Canonin peilitön FF, EOS R

[aikaarska]

Mun sony xperia luuri otti jo muutama vuosi 4K videota. Sen jälkeen olen ottanut Sonyn peilittömillä aina 4K videota kun olen halunnut mahd. laadukasta videokuvaa. Ihan vaan tulevaisuutta varten myös. Ja kyllä kannatti. Nyt usot 4k telkkarit aivan arkipäivää, kyllä niistä kelpaa katsella kotivideoita ja muistoja kunnon tarkkuudella.

[T71]

Eli mitä tämä porukka on joka ei enää kuvaa 4K?
En muista kuulleeni kenestäkään vakavasti kuvaa tuottavasta joka olisi siirtynyt 4K:hon ja yhtäkkiä todennut, että palataan takaisin 1080p:hen koska.... .... enemmänkin haikaillaan sinne 6K -tasolle.

Ite on tullut seurattua tätä youtubea ja tubettajia joulutauolta lähtien ja ihan samaa tarinaa vähän joka suunnasta, että 4K ei kiinnosta yleisöä ja 1080 on niin paljon helpompi tuottaa. Osa on siirtynyt jo, vaikka olis pari vuotta tehnyt tuota 4K hommaa. Ja nää oli tosiaan lähinnä Eos R kuvaajia ilmeisesti, eli se croppi 4K lie osasyy päätökseen?
Toi oli kanssa mielenkiintoinen tieto, että se 1080 näyttää paremmalta youtubessa silloin, kun sen lataa sinne 4K videona, kun youtube ei pakkaa sitä ihan muusiksi. Eli ne 4K videot on toisinaan oikeasti 1080.

[nsamppa]

Sanokaas mulle mistä te muodostatte nuo monet - vai onks toi Monet? Miten pirun monta kaverii teil oikein on, et pystytte saamaan jonkun tilastollisen käsityksen asioista. Netti taas on puhtaasti huutokisaa eli netin perusteella tietää vain sen, et Jaska ainakin huutaa kovemmin ja on enempi esillä. Meinaan, et jos netin perusteella muodostas kuvan elämästä niin mä vetäsin ranteeni auki välittömästi - netin mukaan muslimit valtaa maailman, ihmisiä kuolee jatkuvasti terroristien uhrina ja kaikki ruoka on myrkyllistä.

Kyllä sitä aika monta tuttua ja kollegaa joiden kanssa näistä tulee turisteltua. Lisäksi fb:n videokuvaus / editointi - ryhmässä tulee pyörittyä aika paljon enkä siellä ole kertaakaan nähny hehkutusta 1080:n hienoudesta. En väitä etteikö joku porukka kuvais 1080, mut väitän että valtaosa kuvaa 4K:na.

[T71]

Kännykkäkatsojien määrä on kyllä aika huikea ja siinähän se on yks ja hailee onko originaali 4K.
Mutta sekin on tullut huomattua, että nykyiset 1080 videot on tosi hyvän näköistä jälkeä. Liekö osaaminen lisääntynyt, kamerat parantuneet vai onko esim youtube panostanut jakeluun? Dustin Abbott on hyvä esimerkki kaverista, jonka videoiden laatu on oikeasti useimmiten jo tosi hyvää 1080 läppärillä katsottuna.

https://www.youtube.com/channel/UCrmU_j ... eVA/videos" onclick="window.open(this.href);return false;

[nsamppa]

Kännykkäkatsojien määrä on kyllä aika huikea ja siinähän se on yks ja hailee onko originaali 4K.
Mutta sekin on tullut huomattua, että nykyiset 1080 videot on tosi hyvän näköistä jälkeä. Liekö osaaminen lisääntynyt, kamerat parantuneet vai onko esim youtube panostanut jakeluun? Dustin Abbott on hyvä esimerkki kaverista, jonka videoiden laatu on oikeasti useimmiten jo tosi hyvää 1080 läppärillä katsottuna.

https://www.youtube.com/channel/UCrmU_j ... eVA/videos" onclick="window.open(this.href);return false;

Just tänään viimeistelin useamman pätkän ja kaikissa käytin monessa klipissä warp stabilizeria. Se vaan toimiessaan tekee ihmeitä todella nopeasti. 4K:n ansiosta siinä ei edes menetä muuta ku vähän rajausta vähän pienemmäksi. Resoluutiota ei katoa mihinkään kun lopputuote mulla kuitenkin 1080 aina. Lisäksi tuntuu että se puree paremmin 4K matskuun. Mikä sinällään ymmärrettävää koska on enemmän detskua mihin tarttuu.

