Canon EOS R5

[Maffer]

Peilittömät ovat keskeneräisiä himmeleitä kautta linjan. Viisi vuotta ja alkaa olla keskimäärin hyvä.

[Miksus]

Peilittömät ovat keskeneräisiä himmeleitä kautta linjan. Viisi vuotta ja alkaa olla keskimäärin hyvä.

Sonylla kesti tosiaan tuon 4-5 vuotta alkaen tyhjästä (A7R III ja A9) että tuli hyvät. Canonilla ensimmäisestä pikkukennoisesta on suurinpiirtein samanverran aikaa, kinossa sitten muutaman vuoden lyhyempi kehityskulku.

Toisaalta on hyvä muistaa, että laitteita tuodaan ulos valmistajan omasta näkökulmasta ja omalla tahdilla. Liian hyvää ei kannata ensialkuun tehdä, jos on mahdollista saada rahat pois pienemmilläkin askelilla. Kuluttajalle asia näyttäytyy kehityksenä, mutta kyse voi tosiaan olla vain ja ainoastaan "annostelusta" ja paremmat speksit jo odottamassa sopivaa hetkeä.

[jka71]

Peilittömät ovat keskeneräisiä himmeleitä kautta linjan. Viisi vuotta ja alkaa olla keskimäärin hyvä.

Sonylla kesti tosiaan tuon 4-5 vuotta alkaen tyhjästä (A7R III ja A9) että tuli hyvät. Canonilla ensimmäisestä pikkukennoisesta on suurinpiirtein samanverran aikaa, kinossa sitten muutaman vuoden lyhyempi kehityskulku.

Toisaalta on hyvä muistaa, että laitteita tuodaan ulos valmistajan omasta näkökulmasta ja omalla tahdilla. Liian hyvää ei kannata ensialkuun tehdä, jos on mahdollista saada rahat pois pienemmilläkin askelilla. Kuluttajalle asia näyttäytyy kehityksenä, mutta kyse voi tosiaan olla vain ja ainoastaan "annostelusta" ja paremmat speksit jo odottamassa sopivaa hetkeä.

Tuo rungon tilttaminen mikä minulla on ja monella muullakin ei ole ominaisuus heikennys jota paranneltaisiin tulevissa rungoissa vaan selkeä vika joka pitäisi korjata kaikista R5 rungoista.

Kaipaamani parannukset voisikin tulla myöhäisemmissä malleissa joita ehkä pihdataan tai ei ole älytty laittaa esim sähköisen sulkimen sarjakuvaus taajuuden säätäminen sekä akun varauksen laskusta johtuva selkeä sarjakuvauksen hidastuminen.

Takaisin kutsuihin ei ole ryhdytty kun kyse ei ole ihmishengistä niin kuin autoissa joissa on ohjaus tai turvatyyny ongelmia.

[Lay]

Canon ei selkeästi osaa tehdä edes heikennyksiä kunnolla, kun ei ole tiltannut kertaakaan yli 8kk aikana. 😉

[jka71]

Canon ei selkeästi osaa tehdä edes heikennyksiä kunnolla, kun ei ole tiltannut kertaakaan yli 8kk aikana. 😉

Oliskin mukava tietää mikä tuon aiheuttaa. Minun tapauksessani ja tuossa linkkaamassani oli käytössä silmätarkennus ja sähköinen suljin sekä yhtäjaksoinen kohteen seuranta, mutta jokin muukin tekijä täytyy olla kun ei aina tilttaa. Minulla oli kohteena niinkin tavallinen laji kuin västäräkki joka kipitti rantakivien välissä häviten välillä näkyvistä.

[Lay]

Canon ei selkeästi osaa tehdä edes heikennyksiä kunnolla, kun ei ole tiltannut kertaakaan yli 8kk aikana. 😉

Oliskin mukava tietää mikä tuon aiheuttaa. Minun tapauksessani ja tuossa linkkaamassani oli käytössä silmätarkennus ja sähköinen suljin sekä yhtäjaksoinen kohteen seuranta, mutta jokin muukin tekijä täytyy olla kun ei aina tilttaa. Minulla oli kohteena niinkin tavallinen laji kuin västäräkki joka kipitti rantakivien välissä häviten välillä näkyvistä.

Kaikkea muuta tulee käytettyä paljon, mutta ehkä elektronista suljinta säännöllisen epäsäännöllisesti.

[jka71]

Canon ei selkeästi osaa tehdä edes heikennyksiä kunnolla, kun ei ole tiltannut kertaakaan yli 8kk aikana. 😉

Oliskin mukava tietää mikä tuon aiheuttaa. Minun tapauksessani ja tuossa linkkaamassani oli käytössä silmätarkennus ja sähköinen suljin sekä yhtäjaksoinen kohteen seuranta, mutta jokin muukin tekijä täytyy olla kun ei aina tilttaa. Minulla oli kohteena niinkin tavallinen laji kuin västäräkki joka kipitti rantakivien välissä häviten välillä näkyvistä.

