Canon EOS M

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
j.montonen
Viestit: 182
Liittynyt: Tammi 31, 2004 23 : 06
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja j.montonen »

kebax kirjoitti:En ole tuon kosketusnäytön kätevyydestä muutenkaan niin varma. Vaikka sormet kädestä kasvavatkin niin käyttötapauksessa kamera näkisin niiden tekevän hyödykkäämin hommia kuin hiplaamassa takatellua.
Samaa mieltä olen mä. Minulla on Omd:ssä takatelkku pimeänä, paitsi kuvatessa sammakkoperspektiivistä tai ylhäällä käsissä jossain 2,4m korkeuksissa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

nomad kirjoitti:Mutta jos jotain myönteistä sanoisin, niin 22mm/2 objektiivi ei ole huono avaus.
Canon EF-M 22mm f/2 STM on 16:10 kopio objektiivista LEICA SUMMICRON-M 35 mm f/2 ASPH. - viimeistä piirtoa myöten:

Kuva
Canon EF-M 22mm f/2 STM

Kuva
LEICA SUMMICRON-M 35 mm f/2 ASPH.
temama
Viestit: 10662
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

digikuva81 kirjoitti:
nomad kirjoitti:Mutta jos jotain myönteistä sanoisin, niin 22mm/2 objektiivi ei ole huono avaus.
Canon EF-M 22mm f/2 STM on 16:10 kopio objektiivista LEICA SUMMICRON-M 35 mm f/2 ASPH. - viimeistä piirtoa myöten:

.
Eikä ole. Ei sillä, että asialla olisi jotain väliä, mutta näkeehän jo kuvistakin että eroja on.
Sitäpaitsi....

LEICA SUMMICRON-M 35 mm f/2 ASPH:

7 elementtiä 5:ssä ryhmässä

....Kun Canon EF-M 22mm f/2 STM:ssä on 7 elementtiä 6:ssa ryhmässä.
kebax
Viestit: 843
Liittynyt: Touko 15, 2011 16 : 19
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kebax »

Se on kova poika tohottamaan tuo digikuva81.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

digikuva81 kirjoitti: Canon EF-M 22mm f/2 STM on 16:10 kopio objektiivista LEICA SUMMICRON-M 35 mm f/2 ASPH. - viimeistä piirtoa myöten:
Mitä ihmettä? Etkö ollenkaan vilkaissutkaan noita kuvia, vai onko kaikki laitteet, missä on joukko linssejä peräkkäin sinusta toistensa kopioita? Ei se tietysti ihme ole, että niillä on tiettyjä samoja rakennepiirteitä, kun kerran molemmat ovat kehitysversioita vanhasta Angénieuxin retrofokusobjektiivista, mutta eipä tuolla "samanlaisuudella" kannattaisi avautua patenttirikkomuksesta. Optiikan lait ovat samat kaikille valmistajille.
Hannu
Lexar
Viestit: 504
Liittynyt: Heinä 24, 2007 10 : 50
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Lexar »

temama kirjoitti:
kaitsu80 kirjoitti:Ainakin m4/3 järkkärit painivat kyllä ihan samassa sarjassa kuin saman hintaluokan peililliset vastineetkin. Kyllä noilekin tarvetta löytyy, tai sitten kaikki sata ja kymmpisarjalaisilla kuvaavat "pärjäisi pokkarilla".
m43 järkkärit ovat pienen kennonsa orjia, aina altavastaajia APS-C ja varsinkin kino kennoisia vastaan. M43 järkkärit painivat eri sarjassa.
Olympuksen kannattaisi tuottaa hienoa OM-D:ta vastaava järjestelmä isommalla kennolla! Vakavasti valokuvaukseen suhtautuvatkin saattaisivat kiinnostua.
Ajattelin palata tässä ketjussa aiemmin esillä olleisiin kommentteihin.

Ok, luonnollisesti asia on noin...ja isompi kenno auttaa mm. syvyysterävyyden hallinnassa. Mutta kyllähän tuohon DOF:iin vaikuttaa myös objektiivista valittu aukko (luonnollisesti), kuvastilanteessa käytetyn/valitun objektiivin polttoväli, kameran/kuvaajan valitsema etäisyys kohteesta, sekä kohteen etäisyys taustasta (paikan valinta). Oman kamerakalustonsa tunteva kuvaaja (myös sen rajoitteet) voi sentään pikkusen lutvia noiden avulla.