Kertauksena siitä mikä mun pointti oli.

[T71]

Kännykkäkatsojien määrä on kyllä aika huikea ja siinähän se on yks ja hailee onko originaali 4K.
Mutta sekin on tullut huomattua, että nykyiset 1080 videot on tosi hyvän näköistä jälkeä. Liekö osaaminen lisääntynyt, kamerat parantuneet vai onko esim youtube panostanut jakeluun? Dustin Abbott on hyvä esimerkki kaverista, jonka videoiden laatu on oikeasti useimmiten jo tosi hyvää 1080 läppärillä katsottuna.

https://www.youtube.com/channel/UCrmU_j ... eVA/videos" onclick="window.open(this.href);return false;

Just tänään viimeistelin useamman pätkän ja kaikissa käytin monessa klipissä warp stabilizeria. Se vaan toimiessaan tekee ihmeitä todella nopeasti. 4K:n ansiosta siinä ei edes menetä muuta ku vähän rajausta vähän pienemmäksi. Resoluutiota ei katoa mihinkään kun lopputuote mulla kuitenkin 1080 aina. Lisäksi tuntuu että se puree paremmin 4K matskuun. Mikä sinällään ymmärrettävää koska on enemmän detskua mihin tarttuu.

Kertauksena siitä mikä mun pointti oli.

Mun pointti oli se, että "puhuva pää" ei tarvitse warppia tai muuta, kuin ehkä is käyttöön riippuu mitä tekee, juunou. Tosin mä kuvaan stilliä enkä tajua tosta videopuolesta juurikaan, joten mulle R on varmaan ihan ok siihen mitä koskaan videolla teen?

[nsamppa]

No kyllä kyllä. Have fun. Ihan vaan avasin syitä minkä takia valtaosa työkseen videota tekevät kuvaavat 4K:lla. Ja itseasiassa mä siihen puhuvaan päähänkin aika usein käytän kroppia. Se vaan jättää mukavasti vaihtoehtoja auki.

[ttuplai]

Sanokaas mulle mistä te muodostatte nuo monet - vai onks toi Monet? Miten pirun monta kaverii teil oikein on, et pystytte saamaan jonkun tilastollisen käsityksen asioista. Netti taas on puhtaasti huutokisaa eli netin perusteella tietää vain sen, et Jaska ainakin huutaa kovemmin ja on enempi esillä. Meinaan, et jos netin perusteella muodostas kuvan elämästä niin mä vetäsin ranteeni auki välittömästi - netin mukaan muslimit valtaa maailman, ihmisiä kuolee jatkuvasti terroristien uhrina ja kaikki ruoka on myrkyllistä.

Kyllä sitä aika monta tuttua ja kollegaa joiden kanssa näistä tulee turisteltua. Lisäksi fb:n videokuvaus / editointi - ryhmässä tulee pyörittyä aika paljon enkä siellä ole kertaakaan nähny hehkutusta 1080:n hienoudesta. En väitä etteikö joku porukka kuvais 1080, mut väitän että valtaosa kuvaa 4K:na.

No videokuvaajafoorumit mie ymmärrän lähteenä ja jos niissä on vähintää samoja jäsenmääriä mitä still-foorumeissa niin jonkun käsityksen saa. Tosin mun on hippasen vaikea kuvitella ihmisten yleisesti ottavan kauhiasti takapakkia, joten sua mun on paljon helpompi uskoa. Tony N taas on lähteenä jossakin hyödyttömän ja hyödyttömän välissä.

Lähinnä kyssärinä, koska mulle toi monet (ei siis Monet) keskustelussa tarkoittaa: kuin netistä ja kuus kirjottajaa olis sitä mieltä - siis tyyliin monet tykkää enempi Luke Skywalkerista kuin Prinsessa Leiasta (ainakin Luke Skywalker fun-clubissa). Tarkoitus on siis hakea tukea omalle mielipiteelle, joka ei perustu mihinkään - vähän niinku kakruna piti vakuuttaa pihan muut muksut. Eli se on sellanen helppo signaali - kuten hätävilkut parkkeeraamisessa (pari stadin lappuliisaa aikoinaan totes et se on helpoin tapa huomata väärinparkkeerattu auto - suosittelivat jos tykkää sakoista).

