Kun Nikon/Pentax mies Canon 60D kameran osti....
-
- Viestit: 5410
- Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35
-
- Viestit: 12952
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
Re: 60d testejä
Joo, kyllä (Konica) Minolta osasi ergonomian. Järkkäripuolellahan esim. Konica Minolta 7D oli lähes mestariteos, ja ensimmäinen kunnon järkkäri kunnon runkovakaajalla! Siinä oli paljon samaa fiilistä kuin A2:ssa.E.T kirjoitti:...Ja vaikka etsimessä onkin tälläisen elektroniikan kannalta ikuisuuden jälkeen päästy eteenpäin niin näiden matka-TV Panasonicien ergonomia ja kontrollit ovat A2:en verrattuna umpisurkeita. Samoin kaikki halparungotkin se pieksee kevyesti. Akkukahvan kanssa ergonomia on aika täydellinen ja kamera istuu käteen kuin hanska eikä siltikään kokoa ja painoa ole paljoa vaikka polttovälialuekin on matka/yleiskäyttöön loistava stabiloinnin kera kun en kuvaa ihmisiä tai "jahtaa eläimiä".....
Sony hukkaasi aika pahasti Minoltan ergonomian, vaikka silläkin tuntuu yritystä riittävän.
Oliskohan uusi Sony A55 mistään kotoisin?
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/
Sen hienouksiin/ergonomiaan en ole vielä päässyt tutustumaan...
-
- Viestit: 622
- Liittynyt: Helmi 02, 2003 10 : 27
- Paikkakunta: Parikkala
Re: 60d testejä
Aika selvä matkatelkkarihan se tuokin, aivan kuten Panasonicit. (mitäpä sitä voi kulutuselektroniikkavalmistajilta odottaa)aikaarska kirjoitti:Oliskohan uusi Sony A55 mistään kotoisin?
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/
Sen hienouksiin/ergonomiaan en ole vielä päässyt tutustumaan...
Alareunastaan nivelöidyn näytön takia tuohon on varmaan turha odottaa edes akkukahvaa ergonomian rippeitä pelastamaan...
Olen kokemuksista huomannut että nämä "otekuvat" itse kameran rungon kuvien kanssa kertovat aika hyvin voiko odottaa minkäänlaista otetta:
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslt ... nhand2.jpg
http://a.img-dpreview.com/reviews/konic ... hand01.jpg
EDIT:
Sonysta poiketen tämä taas on selvästi kameraksi tehty:
http://a.img-dpreview.com/previews/Cano ... nhand2.jpg
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
-George Bernard Shaw
-
- Viestit: 12952
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
Re: 60d testejä
Kyllä, ja tässä taas namiskuukkeleita enemmän kuin laki sallii...E.T kirjoitti:Olen kokemuksista huomannut että nämä "otekuvat" itse kameran rungon kuvien kanssa kertovat aika hyvin voiko odottaa minkäänlaista otetta:
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslt ... nhand2.jpg
http://a.img-dpreview.com/reviews/konic ... hand01.jpg
EDIT:
Sonysta poiketen tämä taas on selvästi kameraksi tehty:
http://a.img-dpreview.com/previews/Cano ... nhand2.jpg
http://a.img-dpreview.com/reviews/Konic ... hand01.jpg
...mutta oli/on se silti hieno peli! ;-D
P.S. Olen pikkuhiljaa tottunut 60D:n ergonomiaan ja näppäinlogiikkaan - paketti avautuu käytön myötä. Eihän se mikä täydellinen ole, mutta parempi kuin mitä aluksi tunsin.
Ja kääntyvä näyttö on mukava! Esim. Tämä sienikuva on otettu aivan maan tasolta ilman turhia maastoutumisia...(60D+Sigma 10-20mm, 10mm, f/5.6):
Yritin muuten saada jo viikonlopuksi Tamronin uutta kehuttua 70-300 VC zuumia, mutta toimitusvaikeuksien takia en vielä kerinnyt - tulevalla viikolla saan testattua sitten sitäkin.