Eikä DOF:in ero käytännössä ole nyt hirveän hirmuinen kennojen APS-C ja M4/3:n kesken (havaittavissa, mutta ei siis suuren suuri), ja tänään M 4/3:n löytyy jo f0,95 valovoimaisia primeja. FF:t on sitten kokonaan jo eri asia.
Viimeksi muokannut Lexar, Heinä 25, 2012 22 : 17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
temirhan
Viestit: 974
Liittynyt: Elo 27, 2005 12 : 07
Paikkakunta: avvil

Viesti Kirjoittaja temirhan »

elmar
Viestit: 5095
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Viesti Kirjoittaja elmar »

nomad kirjoitti:Ergonomiaa on ylipäätään vaikea saada kunnolliseksi rungoltaan kovin pienessä kamerassa.
Miksi edes pitäisi saada, onko älypuhelin ergonominen missään hommassa mitä niillä tehdään? Surkealla näppiksellä ja tihrunäytöllä kirjoitetaan päivittäin miljardeja meilejä, foorumikommentteja tai muistiinpanoja vaikka pöytäkone kunnon näppiksellä ja 30" näytöllä olisi siihen hommaan paljon parempi.

Miksi mahdollisimman pieneksi ja yksinkertaiseksi suunniteltua pokkaria pitää verrata laajoihin järjestelmiin? Taskukamerassa kun ei tarvitse akkukahvoja, huippunopeita tarkennuksia, 100% optisia etsimiä yms. Laukkukamerat on erikseen.
kebax
Viestit: 843
Liittynyt: Touko 15, 2011 16 : 19
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kebax »

Täytyy sanoa ettei mulla ole taskukameralle oikein mitään käyttöä. Siinä mielessä sellaisen ruotiminen on kieltämäti hieman omituista. Toisaalta kyllä mulle pienempikin runko kelpaisi joskin isommankin kanssa tulee toimeen. Niin tai näin, mielenkiintoinen avaus kuitenkin Canonilta.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

elmar kirjoitti:
nomad kirjoitti:Ergonomiaa on ylipäätään vaikea saada kunnolliseksi rungoltaan kovin pienessä kamerassa.
Miksi edes pitäisi saada, onko älypuhelin ergonominen missään hommassa mitä niillä tehdään?
Jos kamera ei ole ergonominen, niin sittenhän on taas yksi syy lisää hoitaa ne kuvaamiset sillä kännykällä.

Mitä kuulutin on, että pitäisi tunnustaa realiteetit. Helpoin tapa parantaa pienen kameran ergonomiaa on käyttää sitä yksinkertaisemmalla tavalla. P-moodi ja auto-ISO päälle vaan. Ja tarkennus sille kaikkein automaattisimmalle asetukselle, niin eiköhän ala kuvaaminen sujua.

Toinen tie on sitten valmistajista riippuvainen. Pitäisi mahduttaa pieneen runkoon kaikki nippelit ja nappelit mitä isompaankin. Ja etsin. Ja nämä vielä niin suurina, että käytettävyys on kohtuullista.

Tämä jälkimmäinen ratkaisu on kuitenkin nostaa kameran hintaa ja lisäksi se lyö korville tämmöisen entry-level näpppäilykameran suurinta käyttäjäkuntaa. Niitä aina auto-moodeihin luottavia kuvaajia.
mvuori
Viestit: 2725
Liittynyt: Marras 29, 2003 13 : 50

Viesti Kirjoittaja mvuori »

elmar kirjoitti:Miksi edes pitäisi saada, onko älypuhelin ergonominen missään hommassa mitä niillä tehdään? Surkealla näppiksellä ja tihrunäytöllä kirjoitetaan päivittäin miljardeja meilejä, foorumikommentteja tai muistiinpanoja vaikka pöytäkone kunnon näppiksellä ja 30" näytöllä olisi siihen hommaan paljon parempi.
Puhelimesta valittaessasi jätät nerokkaasti mainitsematta puhumisen puhelimessa.
Matti Vuori
elmar
Viestit: 5095
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Viesti Kirjoittaja elmar »

nomad kirjoitti:Pitäisi mahduttaa pieneen runkoon kaikki nippelit ja nappelit mitä isompaankin. Ja etsin. Ja nämä vielä niin suurina, että käytettävyys on kohtuullista.
Minustakin 250 neliön asunnon asuttavuus, huonekalut ja varustetaso pitäisi saada mahtumaan 15 neliön yksiöön. Halvalla.
muovi kirjoitti:Puhelimesta valittaessasi jätät nerokkaasti mainitsematta puhumisen puhelimessa.
Kuljetan kaulassa 70-luvun bakeliitti-pöytäpuhelinta. Siinä on paljon nappeja.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