[nsamppa]

No videokuvaajafoorumit mie ymmärrän lähteenä ja jos niissä on vähintää samoja jäsenmääriä mitä still-foorumeissa niin jonkun käsityksen saa. Tosin mun on hippasen vaikea kuvitella ihmisten yleisesti ottavan kauhiasti takapakkia, joten sua mun on paljon helpompi uskoa. Tony N taas on lähteenä jossakin hyödyttömän ja hyödyttömän välissä.

Lähinnä kyssärinä, koska mulle toi monet (ei siis Monet) keskustelussa tarkoittaa: kuin netistä ja kuus kirjottajaa olis sitä mieltä - siis tyyliin monet tykkää enempi Luke Skywalkerista kuin Prinsessa Leiasta (ainakin Luke Skywalker fun-clubissa). Tarkoitus on siis hakea tukea omalle mielipiteelle, joka ei perustu mihinkään - vähän niinku kakruna piti vakuuttaa pihan muut muksut. Eli se on sellanen helppo signaali - kuten hätävilkut parkkeeraamisessa (pari stadin lappuliisaa aikoinaan totes et se on helpoin tapa huomata väärinparkkeerattu auto - suosittelivat jos tykkää sakoista).

On siellä vajaa 6000 jäsentä ja käsittääkseni Suomen suurin alan ryhmä.

Ja kun sen tietää ihan omasta työstä että siitä 4K:sta on aina apua. Kroppailu ja tasoittelua on nyt vain yhdet esimerkit. Yksi mitä käytetään valtavasti ja mikä vfx heppuja kiinnostaa, on träkkäily. Paljon helpompaa seurata jotain tiettyä pistettä jos on enemmän resoluutiota. Liittyy toki osin myös warp stabilizeriin. Tubettajilla toki ymmärrän tuon 1080 hehkutuksen kun tavaraa voi tulla aivan järjettömät määrät eikä ole mitään aikomustakaan käsitellä sitä jälkeenpäin.

[habannaama]

Fiksu asioita liioittelematon ihminen osaa käyttää termiä "monet" suhteuttaen sen niin että se terminä antaa oikean perspektiivin asiayhteydessään.

Jollei tunne kuin arskan ja lissun ja nettikin on vain jotain seiskapäivän lukemista niin en minäkään käyttäisi termiä "monet", mutta eiköhän täällä digikameranetin keskusteluketjuissa tuo(kin) termi anna semi hyvän käsityksen asioiden todellisesta mittasuhteista, sillä en usko että me täällä käytämme mitään kantakuppilan nurkkapöydän arskan ja penan suunpieksentää luotettavimpana tietolähteenä joihin tukeutua....

[ttuplai]

Fiksu asioita liioittelematon ihminen osaa käyttää termiä "monet" suhteuttaen sen niin että se terminä antaa oikean perspektiivin asiayhteydessään.

Jollei tunne kuin arskan ja lissun ja nettikin on vain jotain seiskapäivän lukemista niin en minäkään käyttäisi termiä "monet", mutta eiköhän täällä digikameranetin keskusteluketjuissa tuo(kin) termi anna semi hyvän käsityksen asioiden todellisesta mittasuhteista, sillä en usko että me täällä käytämme mitään kantakuppilan nurkkapöydän arskan ja penan suunpieksentää luotettavimpana tietolähteenä joihin tukeutua....

Niinhän sitä luulis, mut vastassa on kaks joissa kumpikin väittää monien olevan jotakin - eli just kuten tossa yllä. Eikä toi ainoa esimerkki ole. Mut noin keskustelun kannalta termi toimii useimmiten huonosti kuin oikein. Ja jos kahtellaan tota muutaman päivän takaista keskustelua Jason Lanierin elämästä niin ollaan puhtaasti seiskapäivätasolla - ehkä vähän sen alle. Ja vuoron perään jengi jankkaa (myös allekirjoittanut) samoista asioista - linkkaa nettivideoita jotka lähteenä ovat jossakin nurkkapöydän ja wc:n käytäkeskustelun välillä. Ehkä toi ero ei oo niin iso vaikka se ehkä siltä itestä tuntuukin - on kuitenkin ikävä itselleen tunnustaa lukevansa seiskaa. Tai sit te siellä ja me täällä ei ollakaan samassa astraaliavaruudessa. Siis vähättelemättä pätkääkään seiskaa vaan, et sellaisia myö ollaan - huonoja muodostamaan tilastollisia käsitteitä ja varsin huonoja kaivamaan asioista aidosti perusteltua tietoa (usseemman kertomana mikä tahansa muuttuu totuudeksi).

[T71]

Fiksu asioita liioittelematon ihminen osaa käyttää termiä "monet" suhteuttaen sen niin että se terminä antaa oikean perspektiivin asiayhteydessään.

