Nokia PureView, 41 markkinointipikseliä

kebax · Viesti Kirjoittaja **kebax** » Helmi 27, 2012 15 : 06

Sehän nyt riippuu siitä mitä käyttöliittymällä ymmärretään.

ossipena · Viesti Kirjoittaja **ossipena** » Helmi 27, 2012 15 : 16

kebax kirjoitti:Sehän nyt riippuu siitä mitä käyttöliittymällä ymmärretään.

joo käyttöliittymä kun on niinkin monimutkainen juttu kuin laitteen ohjaustavat jolla päästään haluttuun lopputulokseen, esimerkiksi se etusormella painettava nappi järkkärissä on osa käyttöliittymää. kameran pohjassa oleva kierrereikä taas ei ole osa käyttöliittymää.

http://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4ytt ... ttym%C3%A4

ossipena · Viesti Kirjoittaja **ossipena** » Helmi 27, 2012 15 : 18

E.T kirjoitti:
smtr kirjoitti:http://press.nokia.com/products/media/7 ... -pureview/
Ja pitäisikö tuon jotenkin erota muiden pikkuruisten pikselin kameroiden kuvista tukossa olevilla varjoillaan?

meinaatko että järkkärillä kuvattuna nuo varjot ei olisi vakiona täysin tukossa? vaikkei aurinkoa suomessa olekaan näkynyt niin mieti keskikesän keskipäivän olosuhteita, henk koht en vielä ainakaan tiedä sellaista digijärkkäriä joka hanskaisi dynamiikan ihmissilmän tapaan...

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Helmi 27, 2012 15 : 34

Alkaisko OM-D:kin jo näyttää varteenotettavalta kameralta?

Joonaaz · Viesti Kirjoittaja **Joonaaz** » Helmi 27, 2012 16 : 08

Lainaus whitepaper:sta
"our lenses are produced with 10x greater precision than SLR lenses"
On ne sitten tarkasti hinkannut "linssejään". Melkeen vois punaisen rinkulan piirtä tuohon Carl Zeiss:n ympärille. :)

Oisko missää muuten nähtävissä suuremmilla ISO herkkyyksillä otettuja kuvia? Ois kiinnostavaa nähdä miten toi seitsemän pikkelsin yhdistely poistaa kohinaa.

mremonen · Viesti Kirjoittaja **mremonen** » Helmi 27, 2012 16 : 10

ossipena kirjoitti:sinäänsä ironista mutta kyllä mun mielestä kännykkäpuolella viedään kosketusnäytön käyttöliittymien kanssa noita suuria ja mahtavia kamerasuunnittelijoita 100-0..

Kosketusnäyttö EVF/LiveView-kamerassa on ns. syvältä. Puhelimessa se vielä menee, mutta kamerassa ei. Ei ainakaan vakavasti otettavaksi tarkoitetussa.

NEX 5n:ssäkin on kosketusnäyttö, mutta onneksi kaikkia tarvittavia asetuksia ja toimintoja voi käyttää ilman sitä. Muutenkaan tuosta peränäytöstä ei tahdo nähdä mitään kirkkaalla ilmalla ja sormenjäljet eivät tilannetta juuri paranna.

prasanen · Viesti Kirjoittaja **prasanen** » Helmi 27, 2012 16 : 32

Kylläpä "kuvausguru" Kenneth Lehtinen taas tietää mitä lyttää, selvästikin ottamasta asiasta yhtään selvää. Surkea esitys "asiantuntijalta".

http://www.mtv3.fi/uutiset/it.shtml/201 ... in-kameran[/url]

Ja sama koskee Aalto yliopistoa, ja sen edustajaa tietoliikenteen tuntija Jukka Mannerta. Voi vide mitä asiantuntijoita.

smtr · Viesti Kirjoittaja **smtr** » Helmi 27, 2012 16 : 52

Joonaaz kirjoitti:Lainaus whitepaper:sta
"our lenses are produced with 10x greater precision than SLR lenses"
On ne sitten tarkasti hinkannut "linssejään".

Tämä on helppo allekirjoittaa ihan kuvia katselemalla - kyseinen sensori kun on jo F2.4:lla aivan diffraktion rajamailla, joten ihan mikä tahansa pullonpohja ei ehkä olisi tuonut haluttua lopputulosta.

hkoskenv · Viesti Kirjoittaja **hkoskenv** » Helmi 27, 2012 17 : 10

Joonaaz kirjoitti:Lainaus whitepaper:sta
"our lenses are produced with 10x greater precision than SLR lenses"
On ne sitten tarkasti hinkannut "linssejään". Melkeen vois punaisen rinkulan piirtä tuohon Carl Zeiss:n ympärille. :)

En usko. Ei linssejä ole hyötyä valmistaa tarkemmin kuin noin lambda/20 tarkkuudella. En tiedä, mutta veikkaisin kameraoptiikan olevan luokkaa lambda/10. Se on vielä suhtelllisen halpaa ja toimii joitain erikoissovelluksia lukuunottamatta yhtä hyvin kuin lambda/20.
Lambda on valon aallonpituus, noin 500 nm.

