Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[habannaama]

...Sonya käyttäneet toteavat, että Nikon on vain parempi.

Aina kun mainitaan tällaisia kommentteja, olisi myös mainittava, mikä siitä tuotteesta x sitten tekee paremman kuin tuote y.

[Räntä]

Sonya käyttäneet toteavat, että Nikon on vain parempi.

Se on kiva. Itseäni ei internetin "parhaudet" kiinnosta tippaakaan, vaan valitsen vehkeet analyyttisesti muutaman perusominaisuuden perusteella:

1) Tarkennuskyky. Etenkin seurantatarkennuksen nopeus ja varmuus on mulle prioriteetti nro 1.
2) Kennon laatu. Kuka tekee parhaat FF-, APS-C- ja 1"-sensorit?
3) Lasivalikoima. Ultralaajiksia sun muita erikoislaseja en tarvitse, normaali-teleosasto ratkaisee.
4) Kompakti koko. Jalkansa teloneelle jokainen säästetty milli ja gramma ovat oleellisia.
5) Järjestelmän kehitys. Jotkut ovat ovat näyttäneet kuinka tanner tömisee ja aitaa kaatuu. Toiset jäi lähtötelineisiin.

Valinta on helppo: Sony E.

[nomad]

Sonya käyttäneet toteavat, että Nikon on vain parempi.

Se on kiva. Itseäni ei internetin "parhaudet" kiinnosta tippaakaan, vaan valitsen vehkeet analyyttisesti muutaman perusominaisuuden perusteella:

1) Tarkennuskyky. Etenkin seurantatarkennuksen nopeus ja varmuus on mulle prioriteetti nro 1.
2) Kennon laatu. Kuka tekee parhaat FF-, APS-C ja 1"-sensorit?
3) Lasivalikoima. Ultralaajikset sun muut erikoislasit ei kiinnosta, normaali-teleosasto ratkaisee.
4) Kompakti koko. Jalkansa teloneelle jokainen säästetty milli ja gramma ovat oleellisia.
5) Järjestelmän kehitys. Jotkut ovat ovat näyttäneet kuinka tanner tömisee ja aitaa kaatuu. Toiset jäi lähtötelineisiin.

Valinta on helppo: Sony E.

Emerik inttää :-) Palaan ilolla Nikonin pariin jos sen tuotteet ovat joskus samanlaisessa asemassa kilpailijoihin nähden kuin olivat D3/D700 julkaisujen jälkeen. Tällä hetkelläkin Nikon on hyvä - ellei peräti herra - peilijärkkäreissä, mutta se ei ole tämän keskustelun aiheena.

Lisään edelliseen listaan, että Sonylla on paras valikoima natiiveja primejä peilittömään ja lisäksi Sonyn laajiszoomit ovat toistaiseksi vailla haastajaa.

Canonilla on muuten varmaan keskimäärin parhaat täyskennoisen peilikameran obiskat. Hyvä Canon! Harmi vaan kun objektiiveja on toistaiseksi vähän, eikä niille hienoille objektiiveille ole oikein sopivaa kameraa.

Eli tokihan Sony on tällä hetkellä herra FF peilittömissä. Tilanne voi olla toinen 5v päästä, mutta kyllä Sonylla ihan hyvät mahdollisuudet on säilyttää asemansa myös tulevaisuudessa, löytyy sekä teknologiaa että tahtoa vempeleiden kehittämiseen.

[Maffer]

Njiet. Sonylta puuttuu kuvauksesta välittävän valmistajan sielu. Tuotteet ja julkaisut ovat pelkkiä numeroita ensisijaisesti. Tähän se karahtaa.

[nomad]

Njiet. Sonylta puuttuu kuvauksesta välittävän valmistajan sielu. Tuotteet ja julkaisut ovat pelkkiä numeroita ensisijaisesti. Tähän se karahtaa.

Herranjestas! Eikö me ollakaan vielä päätetty, että taitelijalla on sielu ja kamerat on työkaluja...

