Budjettiluokan kotistudiota miettimässä

[epertti]

Käytännössä tuo onnistuu mutta periaatteessa siinä ei ole järkeä. Saat liitettyä SB600:n alle hotshoe palikan jossa on pc-liitäntä, edellyttäen että teipaat umpeen kaikki muut kontaktit paitsi keskinastan, muuten voi salami kärvähtää. Sb600 kyllä läiskähtää, mutta vain täydellä teholla. Joutuisit säätämään kohteeseen osuvaa tehoa joko salaman etäisyyttä muuttamalla tai himmentämällä harmaageelikalvoilla tms talouspaperilla,suodatinpussilla jne. Eli et kovin hallittavasti tai helposti. Tuollaiseen strobisti hommeliin sopii joko vanha käsisäätösalama tai uusi hiukan kallimpi, esim SB800 jossa on manuaalisäädöt.
Radiopopperit ovat toistaiseksi ainoat radiolaukaisimet jotka välittävät iTTL tiedon, niiden kanssa Sb600:kin pelaa. Mut radiopopperit maksaa....Usd 180 lähetin ja saman verta vastaanotin.

Jaa etteikö sb-600,ssa ole manuaalisäätöjä?

[epertti]

Samaan osastoon menee.. Mitäs muita hyviä radiolähettimiä on olemassa kuin pocket wizardit..
Wizardeja on katteltu ja ihmetelty mutta vähän vielä mietityttää että pärjäisikö halvemmilla..

Elinkan skyport, niilläkin voi pelata manuaalina.

[aminof]

Käytännössä tuo onnistuu mutta periaatteessa siinä ei ole järkeä. Saat liitettyä SB600:n alle hotshoe palikan jossa on pc-liitäntä, edellyttäen että teipaat umpeen kaikki muut kontaktit paitsi keskinastan, muuten voi salami kärvähtää. Sb600 kyllä läiskähtää, mutta vain täydellä teholla. Joutuisit säätämään kohteeseen osuvaa tehoa joko salaman etäisyyttä muuttamalla tai himmentämällä harmaageelikalvoilla tms talouspaperilla,suodatinpussilla jne. Eli et kovin hallittavasti tai helposti. Tuollaiseen strobisti hommeliin sopii joko vanha käsisäätösalama tai uusi hiukan kallimpi, esim SB800 jossa on manuaalisäädöt.
Radiopopperit ovat toistaiseksi ainoat radiolaukaisimet jotka välittävät iTTL tiedon, niiden kanssa Sb600:kin pelaa. Mut radiopopperit maksaa....Usd 180 lähetin ja saman verta vastaanotin.

Jaa etteikö sb-600,ssa ole manuaalisäätöjä?

Sorry, taisin kertoa väärää tietoa, muistissa oli vain että sb600 ei voi toimia "dummy slavena", mut sehän johtuu siitä että siinä itsessään ei ole orjakennoa. En ole toimintoa käyttänyt, joten erheennyin näin väittämään. Mut joo, onhan siinä manuaalitila, joten kai toimii erillisen orjakennon kanssa.

[op76]

Sorry että nostelen vanhaa aihetta...
--------
Edit.

Asiaa hiukan enemmän tutkineena, oon miettiny seuraavaa settiä:

- Kaks studiosalamaa ja erillinen hiusvalo (toimiiko halogeenispotti?). Kumpi on "parempi" softbox, vai läpiammuttava varjo?

- Vihreä tausta, jolloin onnistuu kuvankäsittelyssä vaihtaa millainen tausta vaan.

- Joku taustavalo?

Noillahan onnistuis jo monenlaiset valaistukset, eli vaikka pihtivalo, tai sitten se perus 45astetta edestä ylhäältä viistosti, ja toinen taakse vastapuolelle, tai toiselle puolelle eteen jne. Vai onnistuisko saada kohtalaista jälkeä ihan raksahalogeneilla ilman salamaa, tai ulkoisella salamalla boostattuna...onko jollain näyttää esimerkkejä?

[op76]

Muokattu edellistä viestiä.

[op76]

Jos joku ystävällinen kertois, mitä nuo tavarat on tuossa alla olevassa linkissä? Eli onko panlight, halogeni vai hehkulamppu, ja mikä on acitate screen? Jotain foamia tuossa näyttäis olevan heijastimenakin, mutta mitä?

