Hinnat vaan nousevat

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Tony_A
Viestit: 433
Liittynyt: Elo 19, 2009 15 : 32
Paikkakunta: Kouvola

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Tony_A »

Q-vaaja kirjoitti:...mutta ei piru vie toimi tässä maassa, jossa maisterit ja putkimiehet tienaavat saman verran. Ja verotuksella korjataan pienetkin erot, jotta koulutus saadaan mahdollisimman arvottomaksi. Mielestäni sen pitäisi olla investointi, jos henkilö käy vuosia yliopistossa.
Meneeköhän tuokaan nyt ihan noin. Jos otetaan putkimiehelle vain peruspalkka ilman ylitöitä, niin en jaksa uskoa, että tulee lähellekään teknisen korkeakoulutuksen saaneiden palkkoja.

Ja otetaanko tässä aineettomia etuja huomioon? Ja pitäisikö edes? Maisteri ei joudu tekemisiin kovinkaan usein vaarallisten aineiden kanssa, altistu työtapaturmille jne...
Satunnainen kuvaaja ja Canon keräilijä
FF,1", 35mm
FD, EF, RF
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja temama »

Yep, ei mene ihan noinnkaan kun Quvaaja veisteli. Sen kyllä allekirjoitan, että korkeakoulutettujen immeisten työllistyminen on yleisestiottaen hankalaa Suomessa, ainakin jos olisi tarkoitus päästä koulutustaan vastaavaan työhön.

En ole kuitenkaan samoilla linjoilla siitä, että koulutuksen pituuden täytyis suoraan korreloida palkkaan.
On paljon duuneja mistä täytyisi maksaa kunnon palkkaa vaikka koulutus ei olisi ollut kuin 2-3 vuotta, kuten vaikka esim. brankkarit (pelastaja-ensihoitajat) jotka laittavat itseään (jopa henkeään) likoon joka duunipäivä. Ja onhan niitä paljon muitakin fyysisesti tai henkisesti rankkoja perusduuneja, joita vain TÄYTYY jonkun tehdä tässä yhteiskunnassa.
Ei pelkästään kognitiivista kyvykkyyttä pidä palkita kovilla palkoilla.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Q-vaaja
Viestit: 356
Liittynyt: Joulu 09, 2012 10 : 09

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Q-vaaja »

Ei kun laskemaan niitä käteen jääviä euroja, jos tuntuu uskomattomalta tuo kirjoitettu. Kannattaa myös huomioida keskimääräinen opiskeluaika, jonka aikana ammattikoulun käyneet ovat palkkatöissä ja rakentavat omakotitalonsa. Valmistuessaan useimmat maisterit tienaavat vähemmän kuin ne kuusi vuotta ammattiaan harjoittaneet entiset luokkatoverit.

Meinasi myös unohtua, että ei muuten ole mahdollista vähentää työpukuja jne, kun niitä voi käyttää vapaa-ajalla. Tokihan kaikki käyttää pukuja iltaisin.... Ei taida koronavuonnakaan tulla tarpeelliset päivät täyteen, että tarttis mitään edes yrittää. Vasarat ja porakoneet taas menee nätisti läpi, kun eihän niitä tietenkään työn ulkopuolella tarvi.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja temama »

Totta tuokin varmasti. Ja myös mitä skriivasit verotukseen sopivista vähennyksistä.

Mutta sanoisin, ettei tässä ole nyt kyse perusduunareiden liian hyvästä palkasta (mitä se ei ole), vaan enemmänkin korkeasti koulutettujen huonosta työllistymisestä, koulutusta vastaaviin duuneihin.

Vähän ilkeesti vois myös todeta, että ammatinvalintakymysys. Onhan se ollut jo pitkään tiedossa, että esim raksamiehiä ja vaikka niitä putkimiehiä todellakin tarvitaan, ja niitä työllistyy. Ja saavat ihan OK riksaakin.

