Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja emerik »

temama kirjoitti:Täällä oli joskus reilu vuosi sitten erään foorumi aliaksen järjestämä hirmuinen trollishow sonyn huollon ongelmista. Tämä lokakampanja näköjään kantaa 'hedelmää' vieläkin!
Miksus kirjoitti:Pitäisikö laittaa uusi topikki ja kysellä Sonyn huoltokokemuksista noin yleisesti? Samalla olisi hauska kuulla paljonko on ibiksiä hajonnut ja kennoja naarmuuntunut kun ne oli täällä trollien suurimmat huolet.
Jos viittaatte nimimerkki T71, niin sehän teki todella ison palveluksen kun sai ymmärtääkseni Sonyn muuttamaan linjaansa. Muistaakseni moni sonya käyttävä henkilö jopa kiitteli lopulta häntä kun jaksoi painaa asian parissa. Myös Matti uutisoi asiasta eli foorumin ylläpitokin totesi omissa uutisissa Sonyn ongelmat. Kannattaa muistaa viel, että aika paljon te heititte henkilökohtaisuuksiin menevää lokaa kyseisen henkilön päälle. Nyt te olette taas nähtävästi aloittamassa taas tämän loan heiton. Kannattaa joskus hiukan miettiä noita kirjoittamisia.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jos laitteita ei käytä mihinkään, ei ne koskaan hajoa mikäli olivat ehjiä paketista otettuna. Jos kuvia ei käytä mihinkään, ei niistä mitään vikaa löydy eli ongelmia ei ole.

Tää GFX100-teippaus kertoo sen syvemmällä piilevän ongelman - toiminnallista testausta ei tehdä kunnolla tai ollenkaan. Fuji uittanut mopomallien prosessin johonkin mihin pitäisi soveltaa Phase One -laatustandardia. Tuloksena halpa meetwursti.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja rolsen »

emerik kirjoitti:
temama kirjoitti:Täällä oli joskus reilu vuosi sitten erään foorumi aliaksen järjestämä hirmuinen trollishow sonyn huollon ongelmista. Tämä lokakampanja näköjään kantaa 'hedelmää' vieläkin!
Miksus kirjoitti:Pitäisikö laittaa uusi topikki ja kysellä Sonyn huoltokokemuksista noin yleisesti? Samalla olisi hauska kuulla paljonko on ibiksiä hajonnut ja kennoja naarmuuntunut kun ne oli täällä trollien suurimmat huolet.
Jos viittaatte nimimerkki T71, niin sehän teki todella ison palveluksen kun sai ymmärtääkseni Sonyn muuttamaan linjaansa. Muistaakseni moni sonya käyttävä henkilö jopa kiitteli lopulta häntä kun jaksoi painaa asian parissa. Myös Matti uutisoi asiasta eli foorumin ylläpitokin totesi omissa uutisissa Sonyn ongelmat. Kannattaa muistaa viel, että aika paljon te heititte henkilökohtaisuuksiin menevää lokaa kyseisen henkilön päälle. Nyt te olette taas nähtävästi aloittamassa taas tämän loan heiton. Kannattaa joskus hiukan miettiä noita kirjoittamisia.
Niin, T71 näytti asialleen todisteet moneen kertaan. Äkkiä ne asiat unohtuvat.
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
temama
Viestit: 10727
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja temama »

emerik kirjoitti:
Jos viittaatte nimimerkki T71, niin sehän teki todella ison palveluksen kun sai ymmärtääkseni Sonyn muuttamaan linjaansa. Muistaakseni moni sonya käyttävä henkilö jopa kiitteli lopulta häntä kun jaksoi painaa asian parissa. Myös Matti uutisoi asiasta eli foorumin ylläpitokin totesi omissa uutisissa Sonyn ongelmat. Kannattaa muistaa viel, että aika paljon te heititte henkilökohtaisuuksiin menevää lokaa kyseisen henkilön päälle. Nyt te olette taas nähtävästi aloittamassa taas tämän loan heiton. Kannattaa joskus hiukan miettiä noita kirjoittamisia.
Eipä pidä oikoa mutkia. Enkä halua aloittaa mitään loanheittoa. Tässä vastattiin epäillyksiin Sonyn huollon toimivuudesta. Samaa skeptistä läppää voi heittää myös muiden merkkien takuuhässäköiden perkaamisesta.

