Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:No millä järjellä näissä on jotain järkeä? Kinoa ei osteta sen takia että saataisiin superzoom tason kuvaa. Lisäksi putki on niin pimeä, että joku torvelo kuitenkin vielä yrittää siihen jatketta hampaat irvessä ja sitten poksahtaa.
En usko, että nämä ovat niitä objektiiveja, joilla perustellaan kinojärjestelmän hankinta, vaan jonkinlainen lisä muilla perusteilla valittuun kinojärjestelmään omassa kuvauksessa vähämerkityksiselle alueelle tai kokeiluun että jaksaako sitä innostua telekuvaamisesta. Jos vaihtoehto on keskinkertainen lasi keskinkertaisella hinnalla johonkin erikoisempaan tarpeeseen tai kokonaan toinen järjestelmä, perustelin jo aiemmassa viestissä miksi ensimmäinen vaihtoehto voi olla parempi. Ei se, että minulla on laukussa yksi keskinkertainen kompromissiobjektiivi vähennä yhtään sydänverellä ostettujen hifi-prime-ällien suorituskykyä. Eivät ne ala mullittelemaan, että "jos tuo halpamuovi tulee samaan laukkuun haisemaan, minä alan piirtää suttua nurkkiin".

Suurin osa kinoista ostetaan, koska halutaan ostaa mielikuvia itsestä parempana kuvaajana tai fiiliksen takia kun on hieno tekniikka. Väitän perstuntumalta, että suurin osa kinokameran ostajista ei ole niin harrastuneita, että pystyvät sokkotestissä erottamaan kameransa kuvaa superzoomista. Varsinkaan jos superzoomin kuva on osaavan kuvaaja ottama, joka tuntee rajat ja osaa häivyttää niitä. Mutta se on vain kivempaa harrastaa kunnon leluilla joista on pulitettu kunnon hinta. Ei se ole mikään valokuvauksen erikoisuus, vaan yleisinhimillinen piirre. Se pitää teollisuuden pyörimässä, niin hyvässä kuin pahassa.

Järkeä siinä ei ole eikä sitä perustella järjellä. Sen takana on joku primitiivinen ameeban aivojen palkitsemisjärjestelmä ajalta miljardi vuotta ennen kuin järki keksittiin. Vai voitko sinä sanoa, että sinun valokuvaamisessa on jotain järkeä, joka ylittäisi hetkellisen mielihyvän tavoittelun? Vaikka eläisit myymällä kuvia, saman tienestin tienaisi luultavasti paljon helpommallakin hommalla. Sitähän se järki kuitenkin tarkoittaa, resurssien haalimista mahdollisimman vähän resursseja kuluttaen.
Välittömästi pois katalogista.
No sitten vaan lähetät palautetta herra Canonin palautelaatikkoon, että "Maffer Suomesta päivää, en pidä uusista järjettömistä suunnitelmistanne, vetäkää ne pois ja tehkää miljoonan megapikselin mustavalkokamera ilman AFää 300 millin piikiekon kokoisella kennolla ja -200 C alimmalla käyttölämpötilalla, kiitos".
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

AnHa kirjoitti:Kahen ja puolentonnin 70–200/2.8 L -lasi, jonka fyysinen pituus muuttuu tsuumatessa. Ja sitten aukon 11 -supertelet.

Ainakin Canon tekee RF-mounttia toisella tavalla, mitä perinteisesti on opiskoja valmistettu.
Niin tuo näyttää tekevän. Kun katsoo perinteisten valokuvausvälineiden myyntikäyriä viimeisen 10 vuoden ajalta, en ihmettele, että kameratehtaiden markkinamiehet yrittävät keksiä epätoivon vimmalla jotain uusia tapoja tehdä asioita. Kun selkeitä teknisesti ja taloudellisesti toteutettavissa olevia parannuksia ei ole näköpiirissä, silloin mennään riskillä ja kokeillaan outouksia.
Hannu
janne.
Viestit: 2529
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja janne. »

