Kännykkäkamerat / smartphone photography

[T71]

Ei siulla oo mitään järkevämpää tekemistä elämässäsi?

No ei tossa seiskalta ollut. Satuin vaan ekaa kertaa enemmän lukemaan tätä lankaa ja ihmetyttää, miten tää menee pahasti toisilla tunteisiin koko kuvaaminen, jopa kännykällä. Sinäkin vähän niin kuin tilasit tota vattuilua valittamalla vattuilusta vattuilemalla, että sikäli... :)
Mut paljon asiaakin tässä on tullut omaksuttua ja itelle pitäis ostaa uusi känny hyvällä kameralla, mutta en osaa päättää missä menee se sopiva raja hinta-laatusuhteessa. Siksi näitä foorumeita kai luetaan, että saisi jotain tolkkua näihin ostoksiin...

[habannaama]

Et kai tosissasi luule saavasi täältä relevanttia tietoa kännykkäkuvaamisesta, kun joku tosissaan ilmoittaa että älyluuri voittaa kuvanlaadussa mediumformaatin digijärkkärin ja sitten toinen (minä) toteaa omissa testeissään, että tämän päivän huippuluuri häviää selkeällä erolla "eilispäivän" ff-kennoiselle digijärkkärille epätieteellisessä kenttätestissäni.

Parhaan tiedon saat kun menet lähimpään Giganttiin tai vst ja räpsit siellä testikuvia niillä sinun hintaluokkaasi soveltuvilla malleilla.

Esim. täällä(kin) lähes poikkeuksetta kehutaan Huaweita, mikä onkin hyvä, mutta harvoin jos koskaan kuullut kenenkään itseni lisäksi mainitsevan, että sävytoistossa ja valkotasapainon toistossa iPhone vie Huaweita kuin sitä kuuluisaa litran mittaa.

Täällä rungataan pikseleillä, kun kuva on paljon muutakin.

[T71]

Parhaan tiedon saat kun menet lähimpään Giganttiin tai vst ja räpsit siellä testikuvia niillä sinun hintaluokkaasi soveltuvilla malleilla.

Täällä rungataan pikseleillä, kun kuva on paljon muutakin.

Gigantista ei saa kun koronan, joten mielummin lueskelen ja katselen luureja himasta käsin. Yksi ongelma on vielä se, että vihaan noita isoja luureja, jotka ei mahdu oikein mihinkään taskuun. Ehkä pitää mennä verkkikseen heti aamusta, kun edellispäivän pöpöt on jo kuolleet ja käpistellä se rivi läpi niitä luureja, kokeilla mikä sopii kouraan ja tilata se ostos sitten suoraan kotiin.
Mitä tulee pikselien rusauttamiseen, niin ne samplet on vielä ihan katsomatta ja luotan siinä kohtaa jonkun verran näihin nettiarvioihin ja testeihin, mutta toki käpistelen samplet ennen ostoa varmuuden vuoksi.

[Miksus]

Lueskelin juuri yhtä alan sivustoa jossa kehuttiin 12 Pro Max kuvanlaatua kamalan hyväksi. Ja että kuvan parantaminen taikasauvalla se vasta niistä upeat tekevätkin. Jos kriteerit on tuota tasoa niin varmasti paras laite ikinä.

Aika vähän omaan silmään löytynyt oikeita tai järkeviä testejä puhelimien kuvanlaadusta sekä tarkennuksen toimivuudesta. Se, onko puhelimessa pikseleitä 12 tai 100 ei itsessään tee mitään eroa laatuun vaikka sellaistakin näkee väitettävän.

[T71]

... kuvan parantaminen taikasauvalla se vasta niistä upeat tekevätkin.

Missä noita taikasauvoja myydään? Jos ostais vaan sellaisen... ;)

[aikaarska]

Vietin tänään kaunista pakkaspäivää Vantaanjoen liepeillä. Sattumalta otin kuvia myös Huawei P20Pro kännykällä (pika sometusta varten...). Varsinaisia valokuvia räiskin käsivaralta Sony A7RII kameralla, Minolta 17-35/2.8-4 laajiksella.

Ja sattumalta otin samasta paikkaa kuvaa kummallakin vekottimella.

Eli tässä olisi suoraa vertailukuvaa. Siinä mielessä haasteellinen tilanne, että aurinko möllötti kirkkaana suoraan edessä.

