Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[habannaama]

Taistelu on ohi, Nikon tai Canon tämän tulee viemään, nykyiset Z7 ja Canonin R -rungot kun ottavat seuraavan askeleen, on Sony syöty. Kaksihan tuonne kukkalan päälle varmaan tulee jäämään, mutta olisi vaikea nähdä tilannetta, jossa ne eivät olisi entiset Nikon ja Canon.

Itse suuntaan kaiketi Z-sarjaan, mutta tavallaan ovi on avoimena Canonillekin. Useampi vuosihan tässä on aikaa miettiä miehin vaihtaa, kun peilijärjestelmät on nyt liki ilmaisia.

Meinaatko tosissasi ettei Sonylla tehdä kehitystyötä =) =) =)

[nsamppa]

Taitaa olla huumoria koko viesti.

Jännä nähdä miten homma tästä etenee. Jokaisella kun on omat etunsa.

Sony menee siellä kehityksen aallonharjalla kennojensa kanssa. Niillä vaan se homma niin hanskassa että kun paketti tuosta hioutuu hiljalleen, niin aika valmis nippu siitä tulee. Mausteena siihen vielä avoin politiikka mountin suhteen, niin sieltäkin rintamalta saadaan laajuutta. Nythän siitä on ensimmäinen makupala saatu Tamronilta ja lisää on tulossa. Ei siis pelkästään halpoja ja hyviä, vaan myös tarkennukseltaan toimivia laseja.

Nikonilla myös hyvin iso ässä hihassa. Sillä kun ei ole videokameroita ollenkaan, niin se voi tuuttaa aivan armotta kaikki herkut sinne pelkäämättä kannibalismia. Luulen kyllä että ne tuon tiedostavat ja käyttävät hyväkseen. Siihen kylkeen vielä vuosikymmenien tietotaito kameroista ja optiikoista. Ei pöllömmältä kuulosta tuokaan.

Canon sen sijaan on Canon.

[habannaama]

Jaa etteikö Canonilta löydy vuosikymmenien tietotaitoa kameroista ja obtiikoista ;)
Yksi iso kynnys luopua aikoinaan Canonista oli heidän objektiivivalikoimansa laatu ja mitä sitä ennen Nikoneilla kuvasin, niin henk.koht. Canonin objektiivit olivat itselleni se "the juttu".

Sääli vaan kun "kennopolitiikka" sitä vastoin laahasi perässä ja mitä näitä uusia Canonin peilittömiä katsellut niin jokin muukin nyt laahaa, mutta mitä sieltä seuraavaksi tulee ja ottaako Canon opikseen, kuka tietää...

[nsamppa]

Jaa etteikö Canonilta löydy vuosikymmenien tietotaitoa kameroista ja obtiikoista ;)
Yksi iso kynnys luopua aikoinaan Canonista oli heidän objektiivivalikoimansa laatu ja mitä sitä ennen Nikoneilla kuvasin, niin henk.koht. Canonin objektiivit olivat itselleni se "the juttu".

Sääli vaan kun "kennopolitiikka" sitä vastoin laahasi perässä ja mitä näitä uusia Canonin peilittömiä katsellut niin jokin muukin nyt laahaa, mutta mitä sieltä seuraavaksi tulee ja ottaako Canon opikseen, kuka tietää...

Kyllä. Kaikki nuo mainitsemasi kuuluu "Canon on Canon" sloganin alle.

[Räntä]

Taistelu on ohi, Nikon tai Canon tämän tulee viemään, nykyiset Z7 ja Canonin R -rungot kun ottavat seuraavan askeleen, on Sony syöty.

Juu, ei vielä vähään aikaan. Sonyn teknologia-ylivoima ilmenee uusimpien mallien AF-C:ssä, joka on käsittämättömän älykäs, varma ja nopea verrattuna R:n ja Z:n alkeellisiin AF:iin. Kokeiltu on kaikkia ja asia on täysin selvä. NiCanoneilta kuluu useampi vuosi että ovat samassa, ja voi vain arvailla missä Sonyt menee silloin. Lisäksi niin kauan kuin NiCanonilla varjellaan pro-dslr- ja -video-osastoja, Sony vain lisää parempien peilittömiensä etumatkaa.

Kannattaa hiffata että vaikka esim. A7R III:ssa riittää resoluutiota ja dynamiikkaa, se on myös erittäin nopea ja tarkennukseltaan loistava. Saa nähdä kuinka paljon parempi A7R IV on kuin R ja Z II:t.