hkoskenv kirjoitti:
Pros kirjoitti:Muuten sanoisin, että tässä on nyt sitten ensimmäiset alle tonnin supertelet, mutta ihmeitä on saanut tapahtua että tuo toteutuu DO elementin kanssa.
Minä olen aina ajatellut, että hintalappu tekee telestä superin eikä pitkä polttoväli. Ehkä ne ovat oppineet tuottamaan diffraktiivisia elementtejä halvemmalla ja enemmän, tai odottavat oppivansa pian, kun suunnittelevat tällaisia. Ehkä ei alle tonnin, mutta siihen reilun tonnin hintaluokkaan nämä varmaankin tulevat.
eikö tähän luokitteluun käy hyvin vapaan apertuurin koko?

50mm on aloittelijakamaa (esim. 300mm f/5.6 -loppuiset muovizuumit)
75mm harrastelijaroinaa (200mm f/2.8, 300mm f/4, 400mm f/5.6)
100mm sitten isojen poikien leluja (200mm f/2, 300mm f/2.8, 400mm f/4)
ja lopuksi äveriäitten vehkeet ~150mm eteenpäin (400mm f/2.8 ja 600mm f/4)
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

janne. kirjoitti: eikö tähän luokitteluun käy hyvin vapaan apertuurin koko?

50mm on aloittelijakamaa (esim. 300mm f/5.6 -loppuiset muovizuumit)
75mm harrastelijaroinaa (200mm f/2.8, 300mm f/4, 400mm f/5.6)
100mm sitten isojen poikien leluja (200mm f/2, 300mm f/2.8, 400mm f/4)
ja lopuksi äveriäitten vehkeet ~150mm eteenpäin (400mm f/2.8 ja 600mm f/4)
Joo, käy. Apertuuri korreloi hyvin vahvasti hinnan kanssa. Yli 100 mm apertuuri tarkoittaa yleensä 5 numeroista hintalappua tai ainakin lähelle. Ja näistä 800 millinen menee tuohon reilun tonnin harrasteijaroinaluokkaan ja 600 millinen aloitteljamuoviksi.
Hannu
janne.
Viestit: 2529
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja janne. »

erikoislinssitekniikka tietysti voi nostaa seuraavaan luokkaan, canonilla DOLDO ja nikonilla PeFfa
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
KTH
Viestit: 635
Liittynyt: Loka 30, 2011 18 : 11
Paikkakunta: Kuopio

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja KTH »

Miksei ole päivitetty 400 f4 DO II RF-lasiksi?Tai sitten RF 500 f5,6 DO, luulisi että noiden koko ja paino ei paljoa poikkeaisi FF mallista.
https://kth.kuvat.fi/kuvat/" onclick="window.open(this.href);return false;
mvert
Viestit: 1855
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja mvert »

Näistä tuli ensinnä mieleen, että täytyy olla tarkoitettu sen huhutun 20mpix R6 kaveriksi. Difraktio ei vielä juurikaan pehmennä kuvaa ja saa edullisesti ulottuvuutta, joka varmasti suhteellinen käsite tässä tapauksessa. Pikkutirppojen kuvaamiseen kirkkaalla kelillä, ja jos tarkentaa lähelle, niin myös perhosista voisi saada asiallisia kuvia. Itselle ei ainakaan muuta käyttöä näille olisi ja tuskin tulee omaan kameralaukuun.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

KTH kirjoitti:Miksei ole päivitetty 400 f4 DO II RF-lasiksi?Tai sitten RF 500 f5,6 DO, luulisi että noiden koko ja paino ei paljoa poikkeaisi FF mallista.
Tämä on puhdast arvaus, mutta kenties noilla on jotain diffraktiivisen tekniikan tuotekehtiysjuttuja, joita haluavat kokeilla halvemmilla ja vähemmän suorituskykyisllä linsseillä. Esimerkiksi joku massatuotantoon liittyvä innovaatio, joka alentaa hintoja. Hard core -eräjormat ja urheilukuvaajat, jotka lienevät suurin ostajaryhmä (hyvätuloiset wannabet mukaanlukien), kuvaavat vielä ykkössarjalaisilla peilikameroilla.
Hannu
Maffer
Viestit: 22638
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tästä tulee aivan väkisin mieleen temaman Maksutov. Sillä erotuksella että se saattaa jopa olla parempi.
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

