Olympus E-P1 ‘Digital Pen’

Nappe1 · Viesti Kirjoittaja **Nappe1** » Elo 31, 2009 0 : 18

OskuK kirjoitti:
Nappe1 kirjoitti:
tässä Viilikselle opetus: Ironiaa ei täällä kannata käyttää, koska postausmuisti on keskimäärin 1 viestin mittainen. Kaikki vanhempi unohtuu eikä ole siis koskaan edes sanottu.
Viittaat varmaan tähän:
Viilis kirjoitti: 96-prossainen metanoli kyllä vapauttaisi etsinhuolista tehokkaasti...

ei, Minä viittaan kintaalla. :-)

Viilis · Viesti Kirjoittaja **Viilis** » Elo 31, 2009 11 : 00

OskuK kirjoitti:Aivan. Pidä tuosta kiinni ;-D
Niin todellakin, tehdäänpä huono ja yhteensopimaton objektiivi. Onhan se huono ja väärä. Asian kritisointi on ainakin AIVAN väärin -sitä pitää kehua, koska kukapa haluaisi olla muutosvastarintainen, paitsi jos tulisi yhteensopivuutta, sehän olisi naurrettavaa ;-D

Hähä, nopeasti lähti taas marttyyrivaihde päälle...

Pidä vaan itsekin kiinni. Olen varma että Herra Olympus tälläkin hetkellä tutisee pöksyissään, kun suuri suomalainen mielipidevaikuttaja nilittää dc.netissä. Huomenna hän ilmoittaa firmansa palaavan takaisin filmiin ja muut kameravalmistajat seuraavat perässsä viimeistään viikon päästä. Philips, Sony ja kumppanit panostavat massiivisesti VHS-videoon, c-kasetteihin ja mustavalkotelevisiohin ja IBM perustaa Piilaaksoon valtavan reikäkorttitehtaan...

Tai sitten herra Olympus hykertelee tyytyväisenä, kun suuri suomalainen mielipidevaikuttaja jatkuvasti pitää hänen uusinta kameraansa koskevaa keskustelua hereillä, vaikkei olekaan pätkääkään kiinnostunut kyseisestä kamerasta. Niinpä hän päättää tehdä seuraavasta kamerastaan vieläkin modernimman ja mielipidevaikuttajaa ärsyttävän, jotta firman nimi pysyisi framilla.

Tai sitten herra Olympus vähät välittää. Mutta pidä kiinni. Olet vaikutuskanavasi valinnut ja ilmeisesti tehokkaaksi havainnut, joten anna mennä. Ehkäpä vielä joskus saat tämän maailmanlaajuisen Oikean Valokuvauksen vastaisen salaliiton murrettua. Odotamme innolla.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Elo 31, 2009 12 : 23

Viilis kirjoitti:
Hähä, nopeasti lähti taas marttyyrivaihde päälle...Philips, Sony ja kumppanit panostavat massiivisesti VHS-videoon, c-kasetteihin ja mustavalkotelevisiohin ja IBM perustaa Piilaaksoon valtavan reikäkorttitehtaan...

Odotamme innolla.

Minusta taas voisivat kehityksen nimissä parantaa tuotteitaan, mutta ihan miten vaan jos tuo suunta on se vallitseva digikuvaajien halu ;-]

Viilis · Viesti Kirjoittaja **Viilis** » Elo 31, 2009 17 : 41

OskuK kirjoitti: Minusta taas voisivat kehityksen nimissä parantaa tuotteitaan,

Kaikkihan me sitä toivomme, toiset meistä vain eivät edusta kaikki-mulle-nyt-heti-ajattelua, vaan ymmärrämme että tuotekehittely vie aikaa, kaikkia ei koskaan voi miellyttää ja ihan selkeitä harha-askeliakin sattuu kaikille. Joku voi ihmetellä että miksei vaikkapa Nikon tehnyt D3x:ää jo vuonna 1997 tai miksi Niepce ei voinut saman tien keksiä kinofilmikameraa. Toiset taas tajuavat että kehitys ei tapahdu jättiloikilla, vaan hitaasti kontaten.