[habannaama]

...Saa nähdä kuinka paljon parempi A7R IV on kuin R ja Z II:t.

Eipä taida ihan vähään aikaan olla IV-generaatioita olla näköpiirissä ja mikäs hätä kun nykyinenkin mitä ilmeisimmin loistava tuote tuollaisenaan.

[ptakala0]

NiCanoneilta kuluu useampi vuosi että ovat samassa

Aika tiukka analyysi :). Kerrotko miten päädyit tähän?

[Maffer]

Tilanne on jo tasoissa tämän vuoden aikana. Varsinkin Canonin osalta kun lasivalikoima on kattava uusien julkkareiden saavuttua kauppoihin. Superteletkin löytyy omasta laarista viereiseltä osastolta. Sony joutuu tekemään GM2 versiot uusinta 135mm lukuun ottamatta päästäkseen tasoihin.

[nomad]

Jaa etteikö Canonilta löydy vuosikymmenien tietotaitoa kameroista ja obtiikoista ;)
Yksi iso kynnys luopua aikoinaan Canonista oli heidän objektiivivalikoimansa laatu ja mitä sitä ennen Nikoneilla kuvasin, niin henk.koht. Canonin objektiivit olivat itselleni se "the juttu".

Sääli vaan kun "kennopolitiikka" sitä vastoin laahasi perässä ja mitä näitä uusia Canonin peilittömiä katsellut niin jokin muukin nyt laahaa, mutta mitä sieltä seuraavaksi tulee ja ottaako Canon opikseen, kuka tietää...

Kennot ovat tärkeä asia sillä tällä hetkellä ainoastaan Sony A9:ssä on koettavissa peilittömien kehityksen seuraava. A9 ydin on nopea kenno. A9 kennon lukunopeus on ilmeisesti 1/160 sek (korjatkaa jos olen väärässä) kun muissa kameroissa se on 5x pitempi, tai vieläkin hitaampi. Jossain tämän kehityksen päässä on ns. global shutter.

Tällä hetkellä peilittömän kameran kehityksen pullonkaula on kennon lukunopeus. Nopean kennon avulla päästään lopulta eroon mekaanisesta sulkimesta. Tällöin kamerasta tulee edullisempi valmistaa ja käytössä luotettavampi. Käyttäjälle nopea kenno tarjoaa parempaa tarkennusta, sarjakuvauksessa välkkymätöntä etsintä, suurempaa sarjakuvausnopeutta jne. Videopojat tykkää kun rolling shutter ongelma katoaa päiväjärjestyksestä.

Sony A9:llä kuvatessa tulee mieleen, että kädessä on laite tulevaisuudesta. A9 ei näyttää ihan tavalliselta Sonylta, mutta sen rinnalla kaikki muut Sonyn peilittömät, samoin kuin vielä enemmän CaNikonit, ovat hitaita ja klonksahtelevia höyrykoneajan prutkuja. Esimerkiksi se että kameran etsin katkoo kauheasti jo 3fps sarjassa ja lukittuu täysin nopeammassa sarjassa ei ole nykyaikaa saati tulevaisuutta. Mitä nopeammin data luetaan kennolta tarkoittaa sitä, että nopeassakin sarjassa kameralle jää kuvien välillä aikaa päätellä oikeaa tarkennuskohtaa. Tarkennusta parantaa myös se kun ei enää tarvita kennoa varjostavaa sähköistä suljinta.

Saa nähdä minkälainen kamera Sonyn tämän vuoden lopulle huhuttu A9m2 tulee olemaan. Oletan myös että nykyisen A9 kyvykkyyttä valutetaan vuoden sisällä A7m4 sukupolveen. Esim A7rm4 on todella kiinnostava kamera! On siis mahdollista, että vuoden päästä Sonylla on myynnissä sarja kameroita jotka kyvykkyydeltään ja toiminnaltaan aivan eri planeetalta kuin mikään CaNikonin tuote. Tokion 2020 olympialaisten kannalta tärkeää on, ettei CaNikon saa aikaan proo-tasoista urheilukuvaukseen kelpaavaa peilitöntä ammattikameraa nopeita kennoja.

[niffe]

Global shutter on erittäin tervetullut parannus, mutta huhut sulkimen kuolemasta ovat mielestäni liian aikaisia, elleivät nuo saa ympättyä salamasynkkaa siihen kunnolla vai mikä on se syy, etteivät äänettömässä moodissa salamat laukea?