Jeppulis, mutta kun valokuvaus-sivustolla ollaan, niin täytyy tähän kohtaa todeta valokuvauksen olevan ammattina aika hemmetin konkurssikypsää touhua nykyisin. Ellet sitten satu pääsemään jonkun mallitoimiston listoille kuvaamaan tyttösten mallikansioita tai pysty ideoimaan esim. lapsikuvaus juttuja ym. Hääkuvaushommiinkin taitaa nykyään olla älyttömästi ylitarjontaa. Ja Covid-19 tehnyt selvää monen keikoista.
Viimeksi muokannut temama, Marras 22, 2020 21 : 13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Miksus »

nsamppa kirjoitti:
temama kirjoitti:
On se niin hauskaa maksella ei niin mistään.

Paskapuhetta. Mä ainakin ilomielin maksan omat veroni. Jokusen kerran kun on kuitannut niitä takaisin sairaalan muodossa niin muuttuu käsitys huomattavasti. Nytkin kela korvaa epilepsia lääkityksen täysin. Samanlainen mielen muuttuminen on käynyt monella muulla joille on käynyt vastaavia tapauksia. Hyvinvointivaltio maksaa ja hyvä niin. Mun kirjoissa jenkit on lähes kehitysmaa joten saavat mun puolesta myydä halpoja kameroitaan niin paljon kuin huvittaa.

Habannaama kirjoitti:
Komppaan täysin.
Olin taannoin pidempään TYKS:ssä sisällä erittäin epämiellyttävän huimauksen vuoksi sisällä kun tutkittiin koko äijä päästä varpaisiin, kun en meinannut pystyä kävelemään ja autolla ajaminen ei tullut kysymykseenkään (paljastui onneksi hyvänlaatuiseksi asentohuimaukseksi) ja kun kahdella lapsista korvattu täysin astmalääkkeet ja emulsiot versus astma/atooppinen iho ihan pikkulapsesta asti nyt jo vajaan kolmenkymmenen ikävuoteen asti (vanhin lapsista), niin voin vain olla mielissäni yhteiskuntarakenteestamme, joka mahdollistaa tämänkaltaisen hyvinvointojärjestelmän kautta tämän versus maksamani verot.
Jos liikaa ahdistaa niin aina voi harkita muuttoliikettä sinne "halpamaahan", elämä on AINA valintoja täynnä, kun jotain tarpeeksi kovin haluaa, kukaan muu ei sille esteitä aseta kuin henkilö itse.
Jos vammaisetkin harrastavat urheilua (paraurheilijat), liikuntarajotteiset/vammaiset reissaavat täältä etelästä pohjoiseen säkömopolla (se tempaus vähän aikaa takaperin), ym, ym, niin aika nillittämistä jostain veroista ja kalleudesta, kun elämän valinnat ovat täysin omissa käsissä.
Aika monella olisi peiliin katsomisen paikka miettien niitä elämän(sä) reaaliteetteja ja miten elämää kokonaisvalaisesti kannattaisi priorisoida sen ainaisen valittamisen sijaan.


Viisaita ajatuksia, kiitos niistä!
Maffer
Viestit: 22627
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Menkää pitämään filosofian luentoja jonneki kylätorille. Tekniikkalaudalle kuuluu vääntö (ylihintaisista) leluista. Jos se ei mene kaaliin, turha siitä on kollektiivisesti loukkaantua.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Maffer kirjoitti:Menkää pitämään filosofian luentoja jonneki kylätorille. Tekniikkalaudalle kuuluu vääntö (ylihintaisista) leluista. Jos se ei mene kaaliin, turha siitä on kollektiivisesti loukkaantua.
Sinäkö olet se jolla on oikeus missä tahansa yhteydessä jauhaa omaa ainoaa totuuttasi?
Go home.
Viimeksi muokannut Miksus, Marras 22, 2020 21 : 21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:Menkää pitämään filosofian luentoja jonneki kylätorille. Tekniikkalaudalle kuuluu vääntö (ylihintaisista) leluista. Jos se ei mene kaaliin, turha siitä on kollektiivisesti loukkaantua.
Yee, ei kannata tosiaan loukkaantua, eikä SUIVAANTUA . Koskee lienee kaikkia?

Kymysys oli kameroiden hinnoista. No, mikä on kallis toiselle, saattaa olla suht halpa toiselle. Tässä mielessä ei filosofisointi palkoista, veroista yms liippaa kovin kaukaa. Eihän näitä pakolla kenenkään tarvitse lukea.