Tämä PEN nyt esimerkiksi sattuu olemaan oman lajityyppinsä ensimmäinen edustaja, joten oli jo etukäteen selvää että siinä tulee olemaan paljonkin parantamisen varaa. Mutta kuitenkin peli on avattu ja hyvä niin, seuraavat versiot (olympuksen tai kilpailijoiden) tulevat varmasti olemaan paljon parempia.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Elo 31, 2009 17 : 54

Viilis kirjoitti:
OskuK kirjoitti: Minusta taas voisivat kehityksen nimissä parantaa tuotteitaan,
Kaikkihan me sitä toivomme, toiset meistä vain eivät edusta kaikki-mulle-nyt-heti-ajattelua, vaan ymmärrämme että tuotekehittely vie aikaa, kaikkia ei koskaan voi miellyttää ja ihan selkeitä harha-askeliakin sattuu kaikille. Joku voi ihmetellä että miksei vaikkapa Nikon tehnyt D3x:ää jo vuonna 1997 tai miksi Niepce ei voinut saman tien keksiä kinofilmikameraa. Toiset taas tajuavat että kehitys ei tapahdu jättiloikilla, vaan hitaasti kontaten.

Digikameroiden tapauksessa tuossa hitaass kehityksessä on ollut ongelmana, että se on tapahtunut liian usein kuluttajien rahoilla ja kuluttajien etuja vastaan. Mainostetaan "käänteentekevinä uutuuksina" kameroita jotka eivät ole yhtään sen parempia kuin edellisetkään mallit... Toisinaan kameroita jopa tietoisesti huonennetaan, ja sitten nämä huononnetut kamerat myydään uusina malleina.

m4/3 on kyllä lupaava juttu. Sitä ei käy kiistäminen. Toinen hyvä kehitys digikuvauksessa ovat fx-kennoiset järkkärit - sellaisia niiden olisi pitänyt olla heti alusta saakka. Oikeasti hyviä pokkareita taidetaan vielä odotella :-(

pyroz · Viesti Kirjoittaja **pyroz** » Elo 31, 2009 18 : 08

nomad kirjoitti:
Viilis kirjoitti:
OskuK kirjoitti: Minusta taas voisivat kehityksen nimissä parantaa tuotteitaan,
Kaikkihan me sitä toivomme, toiset meistä vain eivät edusta kaikki-mulle-nyt-heti-ajattelua, vaan ymmärrämme että tuotekehittely vie aikaa, kaikkia ei koskaan voi miellyttää ja ihan selkeitä harha-askeliakin sattuu kaikille. Joku voi ihmetellä että miksei vaikkapa Nikon tehnyt D3x:ää jo vuonna 1997 tai miksi Niepce ei voinut saman tien keksiä kinofilmikameraa. Toiset taas tajuavat että kehitys ei tapahdu jättiloikilla, vaan hitaasti kontaten.
Digikameroiden tapauksessa tuossa hitaass kehityksessä on ollut ongelmana, että se on tapahtunut liian usein kuluttajien rahoilla ja kuluttajien etuja vastaan. Mainostetaan "käänteentekevinä uutuuksina" kameroita jotka eivät ole yhtään sen parempia kuin edellisetkään mallit... Toisinaan kameroita jopa tietoisesti huonennetaan, ja sitten nämä huononnetut kamerat myydään uusina malleina.

m4/3 on kyllä lupaava juttu. Sitä ei käy kiistäminen. Toinen hyvä kehitys digikuvauksessa ovat fx-kennoiset järkkärit - sellaisia niiden olisi pitänyt olla heti alusta saakka. Oikeasti hyviä pokkareita taidetaan vielä odotella :-(

Miten tuo nyt eroaa muustakaan markkinoinnista? Televisioita myydään "HD" televisioina vaikka ovat jotain "HD-ready" potaskaa. Samaten tietokoneen näyttöjä myydään "kontrasti: 5000000:1 (huom. dynaaminen bullshit-kontrasti)" myyntiargumenteilla. Stereolaitteiden watteja ovat valmistajat "mitanneet" viisin-kymmenkertaisiksi niin kauan kuin sellaisia on ikinä edes valmistettu. Ei tämä poikkea mitenkään muista. Kuluttajaa kustaan silmään sen minkä keritään. Raha ratkaisee, ei teinien uutuuden viehätys tai vanhojen filmijäärien kotkotukset. Toki tuo ensin mainittu on isossa osassa tätä koko rumbaa.