Oisko missää muuten nähtävissä suuremmilla ISO herkkyyksillä otettuja kuvia? Ois kiinnostavaa nähdä miten toi seitsemän pikkelsin yhdistely poistaa kohinaa.

Ei se kovin kiinnostavaa ole. Kohina pienenee noin 1/sqrt(7) osaan eli noin 60 %. Jos pikselin koko on reilu mikrometri, kohinaa jää kaamean paljon verrattuna järjestelmäkameroiden kennoihin.

Tuo on ihan näppärä kikka toteuttaa zoomi kännykkäkamerassa. Mutta ei se muuten kuvanlaatua paranna, verrattuna vastaavan kokoisten kennojen tuottamiin kuviin. Markkina-apinat vain myyvät tuota harhaanjohtvasti älyttömällä pikselimäärällä.

usuduoda · Viesti Kirjoittaja **usuduoda** » Helmi 27, 2012 17 : 30

hkoskenv kirjoitti: Ei se kovin kiinnostavaa ole. Kohina pienenee noin 1/sqrt(7) osaan eli noin 60 %. Jos pikselin koko on reilu mikrometri, kohinaa jää kaamean paljon verrattuna järjestelmäkameroiden kennoihin.

Tuo on ihan näppärä kikka toteuttaa zoomi kännykkäkamerassa. Mutta ei se muuten kuvanlaatua paranna, verrattuna vastaavan kokoisten kennojen tuottamiin kuviin. Markkina-apinat vain myyvät tuota harhaanjohtvasti älyttömällä pikselimäärällä.

Mielenkiintoinen tuote Nokialta. Arvaan että jää marginaalituotteeksi ja on lähinnä harjoitelma über WindowsPhone-laitetta varten. Syynä varmaankin - kamerakaluston harrastajat *vinkvink* vänkäävät jostain ihme bokehista, kohinasta, syväterävyydestä, kennon dynamiikasta ... tavikset taas vieroksuvat kun se ei ole iOs tahi android.

Meille valokuvauksen harrastajille tämä on varsinainen sveitsin armeijan linkkari. :) mutta asiaan

Arveluttaa seuraavat asiat, kuinkahan pitkään kamera/kännykkä tuunaa nokia-algoritmeillaan vaikkapa 41 mpix > 5 mpix kuvaksi ja mihin vehjeksen hinta asettuu.

Mulla ollut n8 kakkoskamerana reilun vuoden ja pelkästään mieluisia kokemuksia kännykän käyttämisestä kamerana. Enää en turhaisi rahoja erilliseen kakkoskameraan, se on kuitenkin yhtä raahable kuin pikkuinen järkkäri. Suurin osa mielenkiintoisista kuvista on otettu n8:lla järkkärin sijaan, syynä just että kelvollinen kamera aina mukana. Mukava yllätys on ollut että ohjelmapäivityksillä on kamera radikaalisti parantunut, (kosketuskäyttö, kuva).

onninpoika · Viesti Kirjoittaja **onninpoika** » Helmi 27, 2012 17 : 44

usuduoda kirjoitti:
Mulla ollut n8 kakkoskamerana reilun vuoden ja pelkästään mieluisia kokemuksia kännykän käyttämisestä kamerana. Enää en turhaisi rahoja erilliseen kakkoskameraan, se on kuitenkin yhtä raahable kuin pikkuinen järkkäri.

+1
Tuohon kun vielä lisään sen, että minulle hyvin tärkeä ominaisuus on paikkatieto joka tulee kännykän gepsistä exif-dataan automaattisesti. Varakamerana olleet pokkarit lahjoitettu pois jolloin saajalla ja antajalla on tullut hyvä mieli. Nykyisin kakkoskameran virkaa hoitaa parjattu Lumia 800 jolla silläkin saa parempia otoksia kuin vuoden kahden ikäisillä pokkareilla tuli otettua.

E.T · Viesti Kirjoittaja **E.T** » Helmi 27, 2012 18 : 16

onninpoika kirjoitti:+1
Tuohon kun vielä lisään sen, että minulle hyvin tärkeä ominaisuus on paikkatieto joka tulee kännykän gepsistä exif-dataan automaattisesti.

Tuo on kyllä todella outoa että GPS vastanotinta on integroitu melkein halvimman pään pokkareihinkin mutta sitten kalliimpiin ja isompiin kamerarunkoihin sitä ei saada mahtumaan niin millään.
Ei niitä koordinaatteja aina tarvitsisi ja yksi sähkönsyöjä lisäähän se olisi mutta ei pitäisi olla vaikea tehdä siitä valikon asetuksella päälle ja pois kytkettävissä olevaa.

antonow · Viesti Kirjoittaja **antonow** » Helmi 27, 2012 18 : 35

Tampereen yliopistolla ollaan perehdytty aiheen, päin vastoin kuin Aallossa:
http://www.iltasanomat.fi/digi/valokuva ... 47304.html

alsalus · Viesti Kirjoittaja **alsalus** » Helmi 27, 2012 18 : 37

Meni maikkarin "asiantuntijoilta" täydellisesti kasvot. Ei **** mitä pellejä.