Mut joo, turhan kalliiksi on nää lelut menneet. Älyluurien ja kuvasaasteen massa on laskenut järkkäreiden myyntimääriä ja kameravalmistajat yrittävät kompensoida menetystä paremmalla katteella. Auttaisi paljon, jos kameroita myös kehitettäisiin samaa tahtia kuin hinta on noussut. Nyt kehitys junnannut aikalailla paikoillaan.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Tony_A
Viestit: 433
Liittynyt: Elo 19, 2009 15 : 32
Paikkakunta: Kouvola

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Tony_A »

temama kirjoitti:Mut joo, turhan kalliiksi on nää lelut menneet. Älyluurien ja kuvasaasteen massa on laskenut järkkäreiden myyntimääriä ja kameravalmistajat yrittävät kompensoida menetystä paremmalla katteella. Auttaisi paljon, jos kameroita myös kehitettäisiin samaa tahtia kuin hinta on noussut. Nyt kehitys junnannut aikalailla paikoillaan.
Kuten lupasin, hintaan en ota enää tässä muuta kantaa, kuin että ostan, jos omat perusteeni ja rahat hankintaan riittävät.

Mutta tuohon tuotekehitykseen. Täällä kovasti vauhkotaan, ettei mikään ole muuttunut tai mitään uutta tullut sitten Nikon D810 tai Sony A7R2:n jälkeen. Kyllä vain on, jos katsoo asiaa Canonistin kannalta. Kyllä mun mielestä R5 on kohtalainen tai iso loikka eteenpäin 5DIV:stä. Ei ehkä ISO100, manuaalifokuksella ja jalustalla, mutta yleiskamerana ainakin. On kääntyvä näyttö, silmää seuraava nopea tarkennus, nopea sarjakuvaus noin muutama mainitakseni. Toki on nämä muilla olleet (joissakin) malleissa kaikki jo aiemmin, vaan ei Canonilla. Uusien RF putkien USM tarkennusmoottorit ovat nopeita ja hiljaisia. Melkein kehtaan väittää, että nopeampia ne ovat tarkentamaan kuin peilivastineensa. Omalta osalta vielä on paljon opeteltavaa kontrollien opettelussa ja edelleen tiettyjä fyysisiä nappeja 5DIV:stä kaipaan tähän.

Petrattavaakin toki edelleen myös Canonilla on. Vieläkin saumattomammin tulisi toimia kuvien siirto älyluuriin, niiden nopea editointi siellä ja jako someen/pilveen. Lisää DR:ää, AA-filsun poistamista jne en osaa itse kaivata, joten niihin ei omaa mielipidettä. Yhden selkeän heikennyksen olen kyllä nykyisessä järjestelmässä havainnut: sähköinen manuaalitarkennus ei ole mielestäni hyvä, erityisesti kun se ei toimi servo-tarkennuksessa. Sen verran harvoin tuota onneksi tarvitsen, että pitää vain opetalla elämään tämän puutteen kanssa.
Satunnainen kuvaaja ja Canon keräilijä
FF,1", 35mm
FD, EF, RF
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja temama »

Juuh, toisaalta ei se ole kehitystä sanan varsinaisessa merkityksessä että peilijärjestelmä muuttuu peilittömäksi, JOS ominaisuudet eivät pahemmin muutu.
Nyt valmistajat menee suht perinteisellä linjalla, Ei olla otettu härkää sarvista, ja puskettu esim. ohjelmalinjoilla eteenpäin. Älyluurit saavat uskomattoman paljon minikennoista irti, kun niihin sovelletaan erillaisia AI algoritmi juttuja. Samantyyppistä kehitystä voisi näkyä myös järkkäreissä enemmän.
Eli järkkäreiden mahtava potentiaali täytyisi hyödyntää vielä paremmin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
mvert
Viestit: 1853
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja mvert »

Oikeissa kameroissa on ainakin ollut ongelmana heikko prossuteho verrattuna halvimpiinkin puhelimiin. Prossun on tarvinnut lähinnä pyörittää käyttöliittymää sulavasti ja siinäkin on ollut ongelmia. Niillä ei ole paljon voinut hienoja AI juttuja tehdä. Jos puhelimissa on 10 tai 100 kertainen prossuteho (hatusta heitetty arvio), niin hiukan helpommin voidaan kikkailuja tehdä.