Ensinmäisenä P20Pron leipoma 10mp jpg:

winterkoskiHuaweiP20PROjpg10mp by Aika Arska, on Flickr

Sitten P20Pron 40mp DNG raw formaatista kehittämäni kuva:

winterkoskiHuaweiP20proRAW40mp by Aika Arska, on Flickr

Lopuksi Sony A7RII+Minolta 17-35, 24mm, f/11, RAW, 42mp :

winterkoskiSonyA7RII24mm42mp by Aika Arska, on Flickr

...Ja vielä 100% cropit:

luuriVSmilc by Aika Arska, on Flickr

[habannaama]

Ensinnäkään en ymmärrä mitä kyllästymiseen asti meuhkatulla koronalla on Gigantin kanssa tekemistä, eikä loppujen lopuksi edes kiinnostakaan, itse olen saanut sieltä aina asioidessani, oli kyse sitten yksityis-ostoista, tahi yritystilistä, niin ensiluokkaista palvelua ja asianmukaisia tuotteita, en ikinä koronaa ?

Toisekseen, kirjoitan tätä tällä hetkellä työläppärilläni, tällainen (muistini mukaan) 399 € maksanut 15" HP:n perusläppäri, joka ei kuvanlaadullisilla ominaisuuksillaan todellakaan päätä huimaa, mutta kyllä tällä Ecelit vääntää ja taloyhtiön tekniikkahallintaa etänä käyttää, ei enempää eikä vähempää ja siltikin tällä "lusulla" aikaarskan laittamat kuvavertailusta erottaa selkeästi noiden eron ja jos vielä noiden jälkeen joku tohtii sanoa että Huawei on samaa tasoa tai jopa parempi kuin järjestelmäkameralla otettu kuva, niin allekirjoittanut luovuttaa...

[jaeaetee]

Kännykkäkameroita luultavasti käytetään tulevaisuudessa yhä enemmän myös ihan isommissa TV-tuotannossa, kuvanlaatu kyllä hakkaa peruskamerat jo nyt ja samassa vehkeessä on myös kunnon verkot striimin jakamiseksi eteenpäin (työn puolesta seurailen..)

https://www.epressi.com/tiedotteet/tele ... stomer=657

Tuota näkee myös Areenasta

https://areena.yle.fi/1-50760222

Kamerat kyllä erottaa lähetyksessä kun tavallisia kameroita zoomataan ja pannataan, kännyköitä ei.

[Maffer]

Johan yhteen sarjaan laitoin Huawei-kuvan GFX-aihioon eikä kukaan ymmärtänyt kertoa selvästi miksi joku niistä oli luurikuva. Homman juju on siinä et tiettyyn pisteeseen asti kuva itsessään on ihan sama, jopa parempi, muutamalla luurin kuvamoodilla otettuna kuin sen "oikean" kameran kuva. 150cm leveässä printissä eron näkee, mutta ei näe webbikuvassa eikä edes siinä A3-kuvassa. Arskan sarjastakin paras selaimella katsottuna oli Huawei-kuva ja kroppikin näyttää siltä ettei kuvaa ole terävöitetty kunnolla tai homma on vähän hakusessa.

iPhone ei oikein sovi hommaan kun aletaan oikein riehumaan kunnolla. Se on sellainen käsivaraluuri mukaan matkalle.

Päivän kotiläksy on miettiä et miten 10 000€ hintainen GFX100s + joku kallis GF-kakkula 16bit RAWilla vertautuu markan luuriin siinä kohtaan kun PDAF-banding napsahtaa sopivassa vastavalossa kuvaan. Kumpi on käyttökelpoinen? Vinkki: toinen ei todellakaan ole.

[temama]

Kännykkäkameroita luultavasti käytetään tulevaisuudessa yhä enemmän myös ihan isommissa TV-tuotannossa, kuvanlaatu kyllä hakkaa peruskamerat jo nyt ja samassa vehkeessä on myös kunnon verkot striimin jakamiseksi eteenpäin (työn puolesta seurailen..)

Kamerat kyllä erottaa lähetyksessä kun tavallisia kameroita zoomataan ja pannataan, kännyköitä ei.

höpöhöpö. sä puhut nyt räiskimisestä. siis videoräiskimisestä. se ei ole mikään laadun tae, vaikka kännykkää käytettäisiin 'isossa tv tuotannossa', koska sielläkään ei aina ykkösprioriteetti ole se absoluuttinen kuvanlaatu, vaan nykyisin vedetään myös rennommalla asenteella. jos esim. tositeeveen henki sen sallii jne.

Ja arskan kuvistä näkee juuri hyvin sen kuuluisan kännykän vs järkkärin eron vaikka käytössä oli vuosikymmeniä vanha laajistzuumi!