Siis tämä on just niin tätä, että melko hyviä videoita löytyy, mutta kun ei noista tajua sitte mitään, että mistä ne tekee nuo vehkeet, ja mitä ne edes suomeksi on :?

http://www.prophotolife.com/2008/04/04/ ... otography/

[olli R]

Eli onko panlight, halogeni vai hehkulamppu

Raksahalogeeni.
Halogeenivalo on itse asiassa hehkulamppu, jossa vain käytetään täytekaasuna halogeenia. Se mahdollistaa hehkulangan hiukan kuumemman polton, kirkkaamman valon ja hiukan korkeamman värilämpötilan.

acitate screen?

Asetaattikalvoa. Himmeätä muovia, vähän niin kuin leivinpaperia, kestää lämpöä. Leivinpaperi käy yhtä hyvin, on vain heikompaa.

Jotain foamia tuossa näyttäis olevan heijastimenakin, mutta mitä?

Mitä tahansa. Idea on se, että levyn pinta on matta ja valkoinen. Styroksi olisi ihan hyvää, mutta hajoaa helposti. Tuo videossa voisi olla jotain Kapalevyn tapaista, jossa vaahtoydin on päällystetty kahdella kartonkilevyllä.

Jos nuo kysymykset edellisessä viestissä ovat edelleen ajankohtaisia niin:

Halogeenin ja salamoiden yhdistäminen aiheuttaa että halogeenin valaisema alue on punainen. Halogeenin/hehkulampun valo on selkeästi punaisempaa. Ota mielummin vaikka joku halpa käsisalama ja siihen orjakenno.

Softbox tekee suunnattavampaa valoa kuin läpiammuttava varjo. Tai oikeastaan softbox ei vuoda sitä valoa joka suuntaa kuten varjo. Jos sinulla on valkoiset seinät, varjon valo leviää ihan kaikkialle. Voi tietysti olla tarkoituskin.

Vihreän taustan ihanuus ei ole ihan niin sanottua, vaikka sitä käytetäänkin erilaisissa automaattisyväyksissä. Kohteet sen edessä on valaistava tarkasti ja taustaan on saatava riittävästi etäisyyttä, jotta vihreä ei heijastu kohteistakin. Vihreä tekee iholla varsin pahaa jälkeä. Valkoinen tausta olisi järkevämpi, tuossa alla on mukava linkki tämän päivän digicamera-uutisista.

Kirjoista vaikkapa Jussi Aallon "Kohteena ihminen" (Uusi versio tulee syksyksi) olisi aika bueno.

Tämä linkki oli ihan hyvä, ja antanee ideoita:

http://www.zarias.com/white-seamless-tu ... ear-space/

Studiovaloista tunnutaan nyt intoilevan, lieneekö uusien edullisien vaihtoehtojen tulo vaikuttavan. Minusta kannattaisi käydä joku studiokurssi, paikallisen kamerakerhon, Kameraseuran, Luovan tai jonkun muun, niin saisi käsitystä mihin niitä kaikkia asioita tarvitaan ja mikä on valojen vaikutus. Sitten olisi helpompi sekä tulkita erilaisia netin ohjeita että soveltaa niitä omassa kotistudiossa.

[Guzmo]

op76: hankit 1-2 studioflässiä (esim. elinkan D-lite x2 paketti) ja lähdet sillä setillä liikkeelle. Jonkun aikaa niillä kuvattuasi tiedät ehkä tarkemmin mitä tarttet lisää.

[op76]

Noniin, kiitos vastauksista. Kurssit kyllä periaatteessa kiinnostaisi, mutta tuollaiset kurssit on melko hankala toteuttaa, koska A) En oo varma onko täällä edes tuollaisia, ja B) vuorotyöläisille tahtoo niiden aikataulut tai ajankohdat olla mahdottomia.

Tavallaan "tiedän" jo mitä haluan, eli sehän on halvalla ja simppelillä mahdollisimman hyvää, ja mielellään mahdollisimman pitkälle DIY-linjalla. Katselin kaikki videot tuolta pro photo lifestä, joista tuo mun edellinen esimerkkikin oli, ja uskoisin pärjääväni yhdelläkin salamalla, jos saisin jotain valoa taustalle ja hiusvalon, eli mikä siihen sitten kävisi salaman kaveriksi...joku päivänvaloa matkiva ilmeisesti?