Nyt Canon toi 1DX3, R5 ja R6 sekä Sony A7S3 kameroiden myötä lisää tehoa oikeiden kameroiden prossuihin. Se on ainakin mulle vielä epäselvää, onko ne jo samalla tasolla puhelimien prossujen kanssa. Jos ovat, niin silloin nuo kikkailut olisi mahdollista ainkin jossain määrin mahdollisia näissä uusimmissa kameroissa.
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

Toisaalla vaaritaan kaikenmaailman kikkailuja....ja heti perään itketään nykyajan valokuvan teennäisyyttä.

Mulle riittää käsisäätöinen AF-tarkenteinen kamera jasta saa RAW-kuvan muistikortille, tabletille singahtavasta näyttökuvasta saa plussaa.
Mahdolliset kirjoitusvirheet johtuu tabletista.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja temama »

Hannu KH kirjoitti:Toisaalla vaaritaan kaikenmaailman kikkailuja....ja heti perään itketään nykyajan valokuvan teennäisyyttä.

Mulle riittää käsisäätöinen AF-tarkenteinen kamera jasta saa RAW-kuvan muistikortille, tabletille singahtavasta näyttökuvasta saa plussaa.
Joojoo, tässä olikin kyse kameroiden hintojen noususta, ilman erityistä kehitystä ominaisuuksissa.

Sitäpaitsi ei kameran valokuvausta helpottavat ohjelmalinjat ja sovellukset tarkoita välttämättä tai ollenkaan teennäisiä valokuvia!

Ei esimerkiksi hyvin hallittava säädeltävä monivalotus ole kikkailua. Sellaista on tehty jo vuosia, mutta suhteellsien hankalasti vasta jälkikäsittelyssä. Joudut ensin ottamaan 30 valotusta ja yhdistelmään niitä semiautomaattisesti erillisessä ohjelmassa. Toimiva käyttäjän monipuolisesti hallittava focus stacking on myös ehdottomasti oltava järkkäreissä.Eikä sitä pidä rajoittaa ainoastaan valmistajan AF objektiivien kanssa käytettäväksi.
Kennovakaaja mahdollistaa erillaista toimintoa. Esimerkiksi Pentax on hyödyntänyt sitä monipuolisesti; löytyy kenno SHIFT, pixel shift, astrotracer ym.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22627
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei ole täysin mahdollista luurien temput nykydigillä. Vaatii niin nopeaa kennon lukemista, että kinot ei pysy perässä. Siksi ne tulee ensin m4/3 ja APSI-kokoihin jos on tullakseen. Eli Fuji vie seuraavaksi kinoja kropeillaan.

Teennäisyys ei ole synonyymi AI-avusteiselle kuvaamiselle. Sitä voidaan käyttää myös järkevästi, kuten kasvattamaan kameran dynamiikkaa ja poistamaan turhat ND-suotimet yhtälöstä samalla kasvattaen reilusti kuvanlaatua kohina poistamalla.

Kuva

Tuossakin on vähemmän kohinaa paikallaan pysyvillä alueilla kuin K-1:llä ja ND1000:lla otetussa versiossa eikä tarvinu mitään ND1000 + 1000 pinoa päivänvalossa.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:
Tuossakin on vähemmän kohinaa paikallaan pysyvillä alueilla kuin K-1:llä ja ND1000:lla otetussa versiossa eikä tarvinu mitään ND1000 + 1000 pinoa päivänvalossa.
Aika hyvä.

Millä kännykällä, ja millä kännykän toiminnolla tänä valotus on otettu?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22627
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä aikaisemmin muistaakseni sen esittelin, mut iha se p20 pro, oma teline ja pola.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Joo, voi hyvinkin olla, ei näitä aina muista :-)

Okei, eli siinä piti kuitenkin olla pola mukana, ei siis sovellu kuin experteille... Täytyy tänään käydä vähän reippailemassa ja kokeilla virtaavaan veteen jotakin virityksiä...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22627
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Hinnat vaan nousevat

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No, semmonen jousiklipsillä laitettava pola on ebaysta 10€ ja Ulanzi jalustateline 10€. Ei tartte mittää pahempaa kikkailua.
Vastaa Viestiin