-
- Viestit: 187
- Liittynyt: Helmi 21, 2004 14 : 47
- Paikkakunta: Tampere
Re: 60d testejä
Kerrohan sitten kokemuksia putkesta, itseäkin kun on alkanut kiinnostaa tuon hankinta. Testikuvien ja ennakkoraporttien mukaan vaikuttaa aika hyvältä hinta-laatusuhteeltaan.aikaarska kirjoitti: Yritin muuten saada jo viikonlopuksi Tamronin uutta kehuttua 70-300 VC zuumia, mutta toimitusvaikeuksien takia en vielä kerinnyt - tulevalla viikolla saan testattua sitten sitäkin.
-
- Viestit: 12952
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
Vietin viikonlopun rauhassa mökillä 60D:n ja Sigma 10-20mm F4-5.6 EX laajiksen kanssa, jonka hankin Canonin 17-85IS putken kaveriksi täydentämään laajaa päätä.
Mietin pitkään hankkisiko yleiszuumiksi uuden Canon 15-85IS lasin, jolloin olisi kyllä jäänyt ostamatta sigma 10-20. Käytettynä löytyi sigma 10-20 + canon 17-85 yhteensä halvemmalla kuin uusi 15-85 ja jäi vielä pennosia yli käytetyn canon 50/1.8 primen rahoittamiseen!!...Luulisin, että nämä antavat enemmän kuvauksiini kuin pelkkä 15-85 ;-)
Myöhemmin tällä viikolla on vuorossa teleputken hankinta, joka tulee olemaan canon 70-300IS tai todennäköisemmin uusi Tamron 70-300VC. Mutta niistä sitten enemmän myöhemmin. Nyt muutama sana sigma 10-20mm laajiksesta 60D kaverina.
Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM on tarkoitettu vain croppikennoille ja se on ns. korjaava laajakulma, eli se ei piirrä "kalansilmä" tyyppistä kuvaa. Olen käyttänyt myös fish-eye laajiksia, ja vaikka kuvan saa korjailtua jälkikäteen kätevästi kuvankäsittelyssä, niin kuvanottohetkellä et voi juuri suunnitella rajausta....Kummalakin objektiivityypillä on puolensa.
http://www.sigmaphoto.com/shop/10-20mm- ... -hsm-sigma
Sigma 10-20mm F4-5.6 on yllättävän tarkka laajaksi kulmaksi, se ei ole paha täydellä aukollakaan, mutta himmentäminen aukolla parilla tekee kuvista nautittavan teräviä...Tässä yksi esim. 60D täydellä resoluutiolla, pakattu jpg, kameran jpg-oletusasetuksilla
(14mm, f/6.3):
http://www.kultakaari.fi/arska/digicamera/ranta.jpg
Tämä Sigma toimii hyvin Canon 60D kanssa, mitään ongelmia ei tullut vastaan. Tarkennus pelasi luotettavan oloisesti, ja HSM tarkennusmoottori on hiljainen. Objektiivin tarkennussysteemi sallii myös käsitarkennuksen AF:n yli. Käsitarkennus laajakulma/croppikennoyhdistelmellä on tarkkaa puuhaa, koska täysin oikeaa tarkennusterävyyttä on vaikea havaita, vaikka 60D:n etsin onkin suht. iso.
Käytännössä muuten riittää jos valiset pienen aukon >f/5.6, ja asetat tarkennuksen 1metriin - lähes kaikki on tällöin riittävän terävää - vihje esim. videokuvaukseen!
Lähin tarkennusetäisyys on 24cm joten sillä saa aikaiseksi myös hauskoja laajakulma-lähikuvia:
http://www.kultakaari.fi/arska/digicamera/sieni.jpg
(10mm, ja lähes minimi tarkennusetäisyys käytössä)
Objektiivin rakenne on laadukkaan oloista ja vastavalosuojakin toimii hyvin.
60D oma pikkuinen salama ei tietenkään riitä valaisemaan koko 10-20mm tarjoamaa aluetta, mutta ulkoisella salamalla vaikkapa valkoisen katon kautta räiskiessä homma hoitui mallikkaasti. Myöskään halpis-Nissin salamani valonhajotin ei riittänyt objektiivn 10mm polttovälillä tarpeeksi - erillinen bounceri salaman nokalle on tarpeen, jos salamavalon heijastaminen katto/seinäpinnoista ei onnistu.