En ole hirveästi "ylivalaisun" ystävä, ja yleensä mun silmiä hivelee enemmän luonnonvalossa otetut kuvat, joissa on (ehkä) käytetty heijastimia apuna. Tätä jos onnistuisi jäljitellä omassa studiossa, niin avot. Tuosta vielä videolinkki, niin ymmärrätte mitä tarkoitan:

http://www.prophotolife.com/2008/08/25/ ... rtraits-2/

[ossipena]

käy oikeasti siellä kurssilla... päivässä parissa saat todennäköisesti enemmän oppia kuin kuukausien itsekseen sähläämisen tuloksena.

[op76]

Kurssitarjontaa selvitetty, eikä yksinkertaisesti löydy mitään, minkä sais edes sopimaan työvuoroihin...että se siitä aiheesta.

Sellaista vielä kysyisin, että mitä voi tehdä 1 studiosalamalla? Heijastimen kans onnistuu valaista etupuoli monella tapaa, mutta hiukset ja tausta jää ilman valoa. Vai onnistuuko useammalla heijastimella kikkailla vielä hius- ja taustavalot mukaan, eli riittääkö salaman teho?

Mun käsittääkseni kahdella salamallakin jäänee vielä tausta ilman valoa. Ainakaan en missään ole nähnyt useilla heijastimilla toteutettua ratkaisua, jossa yhdellä tai kahdellakaan salamalla olisi tehty "kokonaisvaltainen" valaistus.

[Urkko]

Kurssitarjontaa selvitetty, eikä yksinkertaisesti löydy mitään, minkä sais edes sopimaan työvuoroihin...että se siitä aiheesta.

Koitas jotain paikallista kameraseuraa jolla on aktiivitoimintaa.

Aikeena itelläkin ollut tuonne liittyminen mutta piruvie liikkuva elämäntapa ja monenmoiset muut häslingit vievät liikaa aikaa.

[valotus]

Ainakaan en missään ole nähnyt useilla heijastimilla toteutettua ratkaisua, jossa yhdellä tai kahdellakaan salamalla olisi tehty "kokonaisvaltainen" valaistus.

Olen muutaman kerran demonnut yhdellä salamalla rakennetun klassisen kolmen valon muotokuvavalaistuksen. Se yksi salama tulee vastavalona henkilön taakse, vähän sivuun ja ylös niin ettei ole kuva-alalla mukana.

Sopivalla hunajakennolla rajaamalla tehdään hiusvalo niin, että keilan reuna nippanappa pyyhkäisee hiuksia. Suurin osa valosta osuu mallin edessä vastakkaisella puolen yläviistossa olevaan heijastimeen, joka näin toimii päävalona. Pelkkä styroksikin käy, mutta rypistetty foliokalvo tasaa vähän tehoeroa hiusvaloon, joskin se on luonteeltaan kovempaa kuin valkoinen pinta.

Kasvojen varjopuolen tasaus tehdään tarvittaessa normaalisti toisella heijastinlevyllä. Se ottaa siis valonsa tuosta "päävalosta".

Taustan väristä, materiaalista ja etäisyydestä riippuu, miten taustavalon tekeminen luonnistuu, pienellä peilillä ohjaamalla saa sinnekin yleensä sopivan lämiskän aikaan.

Salama pitää käytännössä olla täysillä ja niin voimakas valopiste lähellä kuva-alaa pitää hunajakennosta huolimatta saada jotenkin rajattua niin, ettei siitä osu yhtään valoa suoraan objektiiviin.

Eihän tuo mikään kovin käytännöllinen tapa ole vaikka onkin mahdollista.

[Guzmo]

Yksi valo on usein tarpeeksi. Sen verran hakoteillä, että minäkin suosittelen jonkun kurssin käymistä vaikka ulkopaikkakunnalla. Tai osta se 1-2 studiovaloa ja ala treenaamaan. Tekemällä sen parhaiten oppii kuitenkin.

Yhden valon monipuolisesta käytöstä löytyy kyllä netistä esimerkkejä. Dean Collinsilla on aiheesta myös yksi eri hyvä esimerkki hänen studiovalaisuaan käsittelevällä DVD:llä.

[Mikael K.]