Jollei tunne kuin arskan ja lissun ja nettikin on vain jotain seiskapäivän lukemista niin en minäkään käyttäisi termiä "monet", mutta eiköhän täällä digikameranetin keskusteluketjuissa tuo(kin) termi anna semi hyvän käsityksen asioiden todellisesta mittasuhteista, sillä en usko että me täällä käytämme mitään kantakuppilan nurkkapöydän arskan ja penan suunpieksentää luotettavimpana tietolähteenä joihin tukeutua....

Pikkuisen hei tolkkua tähän.

Useampi = moni youtubessa esiintyvä tubettaja on kertonut noissa videoissa (jopa Eos R videoissa!), että 4K ei ole paras vaihtoehto heille ja osa tosiaan on siirtynyt 1080 laatuun 4K laadusta, kuten esim kai Tony. Onko katsojoa? ON. Onko niillä enemmän sanottavaa tähän kuin parilla palstalaisella? ON.

Ihmettelen tätä palstan tyyliä, että sitä laajempaa ajatusta ei kuitenkaan oo, vaikka niin kirjoitetaan. Ihme vänkäämistä. Ihme kieltämistä.
Youtube on ehkä suurin esitysfoorumi, jos tätä sanaa nyt voi käyttää. Mutta toki siellä on paljon erilaista matskua ja se porukka, joille se kuvan terävyys on tärkeintä tekee 4K, se on selvä.
Mutta tosiaan samaan aikaan kaverit, jotka on tehneet jo paljon kamaa alkaa tehdä uudelleen 1080 kertoo myös jotakin. Ihan turha väheksyä ja käydä kysymässä videoharastajien foorumilla galluppia, kun ois pitänyt kysyä asiaa noilta tuubanjauhajilta. Ne on esiintyjiä. Kuvaajat on useimmiten niitä, jotka taas kuvaa esiintyjiä.

[habannaama]

Elikäs tässä nyt keskusteltiinkin videkuvaajista joiden esityskanava on Youtube ?

Nooh, sitten en ota kantaa. En juurikaan kyseistä kanavaa seuraa paria poikkeusta lukkunottamatta ja toki musavideoita, mut tosiaan musiikki idellä, siinä kohtaa sama vaikka olis vhs-tasoa.

Niin ja sitä seiskapäivää en lue, en ole koskaan lukenut, en edes hammaslääkärin odotushuoneessa, vihaan/halveksin moista pinnallista juorukulttuuria jollaista se ja kaikenmaailman tempparit ja bigbrotherit edustavat suunnattomassa tyhjäpäisten kertakäyttöpinnallisuudessaan.

[T71]

Elikäs tässä nyt keskusteltiinkin videkuvaajista joiden esityskanava on Youtube ?

Nooh, sitten en ota kantaa. En juurikaan kyseistä kanavaa seuraa paria poikkeusta lukkunottamatta ja toki musavideoita, mut tosiaan musiikki idellä, siinä kohtaa sama vaikka olis vhs-tasoa.

Joo, ihan tubettajien kommenteista oli kyse. Jotenkin se ei vaan mennyt sinne syvään päätyyn toi ajatus, että just se porukka joka kuvaa sitä jokapäiväistä tai viikkoista blogiaan nettiin ja kamaa tulee helvetin paljon. 4K->1080 on ihan järkevä muuvi, jos 1080 laatu on hyvää.

[hkoskenv]

Joo, ihan tubettajien kommenteista oli kyse. Jotenkin se ei vaan mennyt sinne syvään päätyyn toi ajatus, että just se porukka joka kuvaa sitä jokapäiväistä tai viikkoista blogiaan nettiin ja kamaa tulee helvetin paljon. 4K->1080 on ihan järkevä muuvi, jos 1080 laatu on hyvää.

No varmaan 1080 on tuohon tarkoitukseen paras valinta. Sen kun tunkee videon suoraan Youtubeen ja se siitä. Mutta superhalpa nopeasti tuotettu youtube-massaviihde taitaa on sekä teknisessä että taiteellisessa mielessä kaikkein epäkunnianhimoisin videotyöskentelyn osa-alue mitä kuvitella saattaa.

[zone6]

Elikäs tässä nyt keskusteltiinkin videkuvaajista joiden esityskanava on Youtube ?

Nooh, sitten en ota kantaa. En juurikaan kyseistä kanavaa seuraa paria poikkeusta lukkunottamatta ja toki musavideoita, mut tosiaan musiikki idellä, siinä kohtaa sama vaikka olis vhs-tasoa.