Kannattaa myös huomata se, että todellinen elämä ei ole diffraktion rajoittamaa. Tollanen lasi jos mahtuu ylimääräsenä reppuun ja kohtuu valoissa vielä kestää 1,4x jatkeen, niin pääsee aika kivoihin lähikuviin videokuvauksessa, ilman että tarttee jotain ihan tajutonta murikkaa +raskasta jalustaa kantaa. Ja stilleissäkin kyllä. Onks näistä jotain speksejä olemassa ja onko nämä edes oikeasti tulossa, vai huhua vaan?
Jos haluaa kohtuuhyvää ulottuvuutta/valovoimaa ja erinomaisen kuvanlaadun, niin Nikonin 500/5.6 mielettömän hieno peli varmasti. Muistaakseni haukuttiin täällä.
Puhummattakaan jostain 600/4 laseista, ei mitään järkeä.
Sonyn 200-600 lasistakin voi jalka irrota. Ihan *sensuroitu*.
Kaikki on *sensuroitu*. :-)
mjuhani
Viestit: 397
Liittynyt: Kesä 01, 2008 19 : 04

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja mjuhani »

Jos valokuvaa, kannattaa varmaan kuvata enemmän, vaikka sillä vanhalla legendalla tai sitten uudella Sonylla, kuin jauhaa pa—aa täällä kaiken kesää. Vaikka voihan se tietenkin niinkin olla, että jälkimmäinen toiminta on monelle se juttu valokuvauksessa.
DorianBlue
Viestit: 1209
Liittynyt: Huhti 24, 2008 11 : 03

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja DorianBlue »

mjuhani kirjoitti:Jos valokuvaa, kannattaa varmaan kuvata enemmän, vaikka sillä vanhalla legendalla tai sitten uudella Sonylla, kuin jauhaa pa—aa täällä kaiken kesää. Vaikka voihan se tietenkin niinkin olla, että jälkimmäinen toiminta on monelle se juttu valokuvauksessa.
Mä olen ihan harrastelija ja saatan kertoa totuuksina juttuja, joista saan hölmön leiman. Mutta en mä silti tajua tuota f/11 maksimiaukkoa. Olen nyt ulkoiluttanut oman mittapuuni mukaan melko ahkerasti aiemmin vitriinissä maannutta 150-600:stani ja opetellut tirppakuvaamisen saloja RP:lläni. Kaipaan sitä focus peakia, mikä ei Tamronin tötteröllä toimi ilman nappijumppaa. Siksi nämä natiiviputket kiinnostavat. Mutta ei tuolla valovoimalla. Olen kirkkaimmilla keleillä himmentänyt jopa -> f/8. Hiukankaan hämärässä f/6.3 on jo hiukan pimeä tuohon touhuun.

Jos nyt lähden kokeilumielessä testaamaan tuota f/11 asti himmentämistä nykyputkellani, onko lopputulos jollain tavalla vertailukelpoinen esim. tuon RF 600:n kanssa maksimiaukolla? Varmaan RF piirtää paremmin tuossa kohtaa, mutta tuskin ero kovin merkittävä on?
Smith & Wesson: the original point-and-shoot interface
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja Miksus »

-Antti- kirjoitti: Jos haluaa kohtuuhyvää ulottuvuutta/valovoimaa ja erinomaisen kuvanlaadun, niin Nikonin 500/5.6 mielettömän hieno peli varmasti. Muistaakseni haukuttiin täällä.
Puhummattakaan jostain 600/4 laseista, ei mitään järkeä.
Sonyn 200-600 lasistakin voi jalka irrota. Ihan *sensuroitu*.
Kaikki on *sensuroitu*. :-)
Valitus ja ”huonot” lasit on itsestä kiinni. Ihan kaikki onkin huonoa ja huonosti, jos haluaa asiat nähdä niin. Siihen pystyy jokainen.