Yhdellä valolla on tietysti helpoin aloittaa. Sen avulla näkee miten valo käyttäytyy. Jotkut ovat jopa keskittyneet kuvaamaan vain yhdellä valolla.

[op76]

Sen verran hakoteillä, että minäkin suosittelen jonkun kurssin käymistä vaikka ulkopaikkakunnalla.

Kertoisitko, että mihin perustat tämän väitteen, kun et koskaan ole nähnyt yhtään mun ottamaan kuvaa? Kyllä minä osaisin valaistuksen rakentaa, jos olis värkit mistä tehdä, mutta kovin luovaa se ei varmaan olis. Rahastahan tässä on enemmänkin kysymys, eli mahdollisimman hyvää halvalla. Sen mitä noita omia vanhoja valmistujaiskuvia jne, sekä paikallisten valokuvaamoiden nettisivuja olen tutkinut, niin aivan varmasti teen päivässä paremman valaistuksen, mitä niissä on keskimäärin...kunhan on vaan mistä tehdä (joo, itseluottamus on vielä tässä vaiheessa huipussaan). Osa on sen näköisiä, että metrin päästä suoralla salamalla saa just sellasen ylivalaistun naamataulun, eli liian paljon valoa käyttävät ja myös filliä sais tarkistaa.

Onhan noita valaistusmalleja tullut kahlattua, mutta sellaiset asiat mietityttää, että miten paljon sitä salamatehoa tarvitaan, ja kuinka paljon sitä pystyy heijastamaan? Kyllähän se jossain vaiheessa alkaa valo loppumaan, kun sitä jaetaan ja heijastellaan moneen paikkaan, kuten tuossa valotuksen antamassa esimerkissä, jonka tyylistä olin itsekkin miettinyt, tähän jo aiemminkin esittämääni linkkiin pohjautuen: http://www.prophotolife.com/2008/08/25/ ... rtraits-2/

Eli ostaakko edullinen 2 tai 3 salaman setin, vaiko vain yksi vähän tehokkaampi/parempi salama. Varmaan järkevintä olis lähteä ainakin kahdella liikkeelle, ja kolmella sais jo haluamani valot helposti toteutettua. Mutta riittääkö halvoissa tehot, tai onko muuta laadullista seikkaa, joka kannattaisi ottaa huomioon?

Kurssit on nyt ainakin toistaiseksi out of question. Jos syksyllä vielä tuntuu siltä, että jotain tarttis tehrä, niin katsellaan sitte uudestaan.

[Mikael K.]

Eli ostaakko edullinen 2 tai 3 salaman setin, vaiko vain yksi vähän tehokkaampi/parempi salama. Varmaan järkevintä olis lähteä ainakin kahdella liikkeelle, ja kolmella sais jo haluamani valot helposti toteutettua. Mutta riittääkö halvoissa tehot, tai onko muuta laadullista seikkaa, joka kannattaisi ottaa huomioon?

Minä miettisin aihetta siltä kannalta millaisia aukkoja haluan käyttää. Pikkusalamoilla aukot ovat käytännössä luokkaa 4-8 ja esim. 500 Ws:n studiosalamoilla aukot ovat karkeasti arvioiden noin 11-16. ISO-arvon säädöllä tietysti pikkusalamoillakin saa vielä kuristettua aukkoa.

Hinnat lienevät melko samanlaiset, joten sen suhteen valinta ei tuone ongelmia. Studiosalamoissa valoa on vain yksinkertaisesti helpompi hallita. Oikein säädettyinä pikkusalamoilla saa kyllä hyvää jälkeä aikaiseksi. Studiosalamoilla on mahdollista tehdä vielä enemmän kuin vain hyvää jälkeä paljon helpommin.

Toisaalta mainitsemissani 500 Ws:n studiosalamoissa saattaa olla liikaa tehoa joihinkin tilanteisiin. Silloin pikkusalamat ovat ihan paikallaan. Niissä valo on myös omanlaistaan, joten niiden avulla voi luoda sellaisia valaistuksia mitkä eivät luonnistu studiovaloilla. Vrt. Strobist.blogspot.comin kuvia ja studiokuvia.