T71 puuhasteli tosiaan antaumuksella huoltokeissiensä kanssa, joka alkoi siitä, että miten hänen digikameran kennon saa puhdistaa. Tämän jälkeen käytiin tahtojen taistelua ruotsalaisen teknikon kanssa siitä oliko kenno mahollisesti vinossa ymym.

Enpä tiedä saiko T71 mitään aikaan tuolla melkein vuoden kestäneellä repostelusta tällä foorumilla. Minä sen sijaan olin yhteydessä infocareen tästä tapauksesta, kerroin mitä mahdollisia ongelmia ollut, ja linkkasin heille täällä käydystä keskustelusta.
Esitin asiani kohteliain sanakääntein, enkä meuhkannut pää punaisena!

En nyt puolustele mitään takkuvia huoltoprosesseja, mutta olin myös yhteydessä Rajalaan ja tosiaan kyselin heidän sony kameroiden huoltokäytännöistä (sekä myös kennon puhdistuksesta). Kunnon jälleenmyyjähän myös toimittaa laitetta huoltoon, jos asiakas haluaa.

Mutta tässä ketjussa oli aiheena Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi, eikä ole mitään syytä, että täytyisi vetää takuuhuoltoa saman ketjun aihepiiriin. Käsittääkseni Sonyn kamerat ovat olleet erittäin luotettavia, ja takuuhuollot on suoritettu vaikka joillakin olisi ollut negatiivista kokemusta. Sitä tuppaa yleensä olemaan aina marginaalisesti kun takuuhuolloista puhutaan.

Tosiaan; olisi hyvä perustaa uusi ketju. Vaikka ' valokuvauslaitteiden huollot & takuuhuollot - kokemuksia' ketju. Siellä voitaisiin sitten jakaa kokemuksia merkistä riippuen.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja Shuko »

habannaama kirjoitti:eli summa summarum, kaikkiin merkkeihin voi tulla jotain,
Canon 1Ds2 ei kestänyt vettä, Canon 5D:stä lähti kesken lomareissun peili kokonaan irti, Leican 35mm Summicron ASPH:ssa ei pysynyt aukko täysin auki ilman, että sitä piti aukkorenkaasta koko ajan. Noh, onneksi on Sonyllä mennyt 6 vuotta ongelmitta. Eiköhän jotain jossain vaiheessa ilmene.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja emerik »

