MTF-kaavioiden tulkitseminen.

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Munt kirjoitti:Virttynyt canonisti ei usein edes tiedä mitä eroa on makrokontrastilla ja mikrokontrastilla. Revi nyt siitä... mut hei onhan käyrät kivoja tuijottaa ja vertailla mikä olisi itselle se parhaiten käyräilevä objektiivi, lol.

..
Ole nyt hiljaa, mulla on kaksi Zeissia tällä hetkellä Löl

(Nikonissa)
--------
Aves!
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

paaton kirjoitti:Vertaileppa sitten noiden objektiivien hintoja. Eroja voi olla muussakin kuin pelkästään aukossa. Ja tuo 50/1.4 ei taida kyllä olla 1.8 tarkempi.
En puhunut hinnoista mitään aiemmassakaan toisen valmistajan vain 50 mm objektiivien vertailussa.

Tämän:

http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &APIComp=1

perusteella 50/1.4 on 50/1.8 objektiivia tarkempi aukolla f/2 - aukolla f/2.8 tarviis ottaa jo zoomikin mukaan vertailuun

Esim. Canon EF 50 f/1.2 L ei näytä kovin loistavalla aukkolla f/2 ällästä tai suuresta hinnastaan huolimatta:

http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &APIComp=4

No kysytään sitt lopulta suoraan: Minkä 50 mm objektiivin ostat, jos haluat parasta piirtoa aukolla f/2?
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

digikuva81 kirjoitti: No kysytään sitt lopulta suoraan: Minkä 50 mm objektiivin ostat, jos haluat parasta piirtoa aukolla f/2?
Parasta piirtoa mihin?
Maisemiin? Potrettiin? Actioniin?
Näiden valintojen tärkein kriteeri ei olekaan enää ainoastaan terävyys, vaan myös värintoito tai tarkennusnopeus. Lisäksi pitää huomioida focus shift (tarkennuksen siirtyminen himmennettäessä) tai vaikkapa kuvausetäisyys, joka sekin vaikuttaa siihen lasin valintaan. Ei ole helppoa, pitäisi melkein koodata älyluriin "vatulaattori" näitä hankalia valintatilanteita varten... ;)

..
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Munt kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti: No kysytään sitt lopulta suoraan: Minkä 50 mm objektiivin ostat, jos haluat parasta piirtoa aukolla f/2?
Parasta piirtoa mihin?
Maisemiin? Potrettiin? Actioniin?
Näiden valintojen tärkein kriteeri ei olekaan enää ainoastaan terävyys, vaan myös värintoito tai tarkennusnopeus. Lisäksi pitää huomioida focus shift (tarkennuksen siirtyminen himmennettäessä) tai vaikkapa kuvausetäisyys, joka sekin vaikuttaa siihen lasin valintaan. Ei ole helppoa, pitäisi melkein koodata älyluriin "vatulaattori" näitä hankalia valintatilanteita varten... ;)

..
Ja tärkein, eli bohek.
Lopetat miettimisen ja ostat sigman 50/1.4:n.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

digikuva81 kirjoitti: No kysytään sitt lopulta suoraan: Minkä 50 mm objektiivin ostat, jos haluat parasta piirtoa aukolla f/2?
Sigma 1.4
--------
Aves!
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

paaton kirjoitti: Ja tärkein, eli bohek.
Ei Muntti mieti bokehia, Zeississa ei ole sellaista ;-)
--------
Aves!
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Sakke_K kirjoitti:
paaton kirjoitti: Ja tärkein, eli bohek.
Ei Muntti mieti bokehia, Zeississa ei ole sellaista ;-)
Aivan joo... zessissähän ei ole aukkoakaan linsseistä puhumattakaan. Lisäksi ei ole terävyyttä eikä kontrastiakaan. Taitaa saken zeissit olla vaan sellaisia haavezeissejä... ;)

