Oly & Pana: Micro 4/3

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
arn
Viestit: 3945
Liittynyt: Huhti 25, 2003 21 : 45
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja arn »

nomad kirjoitti:Kyllä minä ainakin käytän hyperfokaalista tarkennusta laajisten kanssa aika usein. Hyperfokaalisesti toimien homma on varmempaa kun ei tarvitse arpoa millä pisteellä kamera sattuukaan tarkentamaan.
Käytän itsekin hankalissa valoitustilanteissa. Ei sillä etteikö se toimisi, vaan sitä että ei se useinkaan katukuvaustilanteissa ole välttämätön nykyään (kun käyttää AF laseja). Ennen oli toisin.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
eesau
Viestit: 1922
Liittynyt: Maalis 11, 2003 23 : 41

Viesti Kirjoittaja eesau »

veshut kirjoitti:
Quu kirjoitti:Pitääkö tuolla optisella etsimellä vain toivoa että kamera tarkensi oikeaan pisteeseen?
Heh. 2x-kennossahan tarttee 18 millisen lasin jotta saavuttaa edes hikisen 35 millisen kuvakulman.

Huvikseen voi laskea mikä tulee terävyysalueeksi 18 millisellä, vaikkapa f/5.6:lla ja tarkennuskierä liimattu ikuisesti neljään metriin? Juu, kaikk' on terävää eli etsintä tarvitaan vain kuvan rajaamisen takia, jos siihenkään. Katukuvaajille tuttua tekniikkaa tämä.
Tämän vuoksihan meillä on valovoimaiset lasit. Kun haluan suppean terävyysalueen käännän reikää isommalle. Silloinkin kun haluamme pitkää terävyysaluetta voimme käyttää pari aukkoa isompaa reikää eikä tarvita ylimaagisia herkkyyksiä. Asiaa voi katsoa monelta kantilta. Tietysti tämä edellyttää, että käytetään jotain muuta kuin pullonpohja kittilaseja.
Toisaalta voi huvikseen laskea kuinka iso etulinssi on oltava vaikkapa 2.8 400 mm kinovastaavassa optiikassa. Minä ainakin kanniskelen huomattavasti mieluummin näitä pienempiä ämpärinpohjia.
jontteri
Viestit: 1180
Liittynyt: Huhti 16, 2006 9 : 45

Viesti Kirjoittaja jontteri »

Ja scarpit ;-) olympuksen pro "zuumi" on scarpimpi kuin muiden valmistajien kiinteät 50mm.

Kantamisesta samaa mieltä. Mukavan sopusuhtaista tuo olyn kalusto.
Kipe
Viestit: 944
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 52
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Kipe »

jontteri kirjoitti:Ja scarpit ;-) olympuksen pro "zuumi" on scarpimpi kuin muiden valmistajien kiinteät 50mm.

Kantamisesta samaa mieltä. Mukavan sopusuhtaista tuo olyn kalusto.
Toivottavasti on, mutta kyllä "proo zuumit" on kaikkea muuta kuin kantamiseen suunniteltua kalustoa. 14-35/f2 on kilon ja 35-100/f2 kaksi kiloa. Varsinkin jälkimmäinen rasittaa ranteita, jos pitää kuvata tunnin.

Canonin EF 50 mm f/1.2L USM on kevyempi, halvempi ja paljon valovoimaisempi kuin Olyn kalusto. Toivottavasti Olykin alkaisi tekemään todella valovoimaisia kiinteitä normaaleja.
jontteri
Viestit: 1180
Liittynyt: Huhti 16, 2006 9 : 45

Viesti Kirjoittaja jontteri »

Eikös nuo ole jo sitä "Top Pro" sarjaa? Ne on sitten jo viimeisen päälle kunnon lasia ja lasihan painaa..
eesau
Viestit: 1922
Liittynyt: Maalis 11, 2003 23 : 41

Viesti Kirjoittaja eesau »

Kipe kirjoitti:
jontteri kirjoitti:Ja scarpit ;-) olympuksen pro "zuumi" on scarpimpi kuin muiden valmistajien kiinteät 50mm.

Kantamisesta samaa mieltä. Mukavan sopusuhtaista tuo olyn kalusto.
Toivottavasti on, mutta kyllä "proo zuumit" on kaikkea muuta kuin kantamiseen suunniteltua kalustoa. 14-35/f2 on kilon ja 35-100/f2 kaksi kiloa. Varsinkin jälkimmäinen rasittaa ranteita, jos pitää kuvata tunnin.

Canonin EF 50 mm f/1.2L USM on kevyempi, halvempi ja paljon valovoimaisempi kuin Olyn kalusto. Toivottavasti Olykin alkaisi tekemään todella valovoimaisia kiinteitä normaaleja.
Tähän tarpeeseen laukussa on Leican 1.4 25mm. Ei tosin ihan pieni eikä kevyt kuten ei mikään tämän valovoiman ja laatutason lasi, mutta ah niin upeaa jälkeä.
jontteri
Viestit: 1180
Liittynyt: Huhti 16, 2006 9 : 45

Viesti Kirjoittaja jontteri »

No joo. Luin jostain pitkän linjan olympus miehen juttuja. Oli laittanu tuollaisen leican "takuu" huoltoon koska piirto oli ollut heikompaa kuin 12-60mm zoomin. Leica oli palauttanut lasin tekemättä asialle muuta kuin liittämällä huoltotositteen : "objektiivi on toleranssien mukainen , tarkistettu"

Sama hemmo vertasi jotain olyyn käypää leican zoomia vast zuikoon. Sekää ei pärjännyt zuikolle.. Oli kaveri sitä mieltä että leicat ei ole ihan hintansa arvoisia.. Valovoimaahan tuossa on että sikäli ainutlaatuinen.
ofverste
Viestit: 180
Liittynyt: Heinä 09, 2008 21 : 01
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ofverste »

Kipe kirjoitti:14-35/f2 on kilon ja 35-100/f2 kaksi kiloa. Varsinkin jälkimmäinen rasittaa ranteita, jos pitää kuvata tunnin.
Tarkemmin toi 14-35 painaa 915g ja 35-100 painaa 1650g, mutta melkoisia järkäleitähän ne ovat. F/2 valovoima noissa taitaa painaa. Hyvä kompromissi on tuo 12-60, jolla on painoa "vain" 575g, mutta se on 475g painavan rungon kanssa ihan näppärä paketti, eikä tosiaan huonoimmasta päästä laadultaan...

http://www.dpreview.com/lensreviews/oly ... /page4.asp
Kipe
Viestit: 944
Liittynyt: Tammi 10, 2003 9 : 52
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Kipe »

jontteri kirjoitti:Eikös nuo ole jo sitä "Top Pro" sarjaa? Ne on sitten jo viimeisen päälle kunