äkkiä tulee tonnin älyluuri tarpeettomaksi ja kas hupsista heijaa, sinne paloi turhaan tonni rahaa kuvausvälineeseen, jonka lisäksi pitää kuitenkin hankkia ihan kuvaukseen optimoitu järjestelmä ja sen tonnin olisi voinut sijoittaa esim. obtiikkaan ja taasen tätä kautta hankkia edullisempi luuri pelkkiä puhumisia ajatellen.

Ei taas aleta laukoa näitä yksinkertaistettuja pelkistä omista suppeista tarpeista lähteviä "totuuksia", kun voitaisiin ajatella että näin meillä on erilaisia tarpeita taltioida tapahtumia.

Kalustovaihtajana (ex ff/dslr-Canonisti nykyinen Fujisti) koin aidon hyödyn vaihdon myötä, syystä että paino/kokoluokka paljon luonnossa liikkuvalle kuvaajalle, jolla kamera kulkee jopa taskussa fillaroidessani duunimatkoja on aivan eri luokkaa nykyään ja tällöin itse kamerakaluston hyödyntäminen arkikuvaamisessa aivan eri leveleillä kuin ennen nykyistä kalustoa. Myös omaan kuvaustyyliini koen peilittömän näyttöteknologian muutoksen versus entinen huomattavasti intuitiivisemmaksi, eli en allekirjoita että olisi samoja romppeita myyty uudelleen itselleni.

Yleensäkään en ymmärrä miksi jotkut kyseenalaistavat toisten kalustovaihtoja versus harrastusvälineiden hankinta ? Monelle osa kuvaamista ei pelkästään ole valmis kuvatuote eri muodoissaan, se saattaa olla myös fiilis itse kuvauskalustosta/sen käytöstäa, kuten esim. itselläni kun tuo Fuji yksinkertaisesti antaa "sen fiiliksen" jossa kiva ottaa kamera mukaan ja vain ja ainoastaan lähteä kuvamaan. En ole moista ennen kokenut yhdelläkään omistamallani combolla.

Myin Samyangit tovi sitten pois ja hankin Fujin natiivia tilalle ja saapumis-ilmoitus noista oli tullut ollessani vielä töissä ja vaimoni oli nähnyt ne ja kuittaili leikillään jotain että hänen pakettinsa kustantaa luokkaa satasen kun sun harrastuspakettis kustantaa luokkaa pari tonnia, johon minä että lupaan viedä sut syömään ulos, johon hän nauraen että mitä väliä, käyt ansiotöissä, maksat verosi ja niin kauan kuin jääkaapissa on ruokaa niin aivan sama mihin rahasi lykkäät vaikka pyyhkisit perseesi niillä seteleilläsi. Niinpä...

Tämä siis oma tapani harrastaa, se ei missään tapauksessa ole se tyyli/tie joka jollekin muulle olisi se "the juttu", enkä kehoita/tuputa muille omia juttujani koska se ei ole mikään TOTUUS.

Kennotekniikka uudelle tasolle, niinpä, kukapa kalustovehtaaja ei ainakaan märissä päiväunissaan haluaisi aina vain parempaa ja parempaa, mutta kuka mihinkin vetää sen viivan itsensä kohdalla, olisinhan nyt noiden Fujin obtiikoiden hankkimisen sijasta voinut myydä kaikki aiemmat kamppeet pois, sijoittaa kaikki esim. Sonyn a7rIII:een, jolloin olisin aivan varmasti saanut teknisesti tarkasteltuna parempaa kuvanlaatua, mutta omassa harrastuksessani se ei ole se pääpointti, itselleni se on myös se kuvaamisen fiilis ja koen että nykyinen kalustoni on hyvä combinaatio näitä eri osa-alueita.
Voi olla että mieli muuttuu joskus ja sitten sitä vaihtaa johonkin muuhun, mistä sitä ikinä tietää, kas kun ihmisluonto on merkillinen vänkyräpallo, keikkuu sinne sun tänne, mutta kuten todettua, mitä väliä, nii kauan kuin rahalla saa ja hevosella pääsee...

Summa summarum, esitetään ne asiat sellaisissa tekstimuodoissa, josta käy selkeästi ilmi ettei ole yhtää oikeaa tapaa harrastaa, koska sellaista ei ole olemassakaan, jokaiselle jotakin tarpeidensa/fiilsitensä mukaan.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt julki tulleet madonluvut kertovat että on tehtävä kameroihin isompia muutoksia kuin vuosipäivitykset. Valitettavasti. Markkinat ovat sen nyt kertoneet monen yrityksen kohdalla.

Hyvää luuria vastaan voi taistella tai sen voi ostaa.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Nyt julki tulleet madonluvut kertovat että on tehtävä kameroihin isompia muutoksia kuin vuosipäivitykset. Valitettavasti. Markkinat ovat sen nyt kertoneet monen yrityksen kohdalla.
En usko, että tästä konkurssista selvitään teknologiakikkailulla. Kamerat ovat valmiita, paljon parempia kuin ihmisen aistit ja toimivat laajemmissa olosuhteissa kuin ihminen. Muutama friikki miljoonista, joka treenaa toiminnan täydelliseksi ja totuttelee oleskelemaan äärioloissa ei vaikuta ollenkaan massatuotteiden myyntiin. Pelastus voisi olla jokin muotioikku, joka saa ihmiset haluamaan kuvata kameralla ihan vain koska se on muodikasta, mutta se on markkinointiongelma eikä tippaakaan tekninen.

Eiköhän tuo kehitys mene pikku hiljaa siihen, että nykyinen kamerabisnes jatkaa näivettymistä ja jossain vaiheessa isot firmat luopuvat kameraosastoistaan, kun niiden liikevaihto ja tuotta käyvät niiden mielestä nappikauppatasolle. Markkinoille jää ehkä pari pienempää firmaa tekemään erikoiskameroita ammattilaisille ja hyvin varakkaille harrastajille. Hintataso kasvaa ja valikoimat suppenevat CaNikonin nykyisistä kaikkea kaikille -tyylisistä hyvin dramaattisesti. Aivan erityisesti halvan ja keskitason objektiivit katoavat.

Noilla pienillä firmoilla ei ole varaa kenno- tai prosessoriteknologian kehittämiseen vaan ne ostavat komponentit teollisuus- ja valvontakameroiden valmistajilta ja luultavasti jotain myös konenäkösoftafirmoilta. Niitä sitten sovelletaan parhaan mukaan valokuvauskäyttöön. Kehitystahti muuttuu hyvin hitaaksi ja samat mallit ovat markkinoilla vuosikymmeniä.

Hyvää luuria vastaan voi taistella tai sen voi ostaa.
Kuulostaa kiristykseltä (joka tosin on yleensä pahisten bisnes). Onneksi olen välttynyt toistaiseksi hyvien luurien hyökkäykseltä. Ehkä en ole tarpeeksi paha herättääkseni niiden vihan.
Hannu
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Vielä ei ole tullut vastaan riittävän hyvää kännykkäkameraa jotta voitaisiin omassa kuvauksessani puhua taistelusta ;)

Tuskin nuo valmistajat mihinkään näivettyy, lähinnä tulee mieleen eri mallien karsiminen kun cropeissa ja ff-kennoisissa malleja samalla valmistajalla hillitön määrä.

Ei esim. Hassel mikään joka kuvaajan kampe ole versus myyntimäärät NiCaSo osastot ja silti porskuttaa, joten...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Vaikka mun kuvaamiset on mitä sattuu, niin ei niitä kyllä millään kännykällä otettaisi.
Studiossakin melko kehno, ja haastavissa tilannekuvauksissa jäis kyllä kuvat ottamatta.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Miten niin? Mä kuvasin rautavalimossa kännykällä sulan metallin kaatoa kun Pentaksi oli jo kaatunut kuumuuteen... Lisäksi kuvista tuli parempia kuin Pentaksilla.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti:Vielä ei ole tullut vastaan riittävän hyvää kännykkäkameraa jotta voitaisiin omassa kuvauksessani puhua taistelusta ;)

Tuskin nuo valmistajat mihinkään näivettyy, lähinnä tulee mieleen eri mallien karsiminen kun cropeissa ja ff-kennoisissa malleja samalla valmistajalla hillitön määrä.

Ei esim. Hassel mikään joka kuvaajan kampe ole versus myyntimäärät NiCaSo osastot ja silti porskuttaa, joten...
Eivät valmistajat näivety firmoina, mutta jos kameratuotannon liikevaihto jää liian kauan liian pieneksi, ne toiminnot myydään pienemmille firmoille. Ainakin Sony, Panasonic ja Canon ovat massiivisia monialafirmoja, jotka eivät pidä mitättömiä näpertelyosastoja roikkumassa. Ne myyvät voitollisiakin toimintoja, jos ne eivät ole merkittävän kokoisia koko firmaan nähden tai omaa kasvupotentiaalia merkittäviksi.

Veikkaan, että 20 vuoden kuluttua kameroita tekee Hasselbladin tai Nikonin tapaiset pienemmät ja erikoistuneemmat firmat. Myyntimäärät ovat nykyiseen verrattuna pieniä, mutta suuri kate ja perustuotekehityksen loppuminen pitävät liiketoiminnan voitollisena Puhelimet ym. rimpulavempulat vievät satunnaisten kuvaajien, normiharrastajien ja todennäköisesti myös monien vähemmän työkaluorientoituneiden ammattilaisten osuuden ja massavalmistajat tekevät niitä.
Hannu
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Maffer kirjoitti:Miten niin? Mä kuvasin rautavalimossa kännykällä sulan metallin kaatoa kun Pentaksi oli jo kaatunut kuumuuteen... Lisäksi kuvista tuli parempia kuin Pentaksilla.
Ei kännykkään saa studiosalamoita kiinni, liikkuvat kohteet hämärässä.....täytevaloa salamalla kirkkaassa vastavalossa. Nounou...
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
JL Anttola

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Mites nuo kameroiden myyntiluvut on jos katotaan vaikka 50 vuotta taaksepäin? Tän päivän luvut on miun vajavaisen ymmärryksen mukaan edelleen suurempia kuin 40 - 50 vuotta sitten, ja kyllä silloinkin oli markkinoilla useita valmistajia.

Digikameroiden myyntiluvut olivat suurimmillaan - siis ilman kännyköitä - noin kymmenen vuotta sitten. Siinä buumissa, joka lähti liikkeelle nopeasta kehityksestä, kesti kärjessä tuottamalla uutta kikkailua koko ajan, se johti ylimitotettuihin tuotekehitysyksiköihin. Kun markkina ja kehitys kypsyy, kehityksen vauhti hiljenee, ostajien houkuttelu uutuuksiin vaikeutuu, ja jos ei ajoissa ymmärrä leikata malleja ja tuotekehitystä, ajaudutaan tappiokierteeseen. Näin on käynyt. Kehityshän on pitkään ollut softan kehitystä, ei mekaniikassa ole nopeita askeleita voinut ottaa, se on jo filmiajoilta ollut kypsemmässä vaiheessa.

Tällä ajattelutaustalla uskon, että kameroilla on käyttäjänsä jatkossakin. Ei pienemmät myyntimäärät sinällään kauppaa kannattamattomaksi tee, kyse on siitä että kulut saadaan taas painettua markkinoita vastaaviksi. Myös tuotekehityksen osalta.

Kännyköiden kameratoimintojen kehitys voi kääntyä myös eduksi; siellä on vielä jonkin aikaa volyymia sijoittaa tuotekehitykseen todella paljon, ja niitä hedelmiä alkaa vähitellen siirtyä myös kameroiden puolelle. Mutta myös puhelinmarkkinoissa tulee jossain vaiheessa vastaan seestyneempi vaihe; suuret ostajajoukot eivät enää hyppää vuosittain viimeisen mallin perään, kun entinenkin vastaa käyttötarvetta. Ja varsinkin jos sitä on oppinyt edes alustavasti käyttämään. Kännykkäkuvaajien valtajoukko on oletukseni mukaan vielä enemmän pihalla sen välineensä käyttömahdollisuuksista kuin me aloittelevat mutta innostuneet kamera-kameralla kuvaajat...

Yleensä tuossa markkinoitten kyllästymisvaiheessa tulee hinnasta merkittävämpi tekijä, kun uutuuksien perässä juoksun vauhti hidastuu.

Kamera-kameroiden mallivalikoima kapenee, kehitystahti hidastuu, mutta kyllä niitä sekä valmistetaan että käytetään, jatkossakin. Suuret monella alalla toimivat kolosseumit toki harkitsevat koko ajan, mitä toimialoja pidetään ja mistä luovutaan. Toisaalta tuo monialaisuus on juuri turva heilahtelevia markkinoita kohtaan; kun jollakin alalla tapahtuu jotain mullistavaa, toiset tukevat sen sukeltamista. Uskoisin, että esimerkiksi Olympuksen visionäärit - siis ylemmän johdon ja omistajien tietolähteet - miettivät sitä, että jos nyt tappiollisesta kamerabisneksestä luovutaan, niin mitäs sitten tehdään, jos ainoaksi toimialaksi jäävän sairaalakuvantamisen kilpailukyky menetetään tai ala jostain syystä muuten sukeltaa? Kun sellaista monialayritystä ei oikein ole, että kaikki on yhdessä nousubuumissa koko ajan, ja juuri sen riskin turvaamiseksi toimitaan monella erilaisella alalla.

Varsinaisia jättiläisiä tuolla idässä lienevät esimerkiksi Hyundai ja Kawasaki; kulkuneuvoista ja kodintekniikasta öljynporauslauttoihin ja maansiirtokoneisiin, ja kaikkea siltä väliltä. Eikä varmasti koko ajan suuria tuottoja tule kaikilta aloilta.

- pohdiskeli JL, joutilaana eläkeläisenä - (ja onnellisena siitä, että kamera ei ole tuotantoväline, eikä kalustossa ole merkittäviä summia rahaa kiinni)
Viimeksi muokannut JL Anttola, Marras 13, 2019 16 : 20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä kännykkään saa salamasynkan. Esim. Godox A1 Mini Smartphone Flash LED Light 2.4G Wireless X System for iPhone IOS. Ebaysta vaikka 60 egeä. Naks vaan ja taas mennään.
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Maffer kirjoitti:Kyllä kännykkään saa salamasynkan. Esim. Godox A1 Mini Smartphone Flash LED Light 2.4G Wireless X System for iPhone IOS. Ebaysta vaikka 60 egeä. Naks vaan ja taas mennään.
Oikein LED-salama....
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

...se on salamakontrolleri.
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Hannu KH kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Kyllä kännykkään saa salamasynkan. Esim. Godox A1 Mini Smartphone Flash LED Light 2.4G Wireless X System for iPhone IOS. Ebaysta vaikka 60 egeä. Naks vaan ja taas mennään.
Oikein LED-salama....
No juuh, siinä on käytettävyys taas ihan huippuluokkaa. menee semmoiseksi pelleilyksi, että olis melkein helpompi. Niin, olis helpompi hommata ihan vaan erillinen järkkäri! Jos vaikka välillä pitäis soittaa puhelukin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei ne kamerat, mistä saa n. kolmella sormella vakiona kiinni ole yhtään sen parempia käyttää.
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Maffer kirjoitti:Ei ne kamerat, mistä saa n. kolmella sormella vakiona kiinni ole yhtään sen parempia käyttää.
Sen takia me ostetaankin kameroita johona on akkukahavat kiinni, jos ei oo valmiiksi pro-runko.
Muuta vaihtoehtoa ei ole.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti:Ei ne kamerat, mistä saa n. kolmella sormella vakiona kiinni ole yhtään sen parempia käyttää.
Sinähän pänkäsit juuri tovi takaperin miten muutama milli erottaa Sonyn kooltaan niistä oikeista laitteista?