Kaikkea muuta tulee käytettyä paljon, mutta ehkä elektronista suljinta säännöllisen epäsäännöllisesti.

Tuollaista kuvaamaani tilannetta minäkin käytän kojussa(sähköinen suljin/silmätarkennus ja pidempi seuranta). Tuo oli vasta 3. kojuaamu ja tuon aamun ainoa tilanne kun jokin lintu oli järkevällä kuvausetäisyydellä. Muuten menee pääosin mekaanisella sulkimella ja jos olenkin käyttänyt sähköistä suljinta niin tuollaista pidempää seurantaa ja kuvanottoa ei mielestäni ole ollut.

[ttuplai]

Peilittömät ovat keskeneräisiä himmeleitä kautta linjan. Viisi vuotta ja alkaa olla keskimäärin hyvä.

Sonylla kesti tosiaan tuon 4-5 vuotta alkaen tyhjästä (A7R III ja A9) että tuli hyvät. Canonilla ensimmäisestä pikkukennoisesta on suurinpiirtein samanverran aikaa, kinossa sitten muutaman vuoden lyhyempi kehityskulku.

Toisaalta on hyvä muistaa, että laitteita tuodaan ulos valmistajan omasta näkökulmasta ja omalla tahdilla. Liian hyvää ei kannata ensialkuun tehdä, jos on mahdollista saada rahat pois pienemmilläkin askelilla. Kuluttajalle asia näyttäytyy kehityksenä, mutta kyse voi tosiaan olla vain ja ainoastaan "annostelusta" ja paremmat speksit jo odottamassa sopivaa hetkeä.

En tiiä kuis muut ovat omissa duuneissaan hommat tehneet, mut ite en ole tuollaiseen "ei kannata tehdä liian hyvää"- juttuun törmännyt muualla kuin netin mutu-palstoilla. Mikä ei tarkoita etteikö näin vois ollakin, mut mun kokemuksen mukaan asiat eivät ole jonkin kaltaisia, koska ihmiskunta suunnittelee sen niin vaan, koska ihmiskunta ei suunnittele / annetussa ajassa kaikkia skenaarioita ei yksinkertaisesti ehditä testaamaan. Eli pääosin suunnitteluporukkaa vaivaa loputon hiomisen tarve, kunnes markkinointiosaston Jaska tulee sanomaan, et nyt se värkki sinne kaupan hyllylle, koska lanseerauspäivän prosyyrit on jo painettu. Suunnitelmallisuuden ylikorostaminen kertoo enempi ihmisen jatkuvasta haaveesta olla etukäteen tilanteiden herra ja uskomuksesta ihmisen ylivertaisuuteen, mut pääsosin opimme kantapään kautta - toki usein kämmien jälkeen on kyl se fiilis, et toi olis pitänyt pystyä ennakoimaan ja ehkä seuraavalle kerralle emme lyö päätämme samaan mäntyyn - onneksi kohtuu kompeksisessa maailmassa on riittävästi mäntyjä, jotta virheidentekomahdollisuudet eivät lopu kesken.

Lisäksi toi paremman hihassa pitäminen on vähän niinku koko markkinatalouden ajatuksen vastainen - toki monopoliasemassa voi tehdä melkein mitä hyvänsä, mut aivan siinä ei ole yksikään kameravalmistaja.

[habannaama]

Kameravalmistajalla pitäisi olla henkilöitä, joille annataan pidemmäksi aikaa prototyyppi käytännön testityökaluksi, joissa kampe altistetaan käytännön kenttätesteille eri olosuhteissa.

Ja nimenomaan tällaisia täysin uusia ominaisuuksia sisältävien arvokkaampien tuotteiden kohdalla, sillä onhan se hieman kyseenalaista käyttää maksavaa asiakasta tuotetestaajana.

[hkoskenv]

Lisäksi toi paremman hihassa pitäminen on vähän niinku koko markkinatalouden ajatuksen vastainen - toki monopoliasemassa voi tehdä melkein mitä hyvänsä, mut aivan siinä ei ole yksikään kameravalmistaja.

Noin se menee. En usko, että yksikään kameravalmistaja pihtaa teknologiaa. Kaikki nämä ongelmat vittaavat pikemminkin siihen, että kaikilla on valtavat paineet tuoda teknologiat vähän keskeneräisinä niin pian kuin suinkin. Jos joku alkaa pihdata, huomaa äkkiä, että kilpailija tuo vastaavan toiminnon ensin.