Canon 60D:n kääntyvä näyttö toimi loistavasti myös laajakulman kanssa! Ezim. tuo sienikuva on esimerkki aivan ruohonjuuritasolla otetusta kuvasta, mutta jos nostat kameran vaikka suorille käsille ilmaan niin laajiksen kanssa saat helposti hieman "lintuperspektiiviä" muistuttavan efektin - hauska juttu esim. väkijoukon yli kuvatessa! Ja kääntyvä näyttö mahdollistaa rajauksen silti tarkasti...Myös live-view AF toimi yhtä hyvin/huonosti sigmalla kuin Canonin omilla yleiszuumeillakin ;-D
Mietin pitkään hankkisiko yleiszuumiksi uuden Canon 15-85IS lasin, jolloin olisi kyllä jäänyt ostamatta sigma 10-20. Käytettynä löytyi sigma 10-20 + canon 17-85 yhteensä halvemmalla kuin uusi 15-85 ja jäi vielä pennosia yli käytetyn canon 50/1.8 primen rahoittamiseen!!...Luulisin, että nämä antavat enemmän kuvauksiini kuin pelkkä 15-85 ;-)
Myöhemmin tällä viikolla on vuorossa teleputken hankinta, joka tulee olemaan canon 70-300IS tai todennäköisemmin uusi Tamron 70-300VC. Mutta niistä sitten enemmän myöhemmin. Nyt muutama sana sigma 10-20mm laajiksesta 60D kaverina.
Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM on tarkoitettu vain croppikennoille ja se on ns. korjaava laajakulma, eli se ei piirrä "kalansilmä" tyyppistä kuvaa. Olen käyttänyt myös fish-eye laajiksia, ja vaikka kuvan saa korjailtua jälkikäteen kätevästi kuvankäsittelyssä, niin kuvanottohetkellä et voi juuri suunnitella rajausta....Kummalakin objektiivityypillä on puolensa.
http://www.sigmaphoto.com/shop/10-20mm- ... -hsm-sigma
Sigma 10-20mm F4-5.6 on yllättävän tarkka laajaksi kulmaksi, se ei ole paha täydellä aukollakaan, mutta himmentäminen aukolla parilla tekee kuvista nautittavan teräviä...Tässä yksi esim. 60D täydellä resoluutiolla, pakattu jpg, kameran jpg-oletusasetuksilla
(14mm, f/6.3):
http://www.kultakaari.fi/arska/digicamera/ranta.jpg
Tämä Sigma toimii hyvin Canon 60D kanssa, mitään ongelmia ei tullut vastaan. Tarkennus pelasi luotettavan oloisesti, ja HSM tarkennusmoottori on hiljainen. Objektiivin tarkennussysteemi sallii myös käsitarkennuksen AF:n yli. Käsitarkennus laajakulma/croppikennoyhdistelmellä on tarkkaa puuhaa, koska täysin oikeaa tarkennusterävyyttä on vaikea havaita, vaikka 60D:n etsin onkin suht. iso.
Käytännössä muuten riittää jos valiset pienen aukon >f/5.6, ja asetat tarkennuksen 1metriin - lähes kaikki on tällöin riittävän terävää - vihje esim. videokuvaukseen!
Lähin tarkennusetäisyys on 24cm joten sillä saa aikaiseksi myös hauskoja laajakulma-lähikuvia:
http://www.kultakaari.fi/arska/digicamera/sieni.jpg
(10mm, ja lähes minimi tarkennusetäisyys käytössä)
Objektiivin rakenne on laadukkaan oloista ja vastavalosuojakin toimii hyvin.
60D oma pikkuinen salama ei tietenkään riitä valaisemaan koko 10-20mm tarjoamaa aluetta, mutta ulkoisella salamalla vaikkapa valkoisen katon kautta räiskiessä homma hoitui mallikkaasti. Myöskään halpis-Nissin salamani valonhajotin ei riittänyt objektiivn 10mm polttovälillä tarpeeksi - erillinen bounceri salaman nokalle on tarpeen, jos salamavalon heijastaminen katto/seinäpinnoista ei onnistu.