..
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Munt kirjoitti:
Sakke_K kirjoitti:
paaton kirjoitti: Ja tärkein, eli bohek.
Ei Muntti mieti bokehia, Zeississa ei ole sellaista ;-)
Aivan joo... zessissähän ei ole aukkoakaan linsseistä puhumattakaan. Lisäksi ei ole terävyyttä eikä kontrastiakaan. Taitaa saken zeissit olla vaan sellaisia haavezeissejä... ;)

..
Mulla on Nikoniin 21 millinen ja 85 millinen, ja onhan ne hyviä, suorastaan erinomaisia. Mutta onko niissä jotain aivan ihmeellistä vaikka Sigmaan verrattuna? No ei.
--------
Aves!
kebax
Viestit: 843
Liittynyt: Touko 15, 2011 16 : 19
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja kebax »

Sakke_K kirjoitti:... Mutta onko niissä jotain aivan ihmeellistä vaikka Sigmaan verrattuna? No ei.
Tokihan niissä on. Nimittäin aivan ihmeellinen hinta.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

digikuva81 kirjoitti:No kysytään sitt lopulta suoraan: Minkä 50 mm objektiivin ostat, jos haluat parasta piirtoa aukolla f/2?
Zeiss:n MP 50 mm, jos ei ole tarvetta automaattitarkennukselle.
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

Sakke_K kirjoitti:Mulla on Nikoniin 21 millinen ja 85 millinen, ja onhan ne hyviä, suorastaan erinomaisia. Mutta onko niissä jotain aivan ihmeellistä vaikka Sigmaan verrattuna? No ei.
Kokeile kuvata esim. ruohikkoa tai sepelipihaa niin, että alareuna tai kulmat on noin tarkennustasossa ja katso eroja eri objektiiveilla.

Keskialueella ei eroja välttämättä ole, mutta ainakin itse huomasin eroja eri objektiiveilla reunoissa ja kulmissa juurikin pienten yksityiskohtien toistossa.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Jappee kirjoitti:Keskialueella ei eroja välttämättä ole, mutta ainakin itse huomasin eroja eri objektiiveilla reunoissa ja kulmissa juurikin pienten yksityiskohtien toistossa.
21- millisellä toisto heikkenee aivan reunassa vaikka onkin Zeiss... toki jollain halvemmalla enemmän, varsinkin näin laajassa. Mutta esim. 85-milliset on kyllä niin hyviä nämä laadukkaammat että erot ovat hyvin pieniä.
--------
Aves!
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Sakke_K kirjoitti:
Jappee kirjoitti:Keskialueella ei eroja välttämättä ole, mutta ainakin itse huomasin eroja eri objektiiveilla reunoissa ja kulmissa juurikin pienten yksityiskohtien toistossa.
21- millisellä toisto heikkenee aivan reunassa vaikka onkin Zeiss... toki jollain halvemmalla enemmän, varsinkin näin laajassa. Mutta esim. 85-milliset on kyllä niin hyviä nämä laadukkaammat että erot ovat hyvin pieniä.
Sulla on vaan huono yksilö. Noita viallisia 21mm zeissejäkin on tullut vastaan viime aikoina.

..
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Munt kirjoitti:
Sakke_K kirjoitti: 21- millisellä toisto heikkenee aivan reunassa vaikka onkin Zeiss... toki jollain halvemmalla enemmän, varsinkin näin laajassa.
Sulla on vaan huono yksilö. Noita viallisia 21mm zeissejäkin on tullut vastaan viime aikoina.
...mutta se vaan parantaa laatuimagoa.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

OskuK kirjoitti:
Munt kirjoitti:
Sakke_K kirjoitti: 21- millisellä toisto heikkenee aivan reunassa vaikka onkin Zeiss... toki jollain halvemmalla enemmän, varsinkin näin laajassa.
Sulla on vaan huono yksilö. Noita viallisia 21mm zeissejäkin on tullut vastaan viime aikoina.
...mutta se vaan parantaa laatuimagoa.
Parhaassakin kivessä on aina sulkeumia.

