Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[javal]

Nyt on väkisin haettu ongelma siinä. Tuollainen värisuttu on ihan käyttäjätason ongelma. Kaiken saa rikki ja solmuun jos ei tiedä mitä on tekemässä.

No miten sinä asian tekisit, ilman että tulee takapakkia resoluutiossa tai työnkulussa? Ongelma kun tuntuu olevan aika yleinen, huippukameroissa - löytyy useita esimerkkejä.

Lisäys: Nyt on väkisin haettu ongelma siinä. Yllättävää että tällainen lause Mafferilta. Tässä meille lause jolla kuitataan jatkossa kaikki mahdolliset esille tuodut ongelmat ja haasteet.

[janne.]

bayer-moireenhan on jo olemassaoleva ratkaisu, koneoppiva värinpalautus

[javal]

bayer-moireenhan on jo olemassaoleva ratkaisu, koneoppiva värinpalautus

Onko noissa nyt ostettavissa kameroissa se jo sisällä? Tietääkseni ei ole. Pixel shit ominaisuudella luulisi myös voivan asiaa lieventää, mutta sarjakuvausnopeus kärsineen siinä jonkin verran, varmaan paljonkin, ja siinä tulee muitakin uusia ongelmia.

[nsamppa]

Nikon alkaa huhujen mukaan siirtää tähtäintä peilittömiin:

https://nikonrumors.com/2019/07/02/rumo ... odel.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Miksus]

Juu... minusta tuossa on yllättävän monta kalliimpaa mallia joista ehkä tulee vielä peiliversiot, joka olisi hieno juttu.

[nomad]

Nikon alkaa huhujen mukaan siirtää tähtäintä peilittömiin:

https://nikonrumors.com/2019/07/02/rumo ... odel.aspx/" onclick="window.open(this.href);return false;

Saa nähdä... Olen tähän saakka ajatellut, että kolmesta suuresta Nikon pitää kaikkein lujimmin kiinni peilikameroista. Mutta ehkäpä siellä Nipponin päässä on tilanne, että fyrkka ei salli kahteen suuntaan vetämistä, panokset on laitettava toiseen tai toiseen. Ja valitsivat tietenkin peilittömät.

[Räntä]

Saa nähdä... Olen tähän saakka ajatellut, että kolmesta suuresta Nikon pitää kaikkein lujimmin kiinni peilikameroista.

Kyllä se voi olla myös Canon joka pihtaa peilittömiään viimeiseen asti. Syitä näkisin olevan ainakin nämä kolme:

1) Halvat aloittelija-dslr:t. Nuorten vloggarien unelma on kännykän tai pokkarin jälkeen "oikea kamera", joka on edelleen (sivulle)kääntyvänäyttöinen 10- tai 100-sarjan Canon-dslr dual-pixel-AF:ineen.
2) Huippulaadukas L-(super)tele-arsenaali. Luonto-, sportti- ja pro-kuvaajat luopuvat "isoista vaaleista" ja 1-sarjan AF:stä vasta kun EOS R:llä on tarjota selvästi parempaa ja halvempaa. Siihen menee useampia vuosia.
3) Ammattilaisten video-osasto. Täysin peilittömiin siirtyminen vaatisi myös pro-videoiden ominaisuuksien osittaista siirtämistä peilittömiin. Sehän ei sovi ammattielokuvaajien ergonomia- ja laatuvaatimuksille.

Nikonilla on toki samat dslr:t ja telet kuin Canonilla, mutta pimeän puolen peilikamerat ei nauti yhtä laajaa arvostusta eri kuvaajaryhmissä ja siirtyminen peilittömiin voi olla siksi Nikonille vaivattomampaa. Tästä tietysti nikon-faniboyt polttavat hihansa, mutta perustan väitteen sille että tunnen ja tiedän useita kymmeniä aktiivisesti kuvaavia harrastelija- ja pro-kuvaajia, joista vain kolmella on Nikon, yhdellä Sony ja kaikilla muilla Canon.

[Maffer]

Torstai-Täräytys:
https://bit.ly/2XIAuFj" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä on tämän hetken hittipeilittömät...vs. Pentax. Pentax vie kun pässiä narussa ja kroppikamerakin taputtelee täyskärisoneja molemmille poskille.

[habannaama]

Torstai-Täräytys:
https://bit.ly/2XIAuFj" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä on tämän hetken hittipeilittömät...vs. Pentax. Pentax vie kun pässiä narussa ja kroppikamerakin taputtelee täyskärisoneja molemmille poskille.

Ai tämäkö on sitä reaalimaailman kuvaamista, jossa silmä kovana tihrustetaan suuren maailman viisaiden pikselinysväyskuvaajien käppyrätaulukoita ja sen perusteella päätetään että joo, ton on oltava paras kamera.