Canon 60D:n kääntyvä näyttö toimi loistavasti myös laajakulman kanssa! Ezim. tuo sienikuva on esimerkki aivan ruohonjuuritasolla otetusta kuvasta, mutta jos nostat kameran vaikka suorille käsille ilmaan niin laajiksen kanssa saat helposti hieman "lintuperspektiiviä" muistuttavan efektin - hauska juttu esim. väkijoukon yli kuvatessa! Ja kääntyvä näyttö mahdollistaa rajauksen silti tarkasti...Myös live-view AF toimi yhtä hyvin/huonosti sigmalla kuin Canonin omilla yleiszuumeillakin ;-D
-
- Viestit: 5410
- Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35
-
- Viestit: 12952
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
tamron 70-300 VC saatavuudesta
Kiitoksia. Saas nähdä milloin saan tamronista juttua, vai saanko ollenkaan. Soittelin tänään eri firmoihin Tamron 70-300VC Canon version saatavuudesta, ja selvisi, että objektiivin toimituksessa on ollut hämminkiä ja että ilmeisesti tässä ensivaiheessa pohjoismaihin (focus nordic) on tulossa yht. vain 25-50 kpl erä uutta Tamron 70-300 WC putkea jotka jakaantuu eri pohjoismaihin ;-)...habannaama kirjoitti:Kattavaa ja hyvää tekstiä, joten muistappa laittaa tosiaan Tamronista juttua, jahka...
Suomeen saadaan siis mahd. ensi viikolla jokunen kappale sitä.
Voi siis olla, että homma venyy - tai sitten hankin vain Canonin oman 70-300IS mallin käytettynä, että pääsen kuvailemaan lintujen syystouhuja. Katellaan.
-
- Viestit: 12952
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
;-) Tuossa saattaa olla vinha perä, yritetään....JuhaL kirjoitti:Laittaa sitä 60D kommenttia! Eiks näitä putkitopikkeja oo pilvin pimein?
Mutta näin äkkiseltään voisin vielä todeta, että kaiken tämän vuosia kestäneen kamerapäivittelyni jälkeen olen nyt ilmeisesti sen verran tyytyväinen 60D malliin, että aion pitää sitä pidempään kuin yhden kuukauden ;-D ...Muuten olisin vaihtanut sen aika nopeasti tulevaan Nikon D7000 tai Pentax K-5 malliin, että jos se nyt jotain kertoo 60D:stä kamerana. Tosin tähän on erityisesti syynä pari yksittäistä ominaisuutta jota edellä mainituista ei löydy, eli kääntyvä näyttö ja parempi videolaatu.
Nämä yksin eivät ole ainoa peruste, vaan yksinkertaisesti se, että 60D on myös tarpeeksi hyvä normaali valokuvaukseen.
Kenno on tuttu ja hyväksi todettu 550D ja 7D malleista, joten siitä ei jää mikään kiinni, ainakaan jos vertaa 350D malliin. Tosin kaikki muukin on paremmalla/modernimmalla tolalla jos 350D malliin vertaa. Paitsi rungon koko on tietysti eri luokkaa. Jos 350D koko on just passeli, niin sitten suosittelen Canonin 550D kameraa.
Jos tarvitse isompaa kameraa kuin 350D, mutta et tarvitse videokuvausta etkä kääntyvää näyttöä, niin Canon 50D (tai7D) on hyvä vaihtoehto. 50D:tä myydään nyt edullisesti.
Samoin automaattitarkennuksen hienosäätö löytyy 50D ja 7D malleista, mutta ei 60D:stä, että jos olet sellaista kaipaillut...Tarkennuksen hienosäätö itse on aika tarkkaa ja aikaaviepää puuhaa, ja ihan ummikoille en sitä välttämättä suosittele. Myös valtuutettu huolto (JAS Helsingissä) osaa tehdä homman hyvin.
AF:n hienosäätö on ominaisuus jonka tarpeellisuutta jokaisen täytyy miettiä itse.
-
- Viestit: 622
- Liittynyt: Helmi 02, 2003 10 : 27
- Paikkakunta: Parikkala
Re: 60d testejä
Ei tosiaan tarvitse maata kurassa eikä myöskään ohikulkijat erehdy luulemaan kuolleeksi...aikaarska kirjoitti:Ja kääntyvä näyttö on mukava! Esim. Tämä sienikuva on otettu aivan maan tasolta ilman turhia maastoutumisia...
Tiedän yhden jolle on sattunut niin kun oli jotain kasvia tai sientä kuvaamassa.