elmar kirjoitti:
nomad kirjoitti:Pitäisi mahduttaa pieneen runkoon kaikki nippelit ja nappelit mitä isompaankin. Ja etsin. Ja nämä vielä niin suurina, että käytettävyys on kohtuullista.
Minustakin 250 neliön asunnon asuttavuus, huonekalut ja varustetaso pitäisi saada mahtumaan 15 neliön yksiöön. Halvalla.
Mutta jos 15 neliön kämpässä pitää elää, niin helpottaa kun ei ota kaikkia huonekaluja mukaan. Ja järjestää ne juhlatkin jossain toisaalla.
elmar kirjoitti:
muovi kirjoitti:Puhelimesta valittaessasi jätät nerokkaasti mainitsematta puhumisen puhelimessa.
Kuljetan kaulassa 70-luvun bakeliitti-pöytäpuhelinta. Siinä on paljon nappeja.
Ajattelin sama. Meillä on 60-luvun perinteinen lankapuhelin. Ei tosin enää yhteydessä puhelinverkkoon. Joka tapauksessa luurin ergonomia on parempi kuin missään nykyisessä älypuhelimessa.
kribe
Viestit: 4537
Liittynyt: Loka 07, 2006 18 : 14
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kribe »

nomad kirjoitti:Ajattelin sama. Meillä on 60-luvun perinteinen lankapuhelin. Ei tosin enää yhteydessä puhelinverkkoon. Joka tapauksessa luurin ergonomia on parempi kuin missään nykyisessä älypuhelimessa.
Onhan se parempi noissa lankapuhelimissa. Jopa iPhone 3G(S) istuu käteen paljon paremmin kuin tuo teräväkulmainen 4S. Mutta näissähän ergonomia rampautetaan ulkonäön takia.
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Lankapuhelimista puhuttaessa unohdatte täysin, että ne lankapuhelimien liittymämaksut on noussu viime aikoina ja niistä kertyy nopeasti yksi matkapuhelimen hinta.

Jos ei päivittäin puhu tuntitolkulla, aiheutuu lankapuhelimesta vain turhaa kustannusta.

Liittymän Kuukausimaksu 14,50 €/ kk
http://www.elisa.fi/elisa/docimages/att ... o_8_11.pdf
elmar
Viestit: 5095
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Viesti Kirjoittaja elmar »

nomad kirjoitti:... luurin ergonomia on parempi kuin missään nykyisessä älypuhelimessa.
Tottakai on, isommasta on helpompi tehdä "hyvä". Mutta miksi kaikkien kameroiden pitäisi olla samanlaisia? Itsellä on ollut jo vuosia 7D ja S90 joista pidän juuri siksi että ne ovat keskenään täysin erilaisia, molemmille löytyy omanlainen käyttönsä.

Näillä foorumeilla OM-D:tä pidetään yleisesti ergonomialtaan hyvänä pikkurunkona mutta pienemmästä kennosta huolimatta, se on kuitenkin aika iso EOS-M:ään verrattuna, ei missään nimessä taskukamera > http://camerasize.com/compact/#351,289,ha,r . Hyvillä nappuloilla ja etsimellä on siis hintansa.

Eipä tästä tämän enempää, menee taas jankkaamiseksi. Itse en EOS-M:ää aio hankkia mutta veikkaan PASM-kiekolla varustetun M2:n tulevan aika nopeasti. Jatketaan sitten siitä...
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

elmar kirjoitti:
nomad kirjoitti:... luurin ergonomia on parempi kuin missään nykyisessä älypuhelimessa.
Tottakai on, isommasta on helpompi tehdä "hyvä". Mutta miksi kaikkien kameroiden pitäisi olla samanlaisia? Itsellä on ollut jo vuosia 7D ja S90 joista pidän juuri siksi että ne ovat keskenään täysin erilaisia, molemmille löytyy omanlainen käyttönsä.
Voisin antaa tähän kaksi täysin erilaista vastausta jotka kummatkin ovat ihan järkeviä.

a) Canonin peilittömän ongelma on, että se on liian "samanlainen" vrt. Pana GF, Sony NEX-3, Oly E-PL jne. Onhan noita. EOS-M ei tuo markkinoille mitään uutta lisää ellei asiaa katso Canon-silmälasien läpi.

b) Kameran pienentäminen on strategia joka törmää puhelimien kameraominaisuuksien kehittymiseen. Ihmiset ottavat kuvansa kännykällä ja kiinnostus S90 tyylisiä pokkareita kohtaan laskee. Kohta ei enään edes viitsitä puhua kännykuvaamisesta kun se on niin tavallista.