[Maffer]

Multikorporaatio on multikorporaatio. Ei siellä kiinnosta mitä laitteilla tehdään ja se heijastuu kulutusjuhlan ruokkimisella. Mikäli laitteen suunnittelijaa ja valmistajaa kiinnostaa mitä tuotteilla pitäisi tehdä, se näkyy kyllä lopputuloksessa. Nyt Sonylla on n-kpl samanmallista ja näköistä leegopalikkaa, mihin on arvottu läjä ominaisuuksia. Vieläpä niin, että parhaat palat on laitettu mopoon jota myydään viidesosalla siitä hinnasta mitä lippulaivaa.

[Räntä]

Njiet. Sonylta puuttuu kuvauksesta välittävän valmistajan sielu. Tuotteet ja julkaisut ovat pelkkiä numeroita ensisijaisesti. Tähän se karahtaa.

Sanotaan että Leica M on ainoa järjestelmä jolla on sielu. Ei sillä mitään sielua ole, vaan kunniakas historia kinokokoisen valokuvakameran keksijänä ja tallissa liuta pioneerikuvaajia joiden oli pakko valita M koska muita pienformaatti-kameroita ei ollut.

Tänä päivänä siitä "sielukkuudesta" on jäljellä vain mummoihin vetoavat nostalgiset retro-kuoret. Leican kennot tekee Sony, prosessorit Panasonic ja M-objektiivit Cosina...

[Räntä]

Multikorporaatio on multikorporaatio. Ei siellä kiinnosta mitä laitteilla tehdään ja se heijastuu kulutusjuhlan ruokkimisella. Mikäli laitteen suunnittelijaa ja valmistajaa kiinnostaa mitä tuotteilla pitäisi tehdä, se näkyy kyllä lopputuloksessa. Nyt Sonylla on n-kpl samanmallista ja näköistä leegopalikkaa, mihin on arvottu läjä ominaisuuksia. Vieläpä niin, että parhaat palat on laitettu mopoon jota myydään viidesosalla siitä hinnasta mitä lippulaivaa.

Toista se on Huaweilla. :)

[Miksus]

Njiet. Sonylta puuttuu kuvauksesta välittävän valmistajan sielu. Tuotteet ja julkaisut ovat pelkkiä numeroita ensisijaisesti. Tähän se karahtaa.

Osaatko sanoa että koska karahtaa, kuukaudenkin tarkkuudella riittää?
Sama paatos ja huonommuuden todistelu nyt jo yli 5 vuotta, saavutus sekin.

[emerik]

...Sonya käyttäneet toteavat, että Nikon on vain parempi.

Aina kun mainitaan tällaisia kommentteja, olisi myös mainittava, mikä siitä tuotteesta x sitten tekee paremman kuin tuote y.

Mielestäni se teksti mistä otit lainauksen niin kannattaa lukea kokonaisuutena.

Kyllä niissä ihan perusteluja on. Mutta tottahan se on, että monet henkilöt aina ylistää sitä kulloistakin merkkiä jonka he omistavat sillä hetkellä. Tälläkin foorumilla on paljon henkilöitä jotka näin tekevät. Toki osalla on Putin tyylinen keino nostaa omaa merkkiä ja sitten vastaavasti muita merkkejä haukkua. Eihän niillä väittämillä tarvitse olla edes paikkaansa pitävyyttä.

Niin mikä tekee Nikon Z6/Z7 hyvän kameran? Minun vinkki on, että käytä sitä nykyistä kameraa ihan rauhassa. Keskity valokuvaamiseen ja unohda turha välineurheilu.

Sonya käyttäneet toteavat, että Nikon on vain parempi.

Se on kiva. Itseäni ei internetin "parhaudet" kiinnosta tippaakaan, vaan valitsen vehkeet analyyttisesti muutaman perusominaisuuden perusteella.