..
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Munt kirjoitti:
Sakke_K kirjoitti:
Jappee kirjoitti:Keskialueella ei eroja välttämättä ole, mutta ainakin itse huomasin eroja eri objektiiveilla reunoissa ja kulmissa juurikin pienten yksityiskohtien toistossa.
21- millisellä toisto heikkenee aivan reunassa vaikka onkin Zeiss... toki jollain halvemmalla enemmän, varsinkin näin laajassa. Mutta esim. 85-milliset on kyllä niin hyviä nämä laadukkaammat että erot ovat hyvin pieniä.
Sulla on vaan huono yksilö. Noita viallisia 21mm zeissejäkin on tullut vastaan viime aikoina.

..
Tässä sulle sitten haaste: etsi mulle 21mm sheissi jossa toisto ei ole äärinurkassa huonompi kuin keskellä (täyskennossa, cropissa tuo ei toki näy) niin annan sulle mun heikoimman objektiivin :)
--------
Aves!
Jappee
Viestit: 2252
Liittynyt: Heinä 07, 2009 13 : 19

Viesti Kirjoittaja Jappee »

Sakke_K kirjoitti:
Jappee kirjoitti:Keskialueella ei eroja välttämättä ole, mutta ainakin itse huomasin eroja eri objektiiveilla reunoissa ja kulmissa juurikin pienten yksityiskohtien toistossa.
21- millisellä toisto heikkenee aivan reunassa vaikka onkin Zeiss... toki jollain halvemmalla enemmän, varsinkin näin laajassa. Mutta esim. 85-milliset on kyllä niin hyviä nämä laadukkaammat että erot ovat hyvin pieniä.
Pakostakin toisto reunoissa ja kulmissa heikkenee jokaisella objektiivilla, mutta toisilla enemmän kuin toisilla. Omissa 21 mm "testeissä" (APC-S-kennolla) Zeiss:ssä reunat ja nurkat säilyivät tosi tarkkoina, kuten tuossa mainitsitkin pienellä kennolla kuvatessa.

50 mm ja 85 mm rakenne taitaa olla niin pitkään käytössä ollut, että niissä eroja eri merkkien välillä on melko vaikea saada. Jopa 50 milliset vanhat Neukku ja Itä-Saksa objektiivit on kohtuu hyviä, samoin M42 Pentax:t.
Tipe
Viestit: 8018
Liittynyt: Huhti 20, 2004 1 : 07
Paikkakunta: Jämsänkoski
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tipe »

Jappee kirjoitti:Pakostakin toisto reunoissa ja kulmissa heikkenee jokaisella objektiivilla, mutta toisilla enemmän kuin toisilla. Omissa 21 mm "testeissä" (APC-S-kennolla) Zeiss:ssä reunat ja nurkat säilyivät tosi tarkkoina, kuten tuossa mainitsitkin pienellä kennolla kuvatessa.
Lähes kaikki optiikat ei menetä yhtään keskeltä nurkkiin verrattuna piirtoa APS-C kennoisissa. Se nyt on enempi FF-kennoisen ongelma.
Eli esim. RG:n testit jollain D300s:llä on tyhjääkin tyhjempiä, jollei niissä vertailla DX-cropin putkia !

Optiikat pitäisi testata aina isoimman pikselimäärän omaavalla FF-kameralla, mitä ko. optiikkaan on saatavilla.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Tipe kirjoitti:Optiikat pitäisi testata aina isoimman pikselimäärän omaavalla FF-kameralla, mitä ko. optiikkaan on saatavilla.
Tai kuten todettua, mieluummin suoraan mittalaitteilla ilman kameraa...
--------
Aves!
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Sakke_K kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti: No kysytään sitt lopulta suoraan: Minkä 50 mm objektiivin ostat, jos haluat parasta piirtoa aukolla f/2?
Sigma 1.4
Tämänkin vertailun jälkeen:

Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM
Kuva

APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH
Kuva

Jotenki näyttäis, ettei nuo valovoiman f/1.4 objektiivit pärjää kuin korkeintaan valovoimavertailuissa. Jos aikoo aukonkin himmentää, ei kannata sekaantua valovoimaisiin???
Vastaa Viestiin