Joo, ihan tubettajien kommenteista oli kyse. Jotenkin se ei vaan mennyt sinne syvään päätyyn toi ajatus, että just se porukka joka kuvaa sitä jokapäiväistä tai viikkoista blogiaan nettiin ja kamaa tulee helvetin paljon. 4K->1080 on ihan järkevä muuvi, jos 1080 laatu on hyvää.

Sonyillakin saa hyvää 1080p:tä kun kuvaa ensin 4K ja sitten tekee downsamplen itse :)

Lähde: youtubesta löytynyt Eos R vs A73 -vertailu.

[hkoskenv]

Sonyillakin saa hyvää 1080p:tä kun kuvaa ensin 4K ja sitten tekee downsamplen itse :)

Jos tekee videon tai muutaman päivässä ja kuvaa omaa paskanjauhantaa tai joutavaa puuhastelua, niin kuin Youtube-videot melkein aina ovat, mitä hyötyä (hyöty = lisää katsojia ja mainostuloja) tuollainen muunnos antaa verrattuna siihen, että kuvaa 1080 ja uppaa kameran antaman tiedoston sellaisenaan? Käsittääkseni 4K-videon käsittely on varsin aikaavievää touhua, jos ei muuten niin odottelua.

[nsamppa]

Sonyillakin saa hyvää 1080p:tä kun kuvaa ensin 4K ja sitten tekee downsamplen itse :)

Jos tekee videon tai muutaman päivässä ja kuvaa omaa paskanjauhantaa tai joutavaa puuhastelua, niin kuin Youtube-videot melkein aina ovat, mitä hyötyä (hyöty = lisää katsojia ja mainostuloja) tuollainen muunnos antaa verrattuna siihen, että kuvaa 1080 ja uppaa kameran antaman tiedoston sellaisenaan? Käsittääkseni 4K-videon käsittely on varsin aikaavievää touhua, jos ei muuten niin odottelua.

Ei se niin hirveän aikaavievää ole. Tekee proxyjen tekemiseen menee toki jonkin verran aikaa, mut siitä eteenpäin käsittely on suht nopeeta eikä lopullisen pätkä ulos rendaaminenkaan vie nykyisiltä myllyiltä kovinkaan paljoa. Itekin saksin läppärillä.

[ttuplai]

Elikäs tässä nyt keskusteltiinkin videkuvaajista joiden esityskanava on Youtube ?

Nooh, sitten en ota kantaa. En juurikaan kyseistä kanavaa seuraa paria poikkeusta lukkunottamatta ja toki musavideoita, mut tosiaan musiikki idellä, siinä kohtaa sama vaikka olis vhs-tasoa.

Joo, ihan tubettajien kommenteista oli kyse. Jotenkin se ei vaan mennyt sinne syvään päätyyn toi ajatus, että just se porukka joka kuvaa sitä jokapäiväistä tai viikkoista blogiaan nettiin ja kamaa tulee helvetin paljon. 4K->1080 on ihan järkevä muuvi, jos 1080 laatu on hyvää.

Eiks järkevämpi muuvi olis 1080 -> sukankutimet ja alkas tekee villasukkia sukulaisille. Maailma ei menettäs mitään ja tod. näk. lankoihin menee vähempi energiaa, ku ton datan säilömiseen.

[T71]

Elikäs tässä nyt keskusteltiinkin videkuvaajista joiden esityskanava on Youtube ?

Nooh, sitten en ota kantaa. En juurikaan kyseistä kanavaa seuraa paria poikkeusta lukkunottamatta ja toki musavideoita, mut tosiaan musiikki idellä, siinä kohtaa sama vaikka olis vhs-tasoa.

Joo, ihan tubettajien kommenteista oli kyse. Jotenkin se ei vaan mennyt sinne syvään päätyyn toi ajatus, että just se porukka joka kuvaa sitä jokapäiväistä tai viikkoista blogiaan nettiin ja kamaa tulee helvetin paljon. 4K->1080 on ihan järkevä muuvi, jos 1080 laatu on hyvää.

Eiks järkevämpi muuvi olis 1080 -> sukankutimet ja alkas tekee villasukkia sukulaisille. Maailma ei menettäs mitään ja tod. näk. lankoihin menee vähempi energiaa, ku ton datan säilömiseen.

No mut kun se ajatus oli just se, että maailma menettää jotain, jos aikaa ja tilaa menee siihen turhaan 4K vääntöön, jota 3% katsojista käyttää.