Quru · Viesti Kirjoittaja **Quru** » Elo 31, 2009 18 : 09

nomad kirjoitti:
Viilis kirjoitti:
OskuK kirjoitti: Minusta taas voisivat kehityksen nimissä parantaa tuotteitaan,
Kaikkihan me sitä toivomme, toiset meistä vain eivät edusta kaikki-mulle-nyt-heti-ajattelua, vaan ymmärrämme että tuotekehittely vie aikaa, kaikkia ei koskaan voi miellyttää ja ihan selkeitä harha-askeliakin sattuu kaikille. Joku voi ihmetellä että miksei vaikkapa Nikon tehnyt D3x:ää jo vuonna 1997 tai miksi Niepce ei voinut saman tien keksiä kinofilmikameraa. Toiset taas tajuavat että kehitys ei tapahdu jättiloikilla, vaan hitaasti kontaten.
Digikameroiden tapauksessa tuossa hitaass kehityksessä on ollut ongelmana, että se on tapahtunut liian usein kuluttajien rahoilla ja kuluttajien etuja vastaan. Mainostetaan "käänteentekevinä uutuuksina" kameroita jotka eivät ole yhtään sen parempia kuin edellisetkään mallit... Toisinaan kameroita jopa tietoisesti huonennetaan, ja sitten nämä huononnetut kamerat myydään uusina malleina.

m4/3 on kyllä lupaava juttu. Sitä ei käy kiistäminen. Toinen hyvä kehitys digikuvauksessa ovat fx-kennoiset järkkärit - sellaisia niiden olisi pitänyt olla heti alusta saakka. Oikeasti hyviä pokkareita taidetaan vielä odotella :-(

Onhan noita FX:iä ollut jo aikaisemmin. Eivät vain olleet kovin hyviä. Niin se vain kehitys on edennyt siihen pisteeseen että ne ovat fiksuja ratkaisuja. Tajuatko pointin?

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Elo 31, 2009 18 : 17

Quru kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Viilis kirjoitti: Kaikkihan me sitä toivomme, toiset meistä vain eivät edusta kaikki-mulle-nyt-heti-ajattelua, vaan ymmärrämme että tuotekehittely vie aikaa, kaikkia ei koskaan voi miellyttää ja ihan selkeitä harha-askeliakin sattuu kaikille. Joku voi ihmetellä että miksei vaikkapa Nikon tehnyt D3x:ää jo vuonna 1997 tai miksi Niepce ei voinut saman tien keksiä kinofilmikameraa. Toiset taas tajuavat että kehitys ei tapahdu jättiloikilla, vaan hitaasti kontaten.
Digikameroiden tapauksessa tuossa hitaass kehityksessä on ollut ongelmana, että se on tapahtunut liian usein kuluttajien rahoilla ja kuluttajien etuja vastaan. Mainostetaan "käänteentekevinä uutuuksina" kameroita jotka eivät ole yhtään sen parempia kuin edellisetkään mallit... Toisinaan kameroita jopa tietoisesti huonennetaan, ja sitten nämä huononnetut kamerat myydään uusina malleina.

m4/3 on kyllä lupaava juttu. Sitä ei käy kiistäminen. Toinen hyvä kehitys digikuvauksessa ovat fx-kennoiset järkkärit - sellaisia niiden olisi pitänyt olla heti alusta saakka. Oikeasti hyviä pokkareita taidetaan vielä odotella :-(
Onhan noita FX:iä ollut jo aikaisemmin. Eivät vain olleet kovin hyviä. Niin se vain kehitys on edennyt siihen pisteeseen että ne ovat fiksuja ratkaisuja. Tajuatko pointin?

Niinpä niin, ei niitä fx:kään olisi pitänyt päästää kuluttajille ennen kuin ovat kunnollisia. Se oli pointtini.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Elo 31, 2009 18 : 21

Quru kirjoitti:
nomad kirjoitti: Toinen hyvä kehitys digikuvauksessa ovat fx-kennoiset järkkärit - sellaisia niiden olisi pitänyt olla heti alusta saakka.
Onhan noita FX:iä ollut jo aikaisemmin. Eivät vain olleet kovin hyviä. Niin se vain kehitys on edennyt siihen pisteeseen että ne ovat fiksuja ratkaisuja. Tajuatko pointin?

Eipä ne huonoja olleet, vain 5x liian kalliita. Kuten DX:kin. Jotka tosin olivatkin ratkaisevissa kohdissa oikeasti huonoja.

Viilis · Viesti Kirjoittaja **Viilis** » Elo 31, 2009 18 : 21

nomad kirjoitti: Toinen hyvä kehitys digikuvauksessa ovat fx-kennoiset järkkärit - sellaisia niiden olisi pitänyt olla heti alusta saakka.

No sitä alkua saataisiin odottaa vielä hamaan iäisyyteen asti. Ei kai kukaan kuvittele, että nykyisten tasoiset täyden kennon järkkärit olisivat millään tasolla olleet teknisesti tai taloudellisesti mahdollisia joskus 2000-luvun alussa.

Eihän tässä ole mitään uutta. Ei filmiaikanakaan hypätty tuosta vaan Leican M3:sta M6:een tai Nikon F:stä F5:een. Samalla tavalla olisi täysin absurdia kuvitella, että yhdessä yössä Canon olisi loikannut filmi-EOS-ykkösestä 1DsIII:een.

Jälkiviisaana on hienoa nyt naureskella joillekin esihistoriallisille 0.3 megapikselin Casioille tai vaikkapa Canonin legendaariselle hopeakuulalle, mutta aikanaan ne olivat kehityksen huippua omalla sarallaan ja tärkeitä askelia kohti nykypäivää. Ja niiden myynnistä saaduilla voitoilla rahoitettiin osaltaan myös seuraavien kameroiden kehitystyötä.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Elo 31, 2009 18 : 25

Viilis kirjoitti:
OskuK kirjoitti: Minusta taas voisivat kehityksen nimissä parantaa tuotteitaan,
Kaikkihan me sitä toivomme, toiset meistä vain eivät edusta kaikki-mulle-nyt-heti-ajattelua, vaan ymmärrämme että tuotekehittely vie aikaa, kaikkia ei koskaan voi miellyttää ja ihan selkeitä harha-askeliakin sattuu kaikille.

Aivan, ja siksi niitä uutuuksia pitäisi kehua, puutteita ei saisi kommentoida, vaan ne kamerat ovat juuri kaikkiMullehetivalmiitaostettavaksi.

Tosin jos autot myytäisiin ilman ohjauspyörää, ja uumoiltaisiin että hienoa, auto on toosi hyvä, ehkä kolmen vuoden päästä ohjauspyöräkin siihen saadaan, niin siihenhän tätä touhua voi verrata.

Viilis · Viesti Kirjoittaja **Viilis** » Elo 31, 2009 18 : 28

nomad kirjoitti:Niinpä niin, ei niitä fx:kään olisi pitänyt päästää kuluttajille ennen kuin ovat kunnollisia. Se oli pointtini.

???

Eli esim. Nikonin, siinä vaiheessa kun Canon esitteli 300D:n (joka kait oli ensimmäinen "koko kansan" digijärkkäri), olisi vaan pitänyt ajatella:"Joo me ei lähdetä tuohon mukaan. Odotetaan 5 vuotta kunnes teknologia mahdollistaa yli 20-megapikseliset kinokennot ja sitten tehdään täydellinen kamera. Sitä ennen myydään pelkkiä filmirunkoja". Mitä veikkaat, missä jamassa olisi Nikonin järkkärituotanto tuolla strategialla?

mvuori · Viesti Kirjoittaja **mvuori** » Elo 31, 2009 18 : 34

Viilis kirjoitti:
nomad kirjoitti: Toinen hyvä kehitys digikuvauksessa ovat fx-kennoiset järkkärit - sellaisia niiden olisi pitänyt olla heti alusta saakka.
No sitä alkua saataisiin odottaa vielä hamaan iäisyyteen asti. Ei kai kukaan kuvittele, että nykyisten tasoiset täyden kennon järkkärit olisivat millään tasolla olleet teknisesti tai taloudellisesti mahdollisia joskus 2000-luvun alussa.

Tai siis aiemmin... Ensimmäiset digijärkkärithän tehtiin isojen kuvatoimistojen tarpeisiin ja kroppikerroin oli jotain 2,5.

Olisi aika naivia kuvitella, että tähän olisi tyydytty, jos muuhun olisi kyetty. Sen sijaan tehtiin sellaista, mitä saatiin aikaan. Ja se myi, koska se oli parempi kuin aiempi ratkaisu (siis "täysikennoinen" filmikamera).