Minusta olisi typerää jos muiden perusteella ostaa asioita. Moni tekee niin valitettavasti. Kun minulle ei makseta X merkistä, niin ei minun tarvitse myöskään jauhaa päivät pitkät että ostakaa tämä kamera. Osittain sen takia kai Sonylaiset on aina haukkunut minua milloin minkäkin merkin käyttäjäksi. Ainakin olen saanut nauraa näille ääliölle (pahoittelu sanasta, mutta sopii tähän yhteyteen).

[habannaama]

Njiet. Sonylta puuttuu kuvauksesta välittävän valmistajan sielu. Tuotteet ja julkaisut ovat pelkkiä numeroita ensisijaisesti. Tähän se karahtaa.

Herranjestas! Eikö me ollakaan vielä päätetty, että taitelijalla on sielu ja kamerat on työkaluja...

Tuossa se kiteytyy mainiosti kalustorunk* ongelma, ei ymmärretä että keskinkertaisellakin tuotteella saa huippukuvan, kun tietää tietää mitä kamerallaan tekee ja se viimeinen piste i:n päälle, softa jolla tekee sitten ne hienosäädöt jos tarvetta moiselle.

Ei niillä yhdelläkään kameravalmistajalla mitään sielua ole, jenit siinä joka ikinen tehdas kirstuunsa latelee.
Sony on tehnyt toimivan konseptin, jollei se miellytä jotain peräpohjolan teropetteriä niin so what, kummasti tuo konstruktio silti tahkoaa sitä plus-merkkistä jeniä kirstuunsa, eli se siitä sieluttomuudesta se.

Emerik, sinulta meni mun kyssärin pointti nyt ohi.
Peräänkuulutin tuollaisen tyylisen lauseen tarkennusta, jossa todettiin selventävän ykskantaan että tuote x on parempi kuin tuote y.
Tokihan tuollaiselle väitteelle on oltava jonkinlainen perustelu, ilman sitä perustelua ollaan muutoin tilanteessa jollaisessa pikkupojat ovat hiekkalaatikolla kun hoetaan vuorotellen mantraa; mun isi on vahvempi kuin sun isi...

P.s. Hyvinhän nää hommat on jo kohta kaksi vuotta menneet Fujilla, eli en ihan tituleeraa itseäni välineurheilijaksi, kaikki laitteistovaihdot/uusimiset tehty lähinnä tiettyjen tarpeiden ja pitkällisten pohdintojen jälkeen, eli nou hätä ;)

[Maffer]

No kyllä sä välineurheilut just siinä kun vaihdoit paremman systeemin kuviteltuun parempaan systeemiin. Lopuksi huomasit että kas vain mikään ei muuttunut.

[habannaama]

No kyllä sä välineurheilut just siinä kun vaihdoit paremman systeemin kuviteltuun parempaan systeemiin. Lopuksi huomasit että kas vain mikään ei muuttunut.

Noin niin kuin selvyyden vuoksi, voisitko hieman tarkentaa, kas kun tyhmä turkulainen putosi juuri rattaiden kyydistä ?

[Maffer]

Vaihdoit Canonin x-transuun. Ei sitä sen pidemmälle tarvi edes miettiä.

[nomad]

No kyllä sä välineurheilut just siinä kun vaihdoit paremman systeemin kuviteltuun parempaan systeemiin. Lopuksi huomasit että kas vain mikään ei muuttunut.

Jos minun viestiini viittaat, niin tietenkin siinä oli (itse)ironiaa. Ilman ironiaa voin kuitenkin vakuuttaa, että 8:ssa asiassa 10:stä uudet vehkeet on selvästi entistä parempia. En kaipaa vanhoja kameroitani, enkä muutenkaan arvosta taakse päin katselua. Peilinläpsyttelyyn ei ole paluuta muuta kuin ehkä retro-fiilistelyssä.

Ironia on tärkeää. Hiukan olen huolissani, että onko tällä foorumilla niin totisia kalustoharrastajia, että ajattelevat kalustonsa hypoteettista hyvyyttä myös silloin kun ovat kuvaamassa. Tai mikä pahempaa - eivät kuvaa muuten kuin kalustoa ja sen rajoja testatakseen. Tuommoinen kalustonharrastaminen vie ilon elämästä.