Halvemmat mallit ovat niitä, joita rampautetaan tahallaan verrattuna kalliimpiin. Ja toisinaan voi olla kilpailua jonkin toisen tuotesegmentin kanssa, esim. videokameroiden, ja päätetään suojata niiden markkinoita. Mutta nämä kalliimman pään mallit ovat niin hyviä kuin mihin valmistajat näillä aikatauluilla ja taloudellisilla resursseilla pystyvät.

Monopoliasemassakaan ei aleta pihtaamaan jo keksittyjä innovaatioita, vaan ajetaan tuotekehitys alas (tai siirretään se toisille tuoteryhmille) ja jaetaan ne rahat osinkoina. Työpöytäprosessorien marginaalinen kehitys 2010-luvulla on hyvä esimerkki siitä. AMD:llä oli ongelmia ja Intel teki kehityksen sijaan helppoa rahaa tyhjästä.

[ttuplai]

Kameravalmistajalla pitäisi olla henkilöitä, joille annataan pidemmäksi aikaa prototyyppi käytännön testityökaluksi, joissa kampe altistetaan käytännön kenttätesteille eri olosuhteissa.

Ja nimenomaan tällaisia täysin uusia ominaisuuksia sisältävien arvokkaampien tuotteiden kohdalla, sillä onhan se hieman kyseenalaista käyttää maksavaa asiakasta tuotetestaajana.

Todennäköisesti noin on myös tehty - kyse on vaan siitä, et kymmenen testaajaa on aika vähän verrattuna 100 000 kuluttajaan, jotka käyttää noit romuja miten sattuu ja missä vaan sattuu. Toisaalta kamerat eivät ole lääkkeitä tai edes autoja eli harva kuluttaja olis valmis maksamaan kunnollisen testaamisen tuomasta hinnannoususta - varsinkaan, kun kilpailija tuo oman värkkinsä markkinoille vuotta aikasemmin. Nää vaan ei ole mitään todellisia ammattilaitteita, vaikka mie toki kuvaajana sellaiseksi itseni miellänkin. Ja esim. dcnetin kaltainen keskustelufoorumi on osa ongelmaa - harvoin täällä ylistetään laatua, mut sitäkin useammin hehkutamme uusia hilavitkuttimia ja speksejä - sama toki pätee koko netin revikkaporukkaan. Osittain myös siksi, et tollasen puolivillasen tuberevikan tekee päivässä - laadun tutkiminen vaatis melkoisia resursseja johon kellään ei ole varaa. Kyseenalaista - ehkä, mut tämä on se hinta, jonka olemme kollektiivisesti olleet halukkaita maksamaa tai ainakaan meille ei ole laumana tullut pakottavaa tarvetta muuttaa käytöstämme. "Jokainen kyynikko on entinen idealisti"

[Maffer]

Fuji teki äskettäin juuri näin - halpasatanen on paskottu lähes kaikin mahdollisin keinoin. En uskaltaisi enää selvinneiden temppujen jälkeen ottaa sellaista käyttöön.

[habannaama]

Fuji teki äskettäin juuri näin - halpasatanen on paskottu lähes kaikin mahdollisin keinoin. En uskaltaisi enää selvinneiden temppujen jälkeen ottaa sellaista käyttöön.

Voi sen käyttöön ottaa mutta siinä kun kamera seilaa kolmatta kuukautta Fujin huollossa, niin voi alkaa jo vähän kuupasta vispaamaan...

Nimittäin juuri eilen luin kun joku noitu että hänen Xpro3 ollut huollossa perillä pari kuukautta, eikä huoltoa ole vielä edes aloitettu 🤣
Siihen toinen totes että hänellä X-T4 ollut reissussa jo 3kk 😂

Kyllä Fujin huoltokuviot on niin syvältä, ettei muilla merkeillä ole hädän päivää jos Fuji otetaan referenssiksi, ei ihme että luovuin Fujeissa 😝

[jka71]

Siinä oli Canonin vastaus:

Suosittelemme päivitämään laiteohjelmiston alla olevasta linkistä selvittääksesi poistuuko ongelma- Päivityksen löydät alla olevasta linkistä.

https://www.canon.fi/support/consumer_p ... e=firmware

Kiitos vielä yhteydenotostanne, toivottavasti näistä ohjeista on teille apua. Jos teillä on lisäkysymyksiä tai ongelma jatkuu, ottakaa yhteyttä uudelleen.

Kuulemani mukaan uusin 1.3.1 ei poista tuota kohdalleni osunutta bugia. Tästä voi päätellä sen ettei vikaa ole pystytty kohdentamaan.
Ei tuo isommin haittaa, jos ei toistu tämän useammin(1 kerta/4kk), mutta jos tuo tapahtuu joka 3. kerta kun käyttää pidempään silmätarkennusta+elektronista suljinta(oma oletus syystä) niin voi alkaa ärsyttämään pidemmän päälle.