Jos raha tekee tiukkaa niin osta aluksi yksi salama ja täydennä kalustoasi ajan myötä. Tee vaikka useamman vuoden suunnitelma hankintoja varten. Minä olen toiminut tällä tavoin ja puute on pitänyt luovuuden vireillä, kun ongelmakohdat on pitänyt kiertää jollakin tavoin.

Studiosalamoissa on ilmeisiä laatueroja. Halvimmat tuskin kestävät käyttöä ja kalliiden ja tosi kalliiden eroja ei kenties joudu koskaan todentamaan. Järkevintä on selvittää mitä haluaa ja pitääkö sen salaman kestää panssarivaunulla yliajo vai riittääkö kestävyydeksi käyttö silkkihansikkaiden turvin?

Valot sinänsä eivät ole välttämättä kalliita. Hinta muodostuu kaikesta muusta. Pari softboxia, hunajakennot, snootit ym. hankinta saavat viimeistään talouden kuralle. Tosin osan noista voi tehdä helposti itsekin jos peukalo ei ole keskellä kämmentä.

Tällainen pohdinta tuskin helpottaa ostopäätösten tekemistä. Ehkä monimutkaistusten jälkeen on kuitenkin mahdollista nähdä omat tarpeesi hieman tarkemmin, jotta saisit ostettua sinulle sopivat laitteet.

[Guzmo]

Sen verran hakoteillä, että minäkin suosittelen jonkun kurssin käymistä vaikka ulkopaikkakunnalla.

Kertoisitko, että mihin perustat tämän väitteen,.

Tämän ketjun kirjoitustesi perusteella sen tokaisin.

Mutta jos kurssit ei onnistu, hanki se 2 valon setti (n. 500€). 200ws lampuissakin on todennäköisesti tarpeeksi tehoja sisäkuvaukseen mitä halusit harjoitella. Seuraavaksi parempi hintaluokka kahdelle valolle on n. 1000€. Käytettynä tietysti halvemmalla.

Pikkusalamoilla selviät alkuun ehkä jopa vain 300€ investoinnilla. Alkuunpääsy hieman työläämpää, mutta ovat muuten joustavampia. Eli kuvaus onnistuu ulkona ilman lisävarusteita jne.

[Konditiona]

Sellaista vielä kysyisin, että mitä voi tehdä 1 studiosalamalla?

Voit tehdä alkuun vaikka näitä:

1) Yks tuikku, ei muuta.
2) Yks valo + vallitseva valo
3) Yks valo + yks refla
4) Yks valo + yks refla tuikulle + vallitseva valo
5) Yks valo + vallitseva valo + refla vallitsevalle
6) Tuikku, vallitseva + useampi refla
7) Yks valo + kaks reflaa
8) Yks valo + valon kierrättäminen
9) Yks valo + yks refla + valon kierrättäminen
10) Silhuttileikit valaistua taustaa vasten
11) Rakennettu valo pimeää tai pimennettyä taustaa vasten
12) Valotelttamaiset ratkaisut, joissa joko on tai ei ole tausta mukana valokentässä.

Sekavaloratkaisuissa voit tietenkin käyttää niin tuikkua kuin vallitsevaa fillinä eli (myötäisenä) täytevalona, päävalona, tasausvalona, valon sävyttäjänä, taustavalona...

Pelkän yhden tuikun mahdollisuuksien täyden hyödyntämisen oppimiseen saa helposti menemään kymmenen vuotta eivätkä mahdollisuudet silti lopu.

Ja tehosta... Tommoisen halvan 400ws tuikun kanssa suurin ongelma ei ole tehon riittäminen, vaan se, että pienin käytettävissä oleva teho on usein liian suuri. Sen takia saattaa olla tarpeen pudottaa tuikun valotehoa vielä minimisäädöilläkin kääntämällä tuikkua/boxia/varjoa kohteen ohi, käyttämällä paria diffuusiokangasta + deflektoria ja/tai maskaamalla boxia - etenkin silloin kun halutaan käyttää isoa aukkoa ja pientä syväterävyysaluetta.

Noita Mikael K.:n kommentteja kannattaa myös lukea ajatuksella.

Ja niistä tuikuista.... Mieluummin yksi hyvä kuin 2-3 huonoa. Ja ei mitään sellaista, mistä puuttuu tuuletin. Eikä mitään sellaista settiä, jossa ohjausvalojen ja välähdyksen keskinäiset suhteet ovat eri laitteilla erilaisia.