habannaama kirjoitti:..Se että persaukisena aktiivikuvaajana joutuisin olemaan määräämättömän ajan ilman ostamaani kameraa jonkin ulkomaahuollon varassa ilman, että saisin edes palvelua kotimaani kielellä, niin jo ajatuksen tasolla se on melko luotaantyöntävä ajatus allekirjoittaneelle..
Pelkään pahoin, että moni valmistaja miettii huoltopalvelujen karsimista tulevaisuudessa. Ammattilaisille varmaan asia ei haittaa jos saavat huollon ajaksi korvaavan tuotteen. Mutta harrastajat tulevat kärsimään, kun huollot keskitetään entistä enemmän.
habannaama kirjoitti:.. kaikkiin merkkeihin voi tulla jotain, ei se Sony sen huonompi ole kuin mikään muukaan, ainoastaan näiden Fujien ja Sonyjen kohdalla tuo huollon tarpeen/helppouden taso, huh huh...
Sen takia juuri kokemuksista kertominen huollon suhteen on tärkeää. Esimerkiksi Olympuksen huollosta on tällä foorumilla kerrottu kehuja kun hommat hoidetaan kuten pitää. Kun taas esimerkiksi Sonyn huolto oli täysi katastrofi. Ei se paljoa ilahduta ongelmien keskellä olevaa henkilöä jos häntä ruvetaan nimittelemään ja kyseenalaistamaan ongelman suhteen. Eikä se huollon päässä olevat ongelmat myöskään korjaannu, jos niistä ei voida kertoa julkisesti. Sen takia juuri Matin uutisointi etusivulla Sonyn luokattomasta huollosta oli pirun tärkeää. Ja toki T71 henkilökohtainen panos oli tärkeää jolla hän oli yhteydessä eri Sonyn edustajiin. Hänen kokemuksistaan voi lukea täältä: https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... t=12752009" onclick="window.open(this.href);return false;
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pentaksin huolto on samoin Ruotsissa. Sama radiohiljaisuus vaivaa sielläkin. Kungsör Kameraservice on lafkan nimi ja kuuluvat varmaan samaan kiltaan kuin Infocare. Neljästi ollut Pentaksit Ruotsissa ja kahdesti tullut romua takaisin. Prosentit on Sonylla siis 33% ja Pentaksilla 50%.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja Räntä »

emerik kirjoitti:Kun taas esimerkiksi Sonyn huolto oli täysi katastrofi. Ei se paljoa ilahduta ongelmien keskellä olevaa henkilöä jos häntä ruvetaan nimittelemään ja kyseenalaistamaan ongelman suhteen. Eikä se huollon päässä olevat ongelmat myöskään korjaannu, jos niistä ei voida kertoa julkisesti. Sen takia juuri Matin uutisointi etusivulla Sonyn luokattomasta huollosta oli pirun tärkeää. Ja toki T71 henkilökohtainen panos oli tärkeää jolla hän oli yhteydessä eri Sonyn edustajiin. Hänen kokemuksistaan voi lukea täältä: https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... t=12752009" onclick="window.open(this.href);return false;
Sonyssa on kaikki päin p*rsettä. Ihan kaikki. :D

Olen rikkonut kahdesti Sony-kameran. Eka tippui betonilattialle ja takanäyttö irtosi + halkesi, toka kaatui jalustalla järveen ja hyytyi kokonaan. Vein romut ostopaikkaan, josta ne toimitettiin huoltoon. Molemmista tuli muutaman päivän kuluttua tekstarilla selvitys vaurioista ja korjausarvio, joihin vastasin "ok".

Ekalla kerralla tuli toinen tekstari muistaakseni 7 päivän ja tokalla 10 päivän päästä, jossa luki että laite on noudettavissa ostopaikasta. Molemmilla kerroilla pistäydyin duunimatkalla putiikkiin, maksoin huoltokustannukset, kiitin tuttua myymäläpäällikköä ja vein kameran kotiin.

Mulle on yhdentekevää mitä kuitin vasemmassa ylänurkassa lukee ja kävikö kamera Japanissa, Ruotsissa vai Pikku-Huopalahdessa. Se riittää että voin hakea toimivan laitteen viikon-parin kuluttua sieltä minne vein sen. Enää ei tarvitse odottaa lainkaan kun liittyy Sony IPS:ään, joka toimii samalla tavalla kuin Canon CPS ja Nikon NPS.
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Menikö ne jollain ambulanssilennolla Ruotsiin? Tähän mennessä jokainen Ruotsin lenkki olkoot se Sony tai Pentax on kestänyt ainakin viikon Sinne ja pitkän matkaa toista takaisin ja tähän ei kuulu vielä töiden kesto.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Ei voi yleistää, sillä ei ole normaalia että matka kestäisi noin kauaa.
aikaarska
Viestit: 13006
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Minulla on myös kokemusta Ruotsin huollosta. Ei kylläkään Sonyn osalta, mutta Samyangin objektiivin ja Pentax K-1 kameran.
Lähetin K-1:n aikoinaan kennon kalibraatioon tuohon kuuluisaan Ruotsin huoltoon...Se tuli yllättävän nopeasti takaisin. Olisiko kaikenkaikkiaan kestänyt joku 10 päivää - jokatapauksessa alle 2 viikkoa.
Kerran jouduin lähettämään saman Samyangin objektiivin pari kertaa Ruotsiin (Focus Nordicin kautta). Ekalla kerralla se tuli parissa viikossa takaisin (en kylläkään huomannut, että olisivat tehneet sille paljon mitäään), joten lähetin sen takaisin - tällöin meni joku 3 viikkoa (olivat vaihtaneet takalinssiryhmän ilmeisesti).