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Helmi 27, 2012 19 : 02

alsalus kirjoitti:Meni maikkarin "asiantuntijoilta" täydellisesti kasvot. Ei **** mitä pellejä.

En mäkään tajua: cropataanko tuo telepää siis siten, että laajiksena on käytössä 38mpix ja telepäässä se cropattu 5mpix tms?
Ja jos näin tehdään, niin miten muka siellä telepäässä voidaan vähentää sitä kohinaa ja muodostaa kuvan yksittäinen pikseli seitsemästä pienestä pikselistä, jos kuva on digitaalisesti cropattu ja käytetään jo niitä pieniä pikseleitä?
En tajua...

..

hkoskenv · Viesti Kirjoittaja **hkoskenv** » Helmi 27, 2012 19 : 15

Munt kirjoitti:
alsalus kirjoitti:Meni maikkarin "asiantuntijoilta" täydellisesti kasvot. Ei **** mitä pellejä.
En mäkään tajua: cropataanko tuo telepää siis siten, että laajiksena on käytössä 38mpix ja telepäässä se cropattu 5mpix tms?
Ja jos näin tehdään, niin miten muka siellä telepäässä voidaan vähentää sitä kohinaa ja muodostaa kuvan yksittäinen pikseli seitsemästä pienestä pikselistä, jos kuva on digitaalisesti cropattu ja käytetään jo niitä pieniä pikseleitä?

Noin se tietysti tehdään, jos optiikka ei ole vaihtuvapolttovälinen. Mutta sattuneesta syystä markkinointiosasto unohtaa kertoa sen. Koko kennon pinta-ala hyödynnetään vain kaikkein laajakulmaisimmalla asetuksella, jossa keskiarvoistetaan 7 pikselin alue ja telepää hyödyntää vain pientä osaa kennon keskeltä keskiarvoistaen pienemmän alueen. Pienet pikselit mahdollistavat sen, että interpolaatio voidaan tehdä hyvin laajalla polttovälialueella.

Parhaimmillaan usean pikselin keskiarvoistaminen toimii samoin kuin yksi pikseli, joka on yhtä suuri kuin keskiarvoistettavat pikselit yhteensä. Tuollainen kikkailu ei siis tarjoa mitään keinoa kiertää valokuvauksen luonnonlakeja sen suhteen, että dynamiikka ja herkkyys vaativat pinta-alaa kennolta ja optiikalta.

HTV · Viesti Kirjoittaja **HTV** » Helmi 27, 2012 19 : 18

Munt kirjoitti:
En mäkään tajua: cropataanko tuo telepää siis siten, että laajiksena on käytössä 38mpix ja telepäässä se cropattu 5mpix tms?
Ja jos näin tehdään, niin miten muka siellä telepäässä voidaan vähentää sitä kohinaa ja muodostaa kuvan yksittäinen pikseli seitsemästä pienestä pikselistä, jos kuva on digitaalisesti cropattu ja käytetään jo niitä pieniä pikseleitä?
En tajua...

..

http://mynokiablog.com/wp-content/uploa ... story1.jpg

Tuosta kuvasta sain sellaisen käsityksen, että juurikin noin. Toki ne pienetkin pikselit ovat sitten oikeita, eivätkä algoritmin keksimiä.

emerik · Viesti Kirjoittaja **emerik** » Helmi 27, 2012 19 : 20

Munt kirjoitti:
alsalus kirjoitti:Meni maikkarin "asiantuntijoilta" täydellisesti kasvot. Ei **** mitä pellejä.
En mäkään tajua: cropataanko tuo telepää siis siten, että laajiksena on käytössä 38mpix ja telepäässä se cropattu 5mpix tms?
Ja jos näin tehdään, niin miten muka siellä telepäässä voidaan vähentää sitä kohinaa ja muodostaa kuvan yksittäinen pikseli seitsemästä pienestä pikselistä, jos kuva on digitaalisesti cropattu ja käytetään jo niitä pieniä pikseleitä?
En tajua...

..

Perinteisestihän ne on interpoloitu vain ylöspäin tuossa digizoomissa. Eli jos on ollut 8mpix kamera niin telessä sitten 2mpix saatu, joka on muutettu ylöspäin 8mpix. Tietysti nythän tuosta digizoomista ei ole kuin hyvässä valossa hyötyä jos halutaan suhkot hyvää esim 5mpix kuvaa. Taitaa tuo digizoom nyt olla vain periaatteessa markkinointia, mutta voihan tuosta olla aidosti joillekin hyötyä.

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Helmi 27, 2012 19 : 26

Kuinkahan sen yhden pikselin väri lasketaan niistä seitsemästä pikselistä, joista kolme kärsii CA:n helvetillisistä tuskista?

..

emerik · Viesti Kirjoittaja **emerik** » Helmi 27, 2012 20 : 44