[habannaama]

Se minuakin huvitti, kun vanhemman polven järkkärirungossa kiinni todella vanha zoom objektiivi ja silti tuon combon kuvanlaatu aivan toista kuin sen kehutun Huawein, eihän sen nyt noin pitänyt olla 🤣📸

[Maffer]

No miten on... Sonylla näkyy rumasti auringon pallero ja huurutkin puuttuu pakkaskuvasta. Kyllä noista toi keskimmäinen on mieluisin katsoa. Toisaalla horisette pikselinhässimisestä kuinka turhaa se on ja nyt hässitte pikseliä tässä.

--

Kumpi näistä on Huawei P20 Pro -ruutu? Ja miksi?





Sama temppu kuin aikaisemmin, eli GFX-aihioon liimattu luurin kuva ettei EXIFistä näe mitään. Tarkoitus on vähä kiusata amerikan poikia isommalla sarjalla myöhemmin.

[aikaarska]

Arskan sarjastakin paras selaimella katsottuna oli Huawei-kuva ja kroppikin näyttää siltä ettei kuvaa ole terävöitetty kunnolla tai homma on vähän hakusessa.

Joo, voi olla, ettei ihan 100% optimaallista tulosta edellisissä oli, mutta sanoisinko, että kuitenkin melko lähellä sitä käytännön tilannetta..Huawein DNG kuvan terävöittäminen ei ole tosiaan yhtä mutkatonta kuin esimerkiksi Sonyn ARW tiedoston käsittely ACR:ssä.

Otin kuitenkin homman vielä uusiksi. Nyt yritin löytää Huawein DNG tiedoston terävöittämiseen lisää potkua. Homma on kuitenkin niin, etten halua yliterävöittää kuvaa. ..

HUOM. kannattaa klikata linkistä isompaan flickr kuvaa jos haluaa nähdä oikeita eroja.

Huawei P20Pro, 40mp DNG:

HuaweiP20pro40mp by Aika Arska, on Flickr

Sony A7RII, ja edelleen Minolta 17-35, 24mm, f/11:

SonyA7RII42mp by Aika Arska, on Flickr

Sitten 100% cropit, mukana myös Huawein itse leipoma JPG, oikealla:

luurivertauluII by Aika Arska, on Flickr

Haluan vielä sanoa, että olen erittäin tyytyväinen P20Pron tekemään jälkeen. Ja tosiasia on, että jopa 100% cropeissa se pystyy tekemään järkevän näköistä kuvaa vaikka ei järkkärin tasolle ylläkään, ainakin tälläisessä hyvässä päivänvalossa.

[aikaarska]

No miten on... Sonylla näkyy rumasti auringon pallero ja huurutkin puuttuu pakkaskuvasta.

Se sonyn kuvahan on siinä sarjan viimeisenä. Huurut näkyy ihan hyvin. Mitä ylivaottuneeseen aurinkopalleroon tulee, niin se kovasti riippuvainen käsittelystä ja objektiivista. Ja varmaan tässä tapauksessa myös makuasia mikä pallero näyttää hyvältä. Lisäksi Huawein DNG oli huomattavasti alivalottunut, mikä helpotti palleron pysymistä hyvän kokoisena.
Itse olen lähinnä ihmeissäni miten hauska objekltiivi tuo Minoltan AF 17-35/2.8-4 laajis on. Todella kevyt ja pienikokoinen. Sitä on hauska ottaa mukaan, koska tietää että sillä saa ihan järkevän oloista valokuvaa. On mulla sitten tarkempi Samyang 14/2.8 laajis, sillä saa napsun verran tarkempaa laajiskuvaa, mutat ero ei ole älytön, varsinkin jos kuvataan pikku aukoilla, kuten f/11 tässä tapauksessa.

[aikaarska]

--

Kumpi näistä on Huawei P20 Pro -ruutu? Ja miksi?

Sama temppu kuin aikaisemmin, eli GFX-aihioon liimattu luurin kuva ettei EXIFistä näe mitään. Tarkoitus on vähä kiusata amerikan poikia isommalla sarjalla myöhemmin.

Älyttömän vaikea sanoa noin pienistä kuvista...Veikkaan, että ensimmäinen on P20Pro kuva, mutta en tosiaan pysty laadullisesti arvioimaan näitä.
Tykkään kuitenkin ensimmäisen kuvan sinertävästä sävystä enemmän. ...Mutta sävythän on tässä tapauksessa enemmänkin kuvankäsittelyn tulos?