[habannaama]

Vaihdoit Canonin x-transuun. Ei sitä sen pidemmälle tarvi edes miettiä.

Ai Canon 6D parempi kuin Fuji vai ?

Kommentistasi päätellen et ole kuvannut 6D:llä ja X-T2:lla.

Jos tykkää banding-canonista niin joo, sopiihan se silloin jollekin, mutta itse en pitänyt sen säätövarojen puutteista versus edellämainittu...

Onhan ff-kennon syväterävyyden hallintaa välillä ikävä, en sitä kiellä, siksi kaikki kortit ovat joka suuntaan avoinna eikä koskaan kannatakaan sanoa että ei koskaan, mutta todettava että niin kauan kuin Canon tuottaa kennoteknologiaa jossa varjoja ei yksinkertaisesti pysty avamaan puoliakaan siitä mitä lillerifujilla, niin ainakaan Canon EI OLE VAIHTOEHTO.

Ja totuuden nimissä on tää niin huikea kampekokonaisuus että eipä ole kalustonvaihto vakavasti käynyt mielessä tällä haavaa.
Ja sitäkin puoltaa melko mairittelevat kommentit asiakastöissäni, eli ei se ff mikään automaattisen autuaaksi tekevä ole, varsinkin kun joidenkin mukaan jopa Huawein tyyppisillä ratkaisuilla päästään heittämällä samoille leveleille, joten tiedä häntä joskos vaihtuukin samppa ennen kameraa =)

[Räntä]

Joo, täällä saa kuvata vain Huawei-puhelimella koska se on aina mukana ja toinen vaihtoehto on selkärepullinen FF-Nikon-dslr:iä. Niiden hyvät puolet (= kompakti koko + hyvä kuvanlaatu) yhdistävissä kameroissa ei ole mitään järkeä, koska ne ovat sieluttomia kompromisseja ja niiden käyttäjät ovat ääliöitä.

Sonyssakin on puutteensa, mutta pääsääntöisesti se on monipuolisin ja suorituskykyisin milc-järjestelmä tällä hetkellä. On myös yhtä varmaa että jonain päivänä se ei sitä enää ole. Siihen tosin menee vielä vuosia.

[Maffer]

No kyllä olen kuvannut sekä 6D:llä että X-T20:lla (missä hitusen parempi jälki kuin X-T2:lla). Fuji ei pääse edes lähelle parhailla obiskoillakaan. Epästandardi täysin turha bayer-vaihtoehto pitää siitä huolen. 6D1:stä on ollut kokonaiset KOLME kappaletta vuosina 2013-2015.

Fujilla ei ole mitään dynamiikkaetua Canoniin nähden. Jos Canon pukkaa raitaa, Fujissa on vastaavilla säädöillä pilkkutauti näytöllä.

[temama]

Juuh, mun milestä tää on siinä mielessä turhaa peitsenvääntöö, että nykysin on kuitenki niin helppo tsekkaa useilta luotettavilta arvostelusivustoilta kameroiden suorituskykyä, kuten;

https://www.dpreview.com/articles/34161 ... amic-range" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.dpreview.com/reviews/canon- ... i-review/6" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuosta vaan valkkaa haluamia kameroita ja vertailee niiden croppeja. Näyttäis löytyvän myös vanha klassikko 6D myös.

Ei mitään pois canonilta, mutta onhan toi fujin peilitön apsc tsydeemi melko hyvin toteutettu. etten ihmettele jos faneja löytyy.

[Räntä]

https://m.dpreview.com/articles/3416153 ... amic-range

Ei mitään pois canonilta...

Jösses noita varjoja, kyseessä kuitenkin uusin FF ja ISO 100 : https://www.dpreview.com/files/p/articl ... rpull.jpeg" onclick="window.open(this.href);return false;