Y-L-I-V-O-I-M-A-I-N-E-N kuvanlaatu ja käytettävyydeltään Y-L-I-V-O-I-M-A-I-N-E-N.

Onhan sen sitten oltava paras kun kerran netin käppyrät niin kertoo (saa tulkita sarkastisesti) ja tämän perusteella noi kaikki muut on niitä tuhnu-suttuja, käyttökelvotonta kuraa.

Kolme hurraa huutoa, "voittaja" on löytynyt, HURRAA, HURRAA, HURRAA !

Siis aikuisten oikeasti, tosissasiko olet ?

[Miksus]

Torstai-Täräytys:
https://bit.ly/2XIAuFj" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä on tämän hetken hittipeilittömät...vs. Pentax. Pentax vie kun pässiä narussa ja kroppikamerakin taputtelee täyskärisoneja molemmille poskille.

Olen ollut lukevinani aiemmista tietoiskuistasi että ISO100 tuntien valotuksella on ainoa oikea vakavasti otettava kuvaustaajuus jolloin A7rIII näyttää olevan kyllä parhaimmillaan.

Sitäpaitsi, peilittömien herruutta mietittäessä olisi luontevaa jos vertailtaisiin peilittömiä kameroita, mutta kukin tietysti tyylillään...

[janne.]

tuntien, minuuttienkin valotuksissa alkaa nopeasti pimeävirta nousemaan pääasialliseksi dynamiikkaa rajoittavaksi tekijäksi. nuo käppyräthän kertovat lukukohinarajoitteisesta tilanteesta.

[Maffer]

Siinä Pentaksit on juuri parhaimmillaan. En olekaan törmännyt parempiin pitkän valotuksen runkoihin. Pointtihan on, ettei peilittömät juuri loista tuossa touhussa. 50MP keskari CMOS vaaditaan, että pitkät valotukset onnistuu yhtä hyvin.

Sony ei ole perusherkkyydellä mikään vaihtoehto yli 3.2s valotuksissa.

habannaama on hyvä ja muistaa, että Pentaksi on kinoista tällä hetkellä paras käytettävyydeltään ja ergonomialtaan, sekä seuraavana S1R:n jälkeen superresoluutiossa. Pelkästään peilittömissä S1R vie potin.

[emerik]

Torstai-Täräytys:
https://bit.ly/2XIAuFj" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä on tämän hetken hittipeilittömät...vs. Pentax. Pentax vie kun pässiä narussa ja kroppikamerakin taputtelee täyskärisoneja molemmille poskille.

Aika karua miten huono tuo A9 on kun miettii sen hintaa. Pentaxilta kyllä hyvää työtä, kun huomio sen hinnan ja iän. Pentaxia K-1 kuitenkin saanut 1499-1949e* hintaan, kun Sonya A9 on saanut 3979-5500e* hintaan. Ja kun nuo peilittömien etsimet on vielä aika raakileita**, niin ei voi kuin huokaista syvään. Ehkä vuoden tai parin päästä ne on peilin veroiset..

*Lähde: Hinta.fi ja sieltä hintaseuranta. Haku tehty "Sony A9" ja "Pentax K-1 II".
**Mielipide Z6 3,690,000 OLED etsimestä, kun ping pong A7III on vaivaiset 2,359,000. :D

[Miksus]

Jep jep. Luulisi tuon suitsutuksen perusteella että Pentaxia joku jopa ostaisi ja että sille tehtäisiin jotain laseja millä kuvata.

Kamerat on kokonaisuuksia, ja eri mallit eri käyttötarkoituksiin, mitä ilmeisesti et tiennyt. Otetaan vaikka 10 erilaista kuvauskohdetta ja tilannetta niin katsotaan miten huono se A9 oikein onkaan verrattuna Pentaxiin.
Huokaista syvään, niinpä. A9 on se jota verrataan 1DXII ja D5, siinä sitten näkee mikä on peilittömien kehityksen tila verrraten s a m a n käyttötarkoituksen huippu peilillisiin.

[nomad]

Jep jep. Luulisi tuon suitsutuksen perusteella että Pentaxia joku jopa ostaisi ja että sille tehtäisiin jotain laseja millä kuvata.

Kamerat on kokonaisuuksia, ja eri mallit eri käyttötarkoituksiin, mitä ilmeisesti et tiennyt. Otetaan vaikka 10 erilaista kuvauskohdetta ja tilannetta niin katsotaan miten huono se A9 oikein onkaan verrattuna Pentaxiin.
Huokaista syvään, niinpä. A9 on se jota verrataan 1DXII ja D5, siinä sitten näkee mikä on peilittömien kehityksen tila verrraten s a m a n käyttötarkoituksen huippu peilillisiin.