Canonin toimitusjohtaja olisi pitänyt tuotekehitysjohtajaansa hulluna, jos hän olisi sanonut, että nyt ei sitten saada kymmeneen vuoteen sitä digijärkkäriä. Se tehdään ensin VALMIIKSI. Nyt pitäisi vain saada 50 miljoonaa budjettiin joka vuosi, että rakennellaan koko ketju piikiekoista kokoonpanolinjaan hyvään kuntoon. Ja ai niin, jotta tämä saadaan takaisin ostajien rahapussista, arvioitu kameran myyntihinta on sitten 150 000 euroa.

...Ja tämän kymmenvuotisen laboratorioharrastuksen tulos olisi väistämättä ollut sellainen kamera, jolla ei valmistuessaan olisi ollut mitään virkaa reaalimaailmassa...

Viilis · Viesti Kirjoittaja **Viilis** » Elo 31, 2009 19 : 44

OskuK kirjoitti:Aivan, ja siksi niitä uutuuksia pitäisi kehua, puutteita ei saisi kommentoida, vaan ne kamerat ovat juuri kaikkiMullehetivalmiitaostettavaksi.

Mielenkiintoista tämä sinun jatkuva tarpeesi puhua "pakosta" ja "kieltämisestä". Koetko useinkin normaalin väittelyn uhkaavaksi toiminnaksi? Miksi kuvittelet että jos joku on eri mieltä kanssasi, hän automaattisesti haluaa vaientaa sinut? Tuntuuko sinusta että sinua vainotaan?

OskuK kirjoitti:Tosin jos autot myytäisiin ilman ohjauspyörää, ja uumoiltaisiin että hienoa, auto on toosi hyvä, ehkä kolmen vuoden päästä ohjauspyöräkin siihen saadaan, niin siihenhän tätä touhua voi verrata.

Klassinen Oskumainen kärjistys, ja tavalliseen tapaan täysin pielessä. Ohjauspyörän puuttuminen on ilmeisesti olevinaan kömpelö analogia PENin etsimen puutteelle. Tarkoittanet siis että PEN on yhtä käyttökelvoton kuin ohjauspyörätön auto? No mikäs siinä. Kummasti vaan ihmiset onnistuvat sillä ottamaan kuvia, vieläpä hyviä sellaisia. Kysäise vaikka Potkan Pekalta...

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Elo 31, 2009 20 : 05

Viilis kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Aivan, ja siksi niitä uutuuksia pitäisi kehua, puutteita ei saisi kommentoida, vaan ne kamerat ovat juuri kaikkiMullehetivalmiitaostettavaksi.
Mielenkiintoista tämä sinun jatkuva tarpeesi puhua "pakosta" ja "kieltämisestä". Koetko useinkin normaalin väittelyn uhkaavaksi toiminnaksi? Miksi kuvittelet että jos joku on eri mieltä kanssasi, hän automaattisesti haluaa vaientaa sinut? Tuntuuko sinusta että sinua vainotaan?

Aika tyypillinen vainokortti, mutta ihan kiva yritys.

Tuntuuko sinusta että pitää sanoa muutosvastarinnaksi kaikkea mikä kritisoi uusien tuotteiden huonoja ominaisuuksia? Ja haihatteluksi jos haluttaisiin hyviä ominaisuuksia? Tunnetko pakonomaista tarvetta olla samaa mieltä kameratehtaiden touhujen kanssa? Oletko sopuli? Tuntuuko sairastuttavalta että kaikki eivät ole?

Viilis kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Tosin jos autot myytäisiin ilman ohjauspyörää, ja uumoiltaisiin että hienoa, auto on toosi hyvä, ehkä kolmen vuoden päästä ohjauspyöräkin siihen saadaan, niin siihenhän tätä touhua voi verrata.
Klassinen Oskumainen kärjistys, ja tavalliseen tapaan täysin pielessä. Ohjauspyörän puuttuminen on ilmeisesti olevinaan kömpelö analogia PENin etsimen puutteelle. Tarkoittanet siis että PEN on yhtä käyttökelvoton kuin ohjauspyörätön auto? No mikäs siinä. Kummasti vaan ihmiset onnistuvat sillä ottamaan kuvia, vieläpä hyviä sellaisia. Kysäise vaikka Potkan Pekalta...

Ei olisi kuvannut tuolla jos siitä olisi etsimellinen versio. Ja kulkeehan se autokin ilman ohjauspyörää...

Quru · Viesti Kirjoittaja **Quru** » Elo 31, 2009 20 : 08

OskuK kirjoitti: Tosin jos autot myytäisiin ilman ohjauspyörää, ja uumoiltaisiin että hienoa, auto on toosi hyvä, ehkä kolmen vuoden päästä ohjauspyöräkin siihen saadaan, niin siihenhän tätä touhua voi verrata.