Vanhempia juttuja on ollut kenno-ongelmainen Canon 60D joka hoidettiin JAS tekniikassa, tosin ne lähetti sen silloin Turkuun ja siinäkin hommassa meni joku 10 päivää.
Myös Pentax K-5:n olen joskus joutunut huollattamaan JAS tekniikassa (JAS tekniikka ei enää huolla Pentaxia)... Silloin menikin joku 3 viikkoa, kun JAS tekniikka lähetti kameran Saksaan. Sillä reissulla ne ei edes huoltanut sitä, vaan lähettivät uuden kameran minulle loppujen lopuksi.

Mulla on nyt muutaman vuoden ollut tuo Sony A7RII, ja varsinkin viimeisen vuoden aikana en enää ole jaksanut pitää sitä "kuin kukkaa kämmenellä" vaan enemmänkin työkaluna. On ollut aika hyvä luotto siihen. Mitään ongelmaa ei ole esiintynyt, vaikka on ollut esimerkiksi suht. kosteissakin keleissä ja lumisateessa. Toki olen pitänyt laitetta maalaisjärjellä, eli en ole altistanut syyttäsuotta pitkään suoraan kovalle ulkoiselle olosuhteelle. Ja käytön jälkeen kuivannut, pakkaskelien jälkeen pitänyt ilmatiiviissä pussissa silica-gel pussukoiden kanssa (kondensaation takia). Salamakengän päällä ollut silikonikumista tehty hot-shoe suoja.
.
Sääsuojauksista tai muistakaan suojauksista en tiedä, mutta sen tekniikka vaikuttaa hyvin tehdyltä.
neljä muutakin Sonya ollut (APS-C malleja) , eikä niissä ole ollut ikinä mitään vikaa...Näin ollen, omalta kohdalta/kokemuksella voin kyllä suositella Sonyn järjestelmäkameroita kestävyyden ja laadun puolesta.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Noh, paremmin R2 kesti pakkaset kuin Pentax KP. KP:n laukasin lopetti toimintansa useampana päivänä parin tunnin jälkeen pakkasen huidellessa siellä -30C tienoilla. Sony jäätyi umpeen ja akut vaihtui tiuhaan, mutta kyllä sillä muutaman kuvan sai. KP:lla kuvan sai ainoastaan lisäkahvan laukaisimella ja sitäkin piti vähän jysäytellä kämmenpohjalla tuon tuosta.

KP:n tiltti sinänsä surkuhupaisaa kun ei tuolla muuten ole minkään laitteen perustekniikka hajonnut käsiin. K-1:ssä jäätymisvikoja takanäytössä ja IBIS hirtti, mutta kuvia silläkin sai.

Kuva

Kaksi romua päällekkäin - Suruin kilikalikuulapää ja KP.
jmra
Viestit: 2752
Liittynyt: Tammi 11, 2009 11 : 27
Paikkakunta: Tampere

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja jmra »

Tuo lumesta väsätty nd filtteri taitaa paskoa piirronkin samalla..
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kamera takertui tykkypuuhun hangessa tarpoessa. Akut loppu, lumikengästä siteet hajalla ja Surui jäässä. Hienosti se sinne jäi kiinni lasi edellä. Humps vaan kuului.
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Miksus kirjoitti:Ei voi yleistää, sillä ei ole normaalia että matka kestäisi noin kauaa.
Nää taitaa aina olla sellaisia veteen piirrettyjä viivoja...