A9 muodostaa oikeastaan oman kameraluokkansa. Se ei täysin vertaudu CaNikonin proo-peilikameroihin, mutta ei taatusti myöskään Penan täyskäriin. Penan mielekkäin verrokki on ehkä Nikon D800 - ja siinä vertailussa ottaisin kyllä empimättä Nikonin.

[Maffer]

Sä ottaisit ennakkoluulon perusteella Nikonin jossa tietyissä tapauksissa parempi/erilainen lasivalikoima mutta muuten auttamattomasti huonompi käytettävyys ja suojauskin.

Penan kääntyvää näyttöä parempaa ei olekaan tällä hetkellä eikä taida patentista johtuen tullakaan. Lisäksi siihen on sisään rakennettu "Magic Lantern". Muistetaan vielä sekin että Pentax on aina saanut eniten irti kaikista saatavilla olleista Sony-kennoista.

[emerik]

A9 muodostaa oikeastaan oman kameraluokkansa. Se ei täysin vertaudu CaNikonin proo-peilikameroihin, mutta ei taatusti myöskään Penan täyskäriin.

Juu, oikeastaan se on Nikon D500 tapainen kamera. Hyvin marginaaliselle kuvaajaryhmälle suunnattu. Eihän siinä ole muuta kuin hinta pielessä. Jos möisivät sitä alta 2k niin sitä voisi pitää ihan ok kamerana hintaansa nähden.

Penan mielekkäin verrokki on ehkä Nikon D800 - ja siinä vertailussa ottaisin kyllä empimättä Nikonin.

Olen sanonut tämän aiemmin ja toivon oikeasti ettet hanki koskaan Nikonia. Sovit erittäin hyvin näiden sonylaisten keskuuteen.

[nomad]

Penan mielekkäin verrokki on ehkä Nikon D800 - ja siinä vertailussa ottaisin kyllä empimättä Nikonin.

Olen sanonut tämän aiemmin ja toivon oikeasti ettet hanki koskaan Nikonia. Sovit erittäin hyvin näiden sonylaisten keskuuteen.

Kuluneiden vuosikymmenten aikana minulla on ollut noin 10 Nikonia joista 6 digitaalisia. D800 en ole koskaan omistanut, mutta D810 kyllä.

Onko sinulla kokemusta Nikonista?

[Maffer]

Näitä on kiva luetella. Lasketaanpa aktiivikäytössä olleet:

-Pentax K200D
-Pentax K20D
-Pentax KP
-Pentax K-1 mk1
-Pentax K-1 mk2 - Nykyinen
-Canon 5D1 2x
-Canon 5D2 2x
-Canon 6D1 3x
-Canon 5Dsr
-Canon 1Ds2
-Canon 1Ds3
-Nikon D3x
-Nikon D600, D610
-Nikon D700
-Nikon D800E 2x
-Nikon D810 2x
-Nikon Df
-Nikon D3, D3s, D4
-Sony A7mk1 2x
-Sony A7mk2
-Sony A7R1 3x
-Sony A7R2
-Fuji X-E2
-Fuji X-T1, X-T2, X-T20
-Fuji X-A3 IR
-Leica M9
-Olympus OM-D, E-PL-1, E-PL3

Testiraweja löytyy levyltä:
-Sony A7s1 ja 2
-Sony A7r3
-Sony A9
-Leica Monochrom CCD
-Fuji GFX50s
-Pentax 645D ja Z
-Panasonic S1R

Vieläkään en ole keksinyt mitä peilittömyys olisi tehnyt jotain paremmin tässä katastrofissa. Mitään ahaa-elämyksiä ei ole syntynyt vaan ainoastaan niitä ruutuja mitä on kulloinkin lähdetty hakemaan. Matkalla sitten peilittömyys on vain lisännyt vaikeusastetta saada se ruutu, paitsi...A7s-mallit. A7s on vieläkin ainoa järkevä peilitön millä näkee kunnolla pimeässä.

Mitä on jäänyt jäljelle? Mikä on ollut pisimpään laukussa? No Pentax. Eikä se lähde mihinkään kunnes siitä osat irtoaa.

Pentaksin jälkeen seuraavina:

Canon 1Ds3 ~vuosi
Nikon D3x ~vuosi
Sony A7R2 ~10kk

[nsamppa]

...listaa, listaa, listaa...

https://youtu.be/e3-5YC_oHjE" onclick="window.open(this.href);return false;

Missähän vaiheessa sitä välähtää että täydellistä kameraa ei tule löytymään, vaan ne aina on kompromisseja? Ja jos siinä ei mitään isompaa vikaa ole, niin kyllä semmosen saa siihen ämpäri/WC/pakastin/tms testillä kaivettua ja taas on elämä vaikeaa.