[nomad]

Global shutter on erittäin tervetullut parannus, mutta huhut sulkimen kuolemasta ovat mielestäni liian aikaisia, elleivät nuo saa ympättyä salamasynkkaa siihen kunnolla vai mikä on se syy, etteivät äänettömässä moodissa salamat laukea?

No tuskin se mekaaninen suljin näistä heti katoaa, mutta päämäärä lienee selvä.

Sony A9 mekaanisesta sulkimesta täytyy sanoa, että se on kyllä ihmeen verkkainen vötkäle. Ei tuota kukaan taida muuhun käyttääkään kuin salamakuvaukseen.

[Räntä]

Tilanne on jo tasoissa tämän vuoden aikana. Varsinkin Canonin osalta kun lasivalikoima on kattava uusien julkkareiden saavuttua kauppoihin. Superteletkin löytyy omasta laarista viereiseltä osastolta. Sony joutuu tekemään GM2 versiot uusinta 135mm lukuun ottamatta päästäkseen tasoihin.

Sonylla on aivan samat A-bajonetin supertelet kuin Canonillakin, jotka pelittää omalla AF-adapterilla myös peilittömissä > https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/TW57q ... gWe8dS.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; . Canonilla ja Nikonilla on toki pari dslr-superteleä enemmän, mutta sou not.

Adapteri-viritykset ovat vain kameraharrastajien puuhastelua, action-kuvaamisessa niillä ei tee yhtään mitään. Sonylta löytyy jo nyt huippulaadukas FE 16-35/2.8 GM, FE 24-70/2.8 GM, FE 70-200/2.8 GM ja FE 400/2.8 GM pro-setti, jollaista saamme odottaa R:ään ja Z:aan vielä vuosia...

[T71]

Sonylta löytyy jo nyt huippulaadukas FE 16-35/2.8 GM, FE 24-70/2.8 GM, FE 70-200/2.8 GM ja FE 400/2.8 GM pro-setti, jollaista saamme odottaa R:ään ja Z:aan vielä vuosia...

Köhöm:

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Räntä]

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/

En epäile lainkaan etteikö Canonin kokoinen pulju pysty rykäsemään RF f/2.8-peruszoomeja nopeastikin, mutta RF-superteleä ei ole näkyvissä EOS R:ien huti-AF:lle moneen vuoteen.

Supertele vaatii nopean huippurungon ennen kuin 10-15 kiloeuron laseja kannattaa valmistaa. Canonin paukut ovat sillä saralla edelleen dslr:issä.

[nomad]

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/

En epäile lainkaan etteikö Canonin kokoinen pulju pysty rykäsemään RF f/2.8-peruszoomeja nopeastikin, mutta RF-superteleä ei ole näkyvissä EOS R:ien huti-AF:lle moneen vuoteen.

Supertele vaatii nopean huippurungon ennen kuin 10-15 kiloeuron laseja kannattaa valmistaa. Canonin paukut ovat sillä saralla edelleen dslr:issä.

Canonin dual pixel tekniikalla ei toistaiseksi saada aikaan peilitöntä joka tarkentaisi dslr:n veroisesti sillä supertelellä. Ei siis kannata vaivautua ennen kuin perusteet on kunnossa. Ja ainahan on adapteri jos joku harrastaja haluaa kikkailla.

[ptakala0]

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/

En epäile lainkaan etteikö Canonin kokoinen pulju pysty rykäsemään RF f/2.8-peruszoomeja nopeastikin, mutta RF-superteleä ei ole näkyvissä EOS R:ien huti-AF:lle moneen vuoteen.

Supertele vaatii nopean huippurungon ennen kuin 10-15 kiloeuron laseja kannattaa valmistaa. Canonin paukut ovat sillä saralla edelleen dslr:issä.

https://www.canonrumors.co/patents-rf-3 ... do-lenses/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Räntä]

Canonin dual pixel tekniikalla ei toistaiseksi saada aikaan peilitöntä joka tarkentaisi dslr:n veroisesti sillä supertelellä. Ei siis kannata vaivautua ennen kuin perusteet on kunnossa. Ja ainahan on adapteri jos joku harrastaja haluaa kikkailla.

Sepä se. Vaikka monen mielestä NiCanonin tulevat MK II:t pyyhkivät Sonyilla lattiaa, totuus lienee silti että A9 + FE 400/2.8 GM:n tasoista settiä ei nähdä moneen vuoteen. Se supertele tulee kun NiCanonin 1-sarjan dslr-linjastot lopetetaan ja heillä on tarkennukseltaan ja nopeudeltaan pro-tason peilitön.