PASM-kiekko saattaa tyydyttää joitakin EOS-M:n potentiaalisia asiakkaita. Paljon suurempi joukko kuluttajista kiinnostuisi kuitenkin siitä jos jos integroisivat tuohon hyvät kuvankäsittelyominaisuudet, wifin ja mahdollisimman suorat linkin sosiaaliseen mediaan ja sähköpostiin. Ergonomiaa sekin.
haili
Viestit: 910
Liittynyt: Maalis 30, 2003 11 : 02
Viesti:

Viesti Kirjoittaja haili »

nomad kirjoitti:
elmar kirjoitti:
nomad kirjoitti:... luurin ergonomia on parempi kuin missään nykyisessä älypuhelimessa.
Tottakai on, isommasta on helpompi tehdä "hyvä". Mutta miksi kaikkien kameroiden pitäisi olla samanlaisia? Itsellä on ollut jo vuosia 7D ja S90 joista pidän juuri siksi että ne ovat keskenään täysin erilaisia, molemmille löytyy omanlainen käyttönsä.
Voisin antaa tähän kaksi täysin erilaista vastausta jotka kummatkin ovat ihan järkeviä.

a) Canonin peilittömän ongelma on, että se on liian "samanlainen" vrt. Pana GF, Sony NEX-3, Oly E-PL jne. Onhan noita. EOS-M ei tuo markkinoille mitään uutta lisää ellei asiaa katso Canon-silmälasien läpi.

b) Kameran pienentäminen on strategia joka törmää puhelimien kameraominaisuuksien kehittymiseen. Ihmiset ottavat kuvansa kännykällä ja kiinnostus S90 tyylisiä pokkareita kohtaan laskee. Kohta ei enään edes viitsitä puhua kännykuvaamisesta kun se on niin tavallista.

PASM-kiekko saattaa tyydyttää joitakin EOS-M:n potentiaalisia asiakkaita. Paljon suurempi joukko kuluttajista kiinnostuisi kuitenkin siitä jos jos integroisivat tuohon hyvät kuvankäsittelyominaisuudet, wifin ja mahdollisimman suorat linkin sosiaaliseen mediaan ja sähköpostiin. Ergonomiaa sekin.
Sehän muuttais sen Canon powershot SX260 HS kameraksi jossa sisällä EYE-FI muistikortti.

http://www.canon.fi/For_Home/Product_Fi ... _SX260_HS/
Nemo enim fere saltat sobrius, nisi forte insanit.

Acta est fabula, plaudite!
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

haili kirjoitti: Sehän muuttais sen Canon powershot SX260 HS kameraksi jossa sisällä EYE-FI muistikortti.

http://www.canon.fi/For_Home/Product_Fi ... _SX260_HS/
Höh. Toi on rimanalitus.

Pelkkä langattoman yhteyden tarjoama muistikortti ei ole kuin eka askel tässä kehityksessä. Referenssiksi pitää ajatella mitä kännykällä voidaan kuville nykyisin tehdä. Kuva voidaan käsitellä ja sitä voidaan jakaa suoraan käytännössä minne tahansa internetissä. Vähintään sama pitää onnistua kameralla tai ihmiset eivät senkään vertaa jaksa pikkukameroista kiinnostua.

Samsung on jo tajunnut asian. (En tiedä miten heidän systeeminsä sitten toimii. )
http://www.dpreview.com/news/2012/07/03 ... leasesex2f
haili
Viestit: 910
Liittynyt: Maalis 30, 2003 11 : 02
Viesti:

Viesti Kirjoittaja haili »

nomad kirjoitti:
haili kirjoitti: Sehän muuttais sen Canon powershot SX260 HS kameraksi jossa sisällä EYE-FI muistikortti.

http://www.canon.fi/For_Home/Product_Fi ... _SX260_HS/
Höh. Toi on rimanalitus.

Pelkkä langattoman yhteyden tarjoama muistikortti ei ole kuin eka askel tässä kehityksessä. Referenssiksi pitää ajatella mitä kännykällä voidaan kuville nykyisin tehdä. Kuva voidaan käsitellä ja sitä voidaan jakaa suoraan käytännössä minne tahansa internetissä. Vähintään sama pitää onnistua kameralla tai ihmiset eivät senkään vertaa jaksa pikkukameroista kiinnostua.

Samsung on jo tajunnut asian. (En tiedä miten heidän systeeminsä sitten toimii. )
http://www.dpreview.com/news/2012/07/03 ... leasesex2f
Onhan niissä rajoitetut kuvankäsittelymahdollisuudet olemassa mutta ei samaa tule kuin pöytäkoneissa. Jälkikäsittely yleensäkin on järkevämpää tehdä koneella jossa iso näyttö. Kuvatehosteet on jo pitkään ollut kameroissa mutta ne on enemmänkin viihteeksi kehitettyjä ominaisuuksia. Pikkukuvatehoste on eniten käytetty ominaisuus noissa pokkareissa. Itsekin tehnyt powershot SX210 hs:llä videon sillä joka tossa linkissä http://www.youtube.com/watch?v=HtDS2QM7ar0&feature=plcp
Nemo enim fere saltat sobrius, nisi forte insanit.

Acta est fabula, plaudite!
Vastaa Viestiin