Pitkistä tööteistä sen verran, mielestäni lämpöväreily, tarkennuksen osumattomuus millilleen ja muu höttö heikentää helposti kuvaa kiusaksi asti monta muuta ongelmaa herkemmin.

Pitkän tarkentuminen lähelle on positiivinen lisä jos sellainen ominaisuus löytyy.
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

Miksus kirjoitti:
-Antti- kirjoitti: Jos haluaa kohtuuhyvää ulottuvuutta/valovoimaa ja erinomaisen kuvanlaadun, niin Nikonin 500/5.6 mielettömän hieno peli varmasti. Muistaakseni haukuttiin täällä.
Puhummattakaan jostain 600/4 laseista, ei mitään järkeä.
Sonyn 200-600 lasistakin voi jalka irrota. Ihan *sensuroitu*.
Kaikki on *sensuroitu*. :-)
Valitus ja ”huonot” lasit on itsestä kiinni. Ihan kaikki onkin huonoa ja huonosti, jos haluaa asiat nähdä niin. Siihen pystyy jokainen.

Pitkistä tööteistä sen verran, mielestäni lämpöväreily, tarkennuksen osumattomuus millilleen ja muu höttö heikentää helposti kuvaa kiusaksi asti monta muuta ongelmaa herkemmin.

Pitkän tarkentuminen lähelle on positiivinen lisä jos sellainen ominaisuus löytyy.
Just näin, todellakin ihmettelin kun Nikonistit täällä itse haukkuivat tuota 500/5,6 lasia.

Mitä näihin Canonin tuotoksiin tulee 800/11 = 400/5.6 + 2x telejatke. Olen joskus käyttänyt koskikaraa videoidessa tuota yhdistelmää (100-400+2x). Stillikuvauksessa olis järjetön yhdistelmä. Mutta. Varmasti tämä uutuus tekee parempaa jälkeä ja hyvin voin nähdä sille käyttäkunnan videokuvaajien parissa jotka kiinnostuneet luonnon kuvaamisesta, ei sillä puolen olla niin sen jätti-aukon ja ääriterävyyden perässä.

Onko nämä uutuudet muuten kuinka varmoja, vai huhuillako tässä mennään?
hama
Viestit: 782
Liittynyt: Loka 19, 2019 14 : 11

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja hama »

https://www.digitalcameraworld.com/news ... -this-year" onclick="window.open(this.href);return false;

Google on perustettu 1998.
-Antti-
Viestit: 1362
Liittynyt: Tammi 08, 2006 15 : 23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

hama kirjoitti:https://www.digitalcameraworld.com/news ... -this-year

Google on perustettu 1998.
Siis nämä on julkaissut joku "Nokishita", ei Canon.

Jutun kuvassa on 800/5.6, mitään tarkempia speksejä ei ole, ei kuvia tai tietoja. Ainoastaan mm/f. Canon ei ole sanonut näistä mitään itse.
Ilmeisesti kuitenkin patentti on tuosta lasista, eli sinällään hyvinkin mahdollinen.
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja javal »

Huhuja vielä, ja joitakin kuviakin (ehkä) jo tuli esiin.....

https://www.canonrumors.com/here-is-the ... ment-date/
riihijan
Viestit: 1018
Liittynyt: Elo 07, 2005 23 : 46
Viesti:

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja riihijan »

Tässä nämä mehupillit sitten on:

https://photorumors.com/2020/07/05/new- ... 00mm-f-11/" onclick="window.open(this.href);return false;
mvert
Viestit: 1855
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja mvert »

Suurin suurennos 0.14, joten kovin lähelle eivät ole noita saaneet tarkentamaan. Ja näyttävät venyvän pituutta kuvausasennossa.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

mvert kirjoitti:Suurin suurennos 0.14, joten kovin lähelle eivät ole noita saaneet tarkentamaan. Ja näyttävät venyvän pituutta kuvausasennossa.
Näyttää vielä venyvän niin että ulompi osa siitä siirtyy. Vähän hurjalta vaikuttavat.
Vastaa Viestiin