Ja vielä yksi juttu, se että kamerat sakkaa kertoo enemmän kuvaajista, paljon paljon enemmän kuin itse kameroiden laadusta tai kehityksestä.
Jos ja kun iphonella otetaan vaikka miten paljon kuvia, ei niillä otetut kuvat ole piiruakaan parempia kuin mitä niiden tekniset rajoitteet antaa myöden.

Lupauksista huolimatta päätit sitten palata, ei muutakuin antoisia keskusteluja kullekin tasapuolisesti, minä jätän tähän, tämän vuoden osalta.
Toli
Viestit: 295
Liittynyt: Tammi 18, 2011 13 : 08

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Toli »

Itse näen tämän kehityksen ihan samanlaisena, kuin vaikka TV:t. Yhdessä vaiheessa kehitystahti oli aika kova, kun kuvaputkista siirryttiin taulutelevisioihin ja kauppa kävi kuin siimaa (vrt. peilikamera/peilittön). Nykyään taas jokaisella on taskussa TV ja pädillä toinen koneella kolmas. Mutta silti töllöjä myydään.edelleen. Ja jopa jotain inkrementaalista kehitystä aina joskus tapahtuu.

Tai mikroaaltouunit, niillä periaatteessa tekee kaikki ruuat, mutta silti kodeissa on hellat ja uunit. Tälläkin alalla välillä kehitys on ollut kovaa, ja sitten se on hiipunut. Tai matkapuhelimet, ei sielläkään mitään varsinaista käyttöön vaikuttavaa kehitystä ole enää aikoihin tapahtunut.

Esim. Nikonilla on n. 25.000 ihmistä töissä, jos oletetaan varovaisesti tuosta neljänneksen olevan kamerabusineksessa (tn. on paljon enemmän), niin tuosta saatetaan lähitulevaisuudessa hyvin leikata 1/3 pois kehitystahdin hidastuessa ja business on taas tuottavaa. Nikonilla ongelmana vaan on takamatka peilittömissä, mikä pakottaa pitämään kehityksen käynnissä toistaiseksi, kun taas Sony, Fuji jne. voivat tehdä leikkaukset aiemmin ja sen jälkeen halutessaan ajaa Nikonin ja Canonin hyvin ahtaalle. Tuskin kuitenkaan haluavat, vaan pitävät mielummin kiinni hinnoista ja sitä kautta voitoista.
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Miksus kirjoitti:
Lupauksista huolimatta päätit sitten palata, ei muutakuin antoisia keskusteluja kullekin tasapuolisesti, minä jätän tähän, tämän vuoden osalta.
nonnish. ny jäitä hattuun!!

kyllä tänne mielipiteitä mahtuu, kunhan ei mene henkilökohtaiseksi, eikös jee?!

maffer on maffer. sillä on kaksi erikoismodattua huippuluokan kinojärkkäriä, joten ei se oikeasti ole pelkkä luurifanaatikko.
Sitäpaitsi pitkässä juoksussa maffersilla saattaa olla pointti. Kännykamerat voivat kehittyä todella varteenotettaviksi vehkeiksi valokuvaukseen. Siis saattaa. Mielenkiinnolla odotan miten järkkärit kehittyy toisella kaistalla.
Maffers kritisoi puolueettomasti kaikki merkkejä, sen olen havainnut. Ei se sonya dissaa sen enempää kuin muitakaan.

Joten. otetaan coolisti ja turistaan avoimesti näistä valokuvausvermeistä!

Tietty tahalliset ylilyönnit vois jättää vähemmälle. tarkoitan provoja. se on turhan halpahintaista viihdettä. olen oppinut sen kantapään kautta.lol.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
raineri
Viestit: 1429
Liittynyt: Marras 27, 2004 1 : 27

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja raineri »

zone6 kirjoitti:
emerik kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:https://petapixel.com/2019/11/12/nikon- ... -business/

Vaikka noi nyt on vain Nikonin lukemat, varmasti luvut on samaa luokkaa muillakin. Mielenkiintoinen tilanne kun koko ajan kilpailu kiristyy kiihtyvästi markkinoiden pienentyessä. Taantuuko kehitys, meneekö pikku erikoisuuksiin vai tipahtaako yrityksiä vai jotain muuta, mitä?
Hiukan Nokia fiilis tuosta Nikonista tulee. Parasta olisi ollut jos mountin sijaan olisi päädytty L-mountiin (sigma/leica/panasonic). Nyt jääräpäisyyttä päädyttiin omaan jolle ei ole riittävästi objektiiveja. Jos peilittömään haluaa siirtyä, niin moni luonnollisesti päätyy Sonyyn Nikonin sijaan. Nikon vielä rupesi leikkimään Z7, Z50 ja Nikkor 58mm 0,95 tapaisilla ratkaisuilla, kun olisi pitänyt koettaa keskittyä Z6 ja tuoda sille mahdollisimman monta objektiivia heti alussa. Kannattaa muistaa vielä että ei se Nikon ole loistanut päivityksilläkään. Hommaa ei auta yhtään kun markkinat pienentyy ja koko hommasta on tulossa erittäin marginaalisen ryhmän juttu.
Niitähän uusi mountti ei haittaa, joilla on järjestelmää jo ennestään. Tämä koskee Nikonin ohella myös Canonia.
Vanhat objektiivit toimavat kyllä hyvin adapterilla, mutta jos nyt olisi ostamassa kokonaan uutta järjestelmää - vaikka vaihtamassa merkistä X pois tai hankkimassa ensimmäistä järkkäriä, niin minkä sitä valitsisi?

Sony: Optiikkaa on
Canon: Muutama on, loput pitää ostaa adapteriin sopivina
Nikon: Vielä vähemän on, loput pitää ostaa adapteriin sopivina.
Fuji: Kaikki on
m43: Kaikki on
(pana: paljon joskus, kallista)

Canoniltakin puuttuu kokonaan ne peruskuvaajan F4-objektiivit. Vasta hifistelijöiden f2.8 -linja on saatu ulos peruskittizoomin ja yleissutun (24-240) sekä yhden kiinteään (1.8/35mm) ja parin erikoisuuden rinnalle (1.2 -valovoimaiset ja 28-70/2).

Nikonilla ei ole edes 2.8-linjaa valmiina.

Tyhjältä pöydältä järkeviä vaihtoehtoja on siis vain Sony ja Fuji tai m43. 2-3 vuotta tästä eteenpäin, silloin tilanne on varmasti ihan eri ja jo Canonia tai Nikonia omistavan on jo nyt helppo jatkaa omalla merkillä adaptoitujen linssien kanssa.


Lisätään vaikka esimerkin vuoksi oma tilanteeni: Omaan paljon Canonia, mutta Canonilta ei oikein löydy maisemarunkoa. Siis kiinnostavat vaihtoehdot menevät joko Sony a7R4 tai Nikon Z7. Nikon kiinnostaisi enemmän, mutta eihän siihen ole vielä objektiiveja. Tarvitaan vähintään se 16-35/4, 24-70/4 ja 70-200/4. Muuten on turha lähetä vaihtamaan yhtään mitään. Peilittömän takia taas ei F-mountteja kukaan osta megatelejen ulkopuolella.
Pari viikkoa ollut nyt käytössä Z6. Vaikuttaa ainakin omaan käyttööni hyvin valmiilta kameralta. Ei muuta negatiivista ole kuin kaikkien peilittömien perisynti, liian pieni koko, ja siitä johtuva liian tiuha nappien tunkeminen oikeaan alakulmaan. Paristokahvalla tähän on kuvausotteen osalta tulossa pientä ergonomista parannusta. Tosin ei tästä mihinkään kintaat kädessä talvikameraksi ole, siihen perinteinen 810 sopii paremmin. En tätä optiikka valikoimaa mitenkään huonoksi koe, ja 24-70/4 tuli jo runkon julkaisun yhteydessä, josta löytyy myös 2.8 versio. 70-200/2.8 on luvassa lähiaikoina. Nikon on myös selvästi panostanut laatuun uudessa S sarjan optiikoissa. Mukana tullut
24-70/4 ”kittilasi” on todella hyvä, varsinkin jos miettii hintaa millä se tuon paketin mukana myydään. Olen aina ollut vähän skeptinen adapterien osalta, mutta pelittää hyvin ainakin g sarjan lasit Nikonin adapterilla.
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