[Maffer]

Kyllä ne fullhd-ruudun täyttää sopivasti kun kliksuttelee sen lightboksin auki. Mut siinäpä se jekku onkin. Vaikka laittaisin tuhat pikseliä lisää leveyttä, olisi silti pulma sama.

Sit kun vähän pähkii mikä onkaan se maailman yleisin katselumedia niin alkaako löytymään se 1 + 1 = ?

[elmar]

Kantsii hokata että ns."oikeissa" kameroissa ei ole tapahtunut kuvanlaadussa (eikä missään muussakaan) sen kummempaa kehitystä n. 10 vuoteen, kun taas kännyissä käytetyt keinoäly- ja syväoppisteknologiat kehittyvät laskenta- ja akkutehojen kasvaessa hurjaa vauhtia. Tässäkin säikeessä esitetyt P20 Pro:n sämppelit ovat 3 vuotta vanhaa tekniikkaa, uusimpien lippulaivamallien (Huawei ja Xiaomi) kuvanlaatu on paljon parempi.

Onko Sonyn järkkäri parempi kuin Huawein puhelin? Jos hinta, koko, paino, kuljetettavuus, helppokäyttöisyys, valmiit kuvausohjelmat, paikallaan olevien kohteiden kuvaaminen laajiksella, itselle riittävä kuvanlaatu jne. ovat pääasioita, Huawei on 6-0 parempi. Jos taas pikselien nysväys 100% suurennoksilla ja siitä vänkääminen on valokuvauksen keskeisin sisältö, Sony A7R IV ja joku Zeissi on kieltämättä osuvampi setti.

Oleellista on myös miten asioita verrataan. Ei pitäisi sanoa että "onko puhelimessa pikseleitä 12 tai 100, ei itsessään tee mitään eroa laatuun vaikka sellaistakin näkee väitettävän", jos ei samalla kerro mihin niitä verrataan. Totta että 12 Mp:n kännykuva ei pärjää 100% suurennoksella millekään kameralle, mutta esimerkiksi Xiaomi Mi 10 Ultran 108 Mp:n AI-jpeg skaalattuna esim. 24 Mp:ksi, kilpailee täysillä "oikeiden" 24 Mp:n kameroiden + 24 mm lasien kanssa. En uskalla sanoa että se on jopa parempi, mutta se päivä näkyy jo kun se menee kaikille jakeluun. 😁

[Maffer]

Juu ja se päivä kun se 10 000€ GFX100-kitti puskee 16-bit raitaRAWia ruudulle ei paljoa lämmitä kun 1000€ Mate hoitaa homman kotiin. Valokuvaus ei ole lainkaan edes kallis harrastus kun kameran saa arkipäiväisen tarpeellisen IT-härvelin kylkiäisenä. Polarisaattorin ja jalustan hankinta ei maksa tuhansia siihen päälle.

[elmar]

Tossa vielä takapihalta rutastu P40 Pro:n 8192 pikselin AI-jpeg, josta on rajattu n. 5000 pikselin alue ja joka on pienennetty 3000 pikselin nettikuvaksi . Mulle tällainen "kännylaatu" riittää oikein mainiosti: https://tinyurl.com/yw9dn22u (klikkaa isommaksi).

(Edit. Kuva muutettu linkiksi.)

[aikaarska]

Kantsii hokata että ns."oikeissa" kameroissa ei ole tapahtunut kuvanlaadussa (eikä missään muussakaan) sen kummempaa kehitystä n. 10 vuoteen, kun taas kännyissä käytetyt keinoäly- ja syväoppisteknologiat kehittyvät laskenta- ja akkutehojen kasvaessa hurjaa vauhtia. Tässäkin säikeessä esitetyt P20 Pro:n sämppelit ovat 3 vuotta vanhaa tekniikkaa, uusimpien lippulaivamallien (Huawei ja Xiaomi) kuvanlaatu on paljon parempi.. Totta että 12 Mp:n kännykuva ei pärjää 100% suurennoksella millekään kameralle, mutta esimerkiksi Xiaomi Mi 10 Ultran 108 Mp:n AI-jpeg skaalattuna esim. 24 Mp:ksi, kilpailee täysillä "oikeiden" 24 Mp:n kameroiden + 24 mm lasien kanssa. En uskalla sanoa että se on jopa parempi, mutta se päivä näkyy jo kun se menee kaikille jakeluun. 😁

Ei se Huawein P20Pron kuvanlaatu ole niin paljon huonompi nykyisten huippuluurien kanssa kun kuvataan tälläisessä päivänvalossa.