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
-George Bernard Shaw
-George Bernard Shaw
-
- Viestit: 20313
- Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22
Re: 60d testejä
Toisaalta jos ei huvita, niin voihan sen kuvankin jättää ottamatta?E.T kirjoitti:Ei tosiaan tarvitse maata kurassa eikä myöskään ohikulkijat erehdy luulemaan kuolleeksi...aikaarska kirjoitti:Ja kääntyvä näyttö on mukava! Esim. Tämä sienikuva on otettu aivan maan tasolta ilman turhia maastoutumisia...
Tiedän yhden jolle on sattunut niin kun oli jotain kasvia tai sientä kuvaamassa.
-
- Viestit: 12952
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
Itseasiassa kääntyvällä näytöllä on varmaan oma osuutensa onnistuneisiin otoksiin! Ainakin jos puhutaan käsivaralta otetuista peruspätkistä.dlite kirjoitti:Kääntyvä näyttö tarkoittaa parempia videoita ;)melako kirjoitti:Meinaatko framerateja vai onko sinulla jotain sisäpiirintietoa Nikonin videon laadusta.aikaarska kirjoitti: parempi videolaatu.
Mutta paremmalla videolaadulla tarkoitin kyllä kuvanlaatua videotiedostoissa, ja mahdollisuutta käyttää nopeampaa kuvataajuutta (framerate) esim. laadukkaampien hidastuksien luomisessa.
Viimeksi muokannut aikaarska, Loka 12, 2010 20 : 00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 5410
- Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35
-
- Viestit: 12952
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
-
- Viestit: 20313
- Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22
Siis tässäkö haetaan järkkäriä jolla on hyvä ottaa videota sienistä?aikaarska kirjoitti:Itseasiassa kääntyvällä näytöllä on varmaan oma osuutensa onnistuneisiin otoksiin! Ainakin jos puhutaan käsivaralta otetuista peruspätkistä.dlite kirjoitti:Kääntyvä näyttö tarkoittaa parempia videoita ;)melako kirjoitti: Meinaatko framerateja vai onko sinulla jotain sisäpiirintietoa Nikonin videon laadusta.
Mutta paremmalla videolaadulla tarkoitin kyllä kuvanlaatua videotiedostoissa, ja mahdollisuutta käyttää nopeampaa kuvataajuutta (framerate) esim. laadukkaampien hidastuksien luomisessa.
-
- Viestit: 508
- Liittynyt: Joulu 08, 2007 18 : 43
Haetko tällä nyt sitä, että ergonomia on toisarvoista ja turhaa? Että käyttömukavuutta on aivan järjetöntä parantaa kun kerran paskallakin käytettävyydellä pärjää kunhan vaan kuvaajan sisällä palaa se kalvava tuottamisen tuska joka pakottaa ryömimään vesilätäkköön sen hyvän kuvan perässä?nomad kirjoitti:Siis tässäkö haetaan järkkäriä jolla on hyvä ottaa videota sienistä?
Vai ehkä kuitenkin sillä saattaisi olla merkitystä kameran hyvyyteen, että kuinka kiva ja kätevä sillä on kuvata?
-
- Viestit: 12952
- Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41
Eikun ennenkaikkea kuvaajasta itsestään!! Se näyttöhän kääntyy myös eteenpäin...nomad kirjoitti: Siis tässäkö haetaan järkkäriä jolla on hyvä ottaa videota sienistä?
Tosissaan - eikai tässä mitään sen kummempaa haeta. 60D:n ominaisuuksista puhuttiin. Ainahan näihin keskusteluihin vääntäytyy mukaan vastakkaisasettelua muihin kameroihin. Ei sen vakavampaa.
Minä halusin kokeilla kääntyvää näyttöä kun en aikaisemmin sellaisella varustettua järkkäriä ollut omistanut - ja ostin Nikon D5000:n! ..Tarkoituksena päivittää myöhemmin parempaan Nikoniin. Tykästyin kuitenkin Nikonin kääntyvään näyttöön sen verran, että halusin sellaisen siihen seuraavaankin kameraan. Tämä ei tarkoita, että jokainen tarvitsisi sellaista!
Nikon D7000 ei ole varustettu kääntyvällä näytöllä, ja se vaikutti vahvasti päätökseeni kokeilla 60D:tä.
Viimeksi muokannut aikaarska, Loka 12, 2010 21 : 03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.