Keskimääräinen huollon aika Fujeissa kun lähettävät englantiin, on 2-3 viikkoa, yleensä lähempänä kolmea.
Säädätin joskus rungon ja objektiivin keskenään JAS:lla kun halusin uudesta Canonista kaiken potentiaalin ulos ja sanoivat maanantaina viedessäni että heillä on hieman ruuhkaa että voi kestää.
Soittivat tiistaina aamupäivällä että voit tulla noutamaan combon pois.

Jos mietitään että jätät vaikkapa Sonyn Rajalaan, se lähtee juuri samaan päivään ehtivään kuljetukseen laivalle, siitä lahden yli ruotsiin, sieltä lasti ulos ja viimeistään seuraavana päivänä huollon tiskillä työn alle ja homma pakettiin ja tuote vieläpä sitä seuraavana päivänä takaisin päin heidän postinsa avulla tänne päin, niin mikseipä voisi liikahtaa parhaimmillaan takaisin asiakkaalle viikon sisään.

Lähdin aikoinaan ostohousut prässättyinä autolla täältä turusta hämeenlinnaan ostamaan vahvistinta joka sikäläisellä kauppiaalla myynnissä, kun semi spesiaalia mallia ei lähempää saatavilla.

Tietty koekuuntelu ensin että saundi miellytti, vahvain kyytiin ja kotio kohti.

Matkan varrella huomasin että hups, kaukosäädin jäi kyydistä ja soitto kauppiaalle, joka sanoi että kiikuttaa tuon postiin, sillä olin jo edennyt hyvän matkaa...
Matkan varrella kaffepaussi ja taas jatkui ja kotona paketti auki, vanha vahvistin irti, uusi tulille ja auki ja samassa tuli tekstari että saapunut paketti on noudettavissa. Olin hetken että what, mutta uskottava se oli, lieneekö kusti polkenut takapuskurissani kiinni =)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
habannaama
Viestit: 5433
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Kuva

Kaksi romua päällekkäin - Suruin kilikalikuulapää ja KP.
Mainio kuva =) =) =)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja emerik »

Dreview arvio Fujifilm GFX 100. Vaatimattomat 90%..

https://www.dpreview.com/reviews/fujifi ... 100-review" onclick="window.open(this.href);return false;
aikaarska
Viestit: 13006
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

emerik kirjoitti:Dreview arvio Fujifilm GFX 100. Vaatimattomat 90%..

https://www.dpreview.com/reviews/fujifi ... 100-review" onclick="window.open(this.href);return false;
;-) Dpreview uskaltanut heittää oikein 90% arvostelun, kun ei ole oikein kilpailijoita jotka voisivat pahoittaa mielensä.

Mitä keskikoonformaatin digeihin tulee, niin en ole vieläkään antanut anteeksi, etteivät he arvostelleet aikanaan Pentaxin 645D kameraa , eivätkä kunnolla edes 645Zmallia ! Se on mielestäni omituista ja suorastaan väärin.

https://www.dpreview.com/products/penta ... entax_645z" onclick="window.open(this.href);return false;

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22698
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Paras "kuluttajahintainen" järjestelmädigi

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Siellä se Lloydin kivi kengässäkin oli:

"On-sensor AF causes banding, slightly limiting usable dynamic range"

Tää sensoritekniikkahan taitaa olla samaa mikä 61MP R4:ssa on. Eli samalla tavalla sekin paskoo kuvan. Mutta ei hätää, siinähän on 8MP "Enhanced Dynamic Range".
Vastaa Viestiin