JL Anttola kirjoitti:Mutta myös puhelinmarkkinoissa tulee jossain vaiheessa vastaan seestyneempi vaihe; suuret ostajajoukot eivät enää hyppää vuosittain viimeisen mallin perään, kun entinenkin vastaa käyttötarvetta. Ja varsinkin jos sitä on oppinyt edes alustavasti käyttämään. Kännykkäkuvaajien valtajoukko on oletukseni mukaan vielä enemmän pihalla sen välineensä käyttömahdollisuuksista...
Yleensä tuossa markkinoitten kyllästymisvaiheessa tulee hinnasta merkittävämpi tekijä, kun uutuuksien perässä juoksun vauhti hidastuu.
Kamera-kameroiden mallivalikoima kapenee, kehitystahti hidastuu, mutta kyllä niitä sekä valmistetaan että käytetään, jatkossakin.
Juurikin noin.
Kännykkäkamera, laadukas sellainen elää vielä teiniaikaansa jossa kuluttajalle myydään mielikuvia että nyt olis "hasselin-tappajaa tarjolla, siis sille kuluttajalle joka lasettaa menemään sillä täysautomaattiasetuksella, eikä se edes tiedä että sen täysreson saa sieltä päälle vasta käytyään asetuksista näppäämässä sen täpin sinne päälle. Muista asetuksista puhumattakaan...

Tämä hetken huumassa elävä lyhytjännitteinen hetiäkkikaikkipaljonmullenyt nyky-kuluttaja jaksaa siihen asti vaihtaa mallista toiseen kun se toteaa, enpäs saanutkaan yhtään enempää insta-tykkäyksiä, vaikka mun uusi huihaiapplesamppa maksoi reippaasti yli tonnin ja siinä kohtaa tämä lyhytjännitteinen nykyihminen keksii uuden tuhlauskohteen, koska sille kuvaaminen ei ole sen syvällisempi juttu ja kun se sen hetkinen nykyinenkin kampe alkaa riittämään...

Siihen yhtälöön kun sekoitetaan valokuvausharrastajat, jotka vakavamielisesti suhtautuvat harrastukseensa, niin heille se järjestelmäkamera puolustaa edelleen paikkaansa, sillä sen kuvanlaatu/monipuoliset käyttötarkoitukset ovat juurikin se mitä valokuvausharrastaja harrastukseltaan halajaa.

Ei kukaan voine olettaa kun noita myyntikäyriä katselee että se käyrä olisi jotenkin alati nousujohteinen, sitä se ei ole millään tuotesegmentillä, se on ja elää jatkuvasti.
Valmistajat elävät tuotteidensa kanssa alati olevaa kissa-hiiri leikkiä, tehdään kuluttajan rahoja havitellen uutta mallia mallin perään, vaarana että jo olemassa olevan hyvän mallin seuraaja on lisää maksava kampe sen verran mitättömillä uudistuksilla, että ne kaikkein valveutuneimmat harrastajat katsovat ettei mitään järkeä päivittää, kun jo olemassa olevakin on aikuisten oikeasti riittävän hyvä tarpeisiin nähden ja ainaisesti ei voi eikä kannata päivittää ja kun sen uutukaisen hinta on niin korkea, niin uusi harrastaja ei sellaista raaski ostaa, joten yhtälö valmis, ala elää niin kuin se on aina tehnyt. Mutta kuoleeko se, tuskin, ei se muutamiin vuosikymmeniin ole mihinkään kuollut, miksi siis nyt yht´äkkiä ?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Vastaa Viestiin