Tosiaan vähän heikko analogia, taitaa se kamerana toimia ilman etsintäkin, toisin kuin auto ilman ohjauspyörää. Sanoisin että PEN ilman laukaisinnappia olisi kuin auto ilman ohjauspyörää. Optinen etsin voisi olla sitten vaikka vakionopeudensäädin. Joku sen vaatii kun itselle muka "pakollinen", mutta se ei tee autosta yhtään sen huonompaa valintaa sille joka ei vakionopeudensäädintä tarvitse.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Elo 31, 2009 20 : 11

Quru kirjoitti: Optinen etsin voisi olla sitten vaikka vakionopeudensäädin. Joku sen vaatii kun itselle muka "pakollinen", mutta se ei tee autosta yhtään sen huonompaa valintaa sille joka ei vakionopeudensäädintä tarvitse.

Kas kun ei taskulamppu hanskalokerossa...

Mutta jo, uskotaan että huono on tarpeeksi hyvä. Kunhan on halpa, ja tuo kamerahan on.

Viilis · Viesti Kirjoittaja **Viilis** » Elo 31, 2009 20 : 28

OskuK kirjoitti:Tunnetko pakonomaista tarvetta olla samaa mieltä kameratehtaiden touhujen kanssa? Oletko sopuli? Tuntuuko sairastuttavalta että kaikki eivät ole?.

En tunne. Tykkään vaan katsoa asioita hieman omaa napaa laajemmalta kantilta. Jos kameratehdas ei tee tuotteita jotka täyttäisivät tarpeitani, pohdin miksi näin on. Jos johtopäätös on, ettei nykyteknologialla vielä pystytä toteuttamaan haluamaani yhdistelmää sopivassa hinta- tai kokoluokassa, odotan kärsivällisesti seuraavia edistysaskelia ja sillä välin tyydyn nykyiseen kalustooni.

Jos taas totean että kyseinen tehdas on tehnyt tietoisen päätöksen mennä kehitystyössään eri suuntaan kuin minä toivoisin, siirryn tutkimaan muiden tehtaiden tarjoamia vaihtoehtoja. Sen kummemmin en jaksa hukata aikaa alkuperäisen kameratehtaan haukkumiseen.

Simple as that. Muut tehköön niin kuin lystää. Jos kokee dc.netissä valittamisen mielekkääksi tavaksi edistää asiaansa, niin mikäs siinä. Tällaisella avoimella foorumilla on vain se ikävä puoli että joku saattaa joskus olla eri mieltä ja sanoakin sen.

Viilis kirjoitti:Ei olisi kuvannut tuolla jos siitä olisi etsimellinen versio.

Vaan kuvasipa kuitenkin. Siinähän se onkin se ero: toiset odottavat sitä Lopullista Täydellistä Kameraa, toiset kuvaavat jo tänään. Taidanpa itsekin mennä tästä kuvailemaan kamerallani, joka sekin on muuten moneen kertaan täällä julistettu täysin käyttökelvottomaksi rutkuksi.

bobotti · Viesti Kirjoittaja **bobotti** » Elo 31, 2009 20 : 41

Niin siis valmistajillehan se on onnenpäivät jos kykenee myymään puolivalmista tuotetta kuin häkä ja sitten myy pikku upgreideja vähän väliä.

Muistaakohan kukaan esimerkkejä? ;) ...jotain pehmeää ja mikroa?

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Elo 31, 2009 21 : 21

Viilis kirjoitti:Siinähän se onkin se ero: toiset odottavat sitä Lopullista Täydellistä Kameraa, toiset kuvaavat jo tänään.

Tai toiset eivät vaan osta tuollaista. Ei kai siinä sen kummempaa. Mutta ehkä jollain muullakin kameralla kuin tuolla voi kuvata? Vai pitäisikö muiden istua nurkassa vaan kun Olympus on tehnyt kökön?

Viilis kirjoitti: Taidanpa itsekin mennä tästä kuvailemaan kamerallani, joka sekin on muuten moneen kertaan täällä julistettu täysin käyttökelvottomaksi rutkuksi.

Ai voi siis kuvata muillakin kuin olylla.
Varo kuvaamasta liikaa, se on saitilla myös no no.