[Räntä]

https://www.canonrumors.co/patents-rf-3 ... do-lenses/

Huhut on huhuja ja patentistakin menee vuosia valmiiseen tuotteeseen. Sony FE 400/2.8 GM:n voi hakea vaikka tänään Sanomatalosta. (Vaan eipäs voi, niitä kun ei ole vielä yhtään Suomessa...)

[tn1krr]

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/

En epäile lainkaan etteikö Canonin kokoinen pulju pysty rykäsemään RF f/2.8-peruszoomeja nopeastikin, mutta RF-superteleä ei ole näkyvissä EOS R:ien huti-AF:lle moneen vuoteen.

Supertele vaatii nopean huippurungon ennen kuin 10-15 kiloeuron laseja kannattaa valmistaa. Canonin paukut ovat sillä saralla edelleen dslr:issä.

Canonin dual pixel tekniikalla ei toistaiseksi saada aikaan peilitöntä joka tarkentaisi dslr:n veroisesti sillä supertelellä. Ei siis kannata vaivautua ennen kuin perusteet on kunnossa. Ja ainahan on adapteri jos joku harrastaja haluaa kikkailla.

Canonilla on muutama todella iso ongelma ratkaistavana tässä. DSLR:ien myyntiluvut sukeltavat siihen tahtiin, että käyttäjät näyttävät olevan hyväksymässä DSLR:n kuoleman, mutta sensoririteknologia ei ole alkuunkaan sillä tasolla, että sillä tehtäisiin kokonaisvaltaisesti kilpailukykyistä peilitöntä kameraa muuta kuin "hinnat alkaen" luokkaan.

1DXII:n sensorista näkee, että tekemällä DR-tradeoffit (arvaus: vähemmän tarkalla ADC:llä saadaan nostettua lukunopeutta DR:n kustannuksella, ADC:iden nopeus on kulkee tarkkuuden kanssa käsi käsi kädessä) lukunopeus on saatu melkein Sonyn A7 sarjan gen 3 luokkaan (4K-croppi + rolling shutter vain vähän huonommat kuin Sonyssa), mutta gen 3 A7:t tämän ilman mitään kompromisseja ja R3 tapauksessa vielä 2x resolla. A9 menee sitten lukunopeuksissa ihan omassa sarjassaan. Jos Canon saisi nyt tehtyä 5D MKIII ==> 5DMKIV tasoisen teknologiapäivityksen sillä mahdollistettaisiin jotakuinkin gen 3 Sony A7:jen tasoinen peilitön, A9-kilpailijasta olisi täysin turha haaveilla.

Veikkaus: jos Canon aikoo saada ulos kilpailukykyisen peilittömän FF-urheilukameran 1-2 vuoden sisään siihen tulee Sonyltä ostettu sensori, ihan kuten Canonin parhaissa pikkusensoripokkareissa.

Paitsi AF/seuranta, EVF:n blackout/jäätyminen (100%:sti sensorin lukunopeudesta riippuva tämäkin) häiritsee kaikkein eniten kun kuvataan liikkuvia kohteita supertelellä. Mitä kapeammalla FoV:lla kuvataan sitä helpommin liikkuva kohde hukkuu ruudulta kun etsin on jäässä; tämän huomaa ihan nykyisten Sonyjenkin kanssa, A7R3:n EVF blackoutin kanssa ei ole oikeastaan ikinä muulloin mitään ongelmaa kuin kuvaillessa GM 100-400:lla yhtään pidempää sarjaa liikkuvaan kohteeseen pitkässä päässä.

[zone6]

Sonylta löytyy jo nyt huippulaadukas FE 16-35/2.8 GM, FE 24-70/2.8 GM, FE 70-200/2.8 GM ja FE 400/2.8 GM pro-setti, jollaista saamme odottaa R:ään ja Z:aan vielä vuosia...

Köhöm:

https://www.canonrumors.co/updated-cano ... dmap-2019/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kovastihan sieltä on tulossa perinteistä EF-tuttua RF-versiona.
Ovatkohan kuinkakin suoria muunnoksia vai tehdäänkö näissä ihan optistakin muutosta?

Pisti silmään RF 100-400 3.5-5.6, kun EF -malli on 4.5-5.6. Lienee kirjoitusvirhe.

Nykyistä EF 100-400II:sta vastaavaa ei käytännössä muilla valmistajilla edes ole. Kuvanlaadullisesti voi olla, mutta muut kärsivät lähitarkennuksen puutteesta joten objektiiveista ei ole luontokuvauksen yleiskoneiksi.