[jka71]

Siinä oli Canonin vastaus:

Suosittelemme päivitämään laiteohjelmiston alla olevasta linkistä selvittääksesi poistuuko ongelma- Päivityksen löydät alla olevasta linkistä.

https://www.canon.fi/support/consumer_p ... e=firmware

Kiitos vielä yhteydenotostanne, toivottavasti näistä ohjeista on teille apua. Jos teillä on lisäkysymyksiä tai ongelma jatkuu, ottakaa yhteyttä uudelleen.

Kuulemani mukaan uusin 1.3.1 ei poista tuota kohdalleni osunutta bugia. Tästä voi päätellä sen ettei vikaa ole pystytty kohdentamaan.
Ei tuo isommin haittaa, jos ei toistu tämän useammin(1 kerta/4kk), mutta jos tuo tapahtuu joka 3. kerta kun käyttää pidempään silmätarkennusta+elektronista suljinta(oma oletus syystä) niin voi alkaa ärsyttämään pidemmän päälle.

Laitoin vastauksen ,ettei tuo uusin firmis auta mitään tähän ongelmaan. Tuli vastaus:

Kyselynne on välitetty tuoteasiantuntijaryhmällemme.

Ja seuraava viesti tuli kaiketi tuolta tuoteasiantuntijalta.

kiitos yhteydenotostanne.

Kiitämme myös palautteestasi.

Välitin kysymyksesi ja palautteesi eteenpäin. He eivät tiennyt että tällainen ongelma oli olemassa. Palautteesi on myös välitetty tiimille joka kehittää laiteohjelmistopäivityksiä joten toivomme että se korjataan seuraavalla laiteohjelmistopäivtyksellä.

Emme valitettavasti tiedä vielä milloin seuraava päivitys julkaistaan.

Jenkeissä kuitenkin on jo syyskuussa jo raportoitu asiasta. Ei taida yksi reklamaatio Suomesta vaikuttaa asiaan mitenkään... tai sitten tapahtuu ihme :)

[nsamppa]

Perus jargonia. Tuli pari kertaa lähetettyä palautetta bugeista ja parannusehdotuksia ja samaa kamaa sieltä tuli. Ja ei tapahtunut mitään. Yhtä tyhjän kanssa.

[jka71]

Perus jargonia. Tuli pari kertaa lähetettyä palautetta bugeista ja parannusehdotuksia ja samaa kamaa sieltä tuli. Ja ei tapahtunut mitään. Yhtä tyhjän kanssa.

Näin juuri. Jos olisi halua niin tuo olisi jo korjattu puoli vuotta sitten jenkkilän palautteen takia.

Voiko sitten olla niin kohdentamaton bugi ettei ole löydetty. En ole tuon alan asiantuntia etten tiedä voiko tuollainen olla niin piilossa .

[Maffer]

Ei se ny välttis tarvi kuin datakatkon ja joku protokolla heittää lusikan nurkkaan. Canon-ajoista muistan hyvin millainen kumiletku 70-200 oli jatkeiden perässä. Välillä kun tarpeeksi taipui, meni sähköt obiskaan katki ja Err näyttöön. Eikun akku irti.

Eikun selvittämään ongelmaa runkotulppa kiinni ilman jatkeita. Sitten manuaalilasi ja lopuksi AF-kakkula. Toisto jatkeella variaatioineen.

Rakennetaan miina valmiiksi step-by-step aloittamalla niin yksinkertaisesta tapauksesta ettei se varmasti tule ensin mieleen. Näin ne pahimmat bommit puretaan. Teet matkalle tarpeeksi monta "tiesulkua" että bugi napsahtaa.

[habannaama]

Ihan fiksu idea tuo Mafferin lähestymistapa ongelmanratkontaan.

[jka71]

Ihan fiksu idea tuo Mafferin lähestymistapa ongelmanratkontaan.

On jos haluaa käyttää aikansa noin ;)

Itse ei vain jaksa ryhtyä tuollaiseen. Yleensäkkään en tee mitään tiiliseinä-/ämpäritestejä vaikka joku on huomannut jonkin vian objektiivissa tai kamerassa. Tämäkin on sellainen hankalasti löydettävä vaiva ettei viitsi. Jos nyt alkaa liikaa vaivaamaan niin pitää sitten miettiä seuraavaa siirtoa. Yksi tiltti 4 kuukaudessa ei vielä aiheuta isompia toimenpiteitä.

Käytän senkin ajan etsien luontohavaintoja joita sitten kuvaan. #luontohavaintoja kuvina jo vuodesta 2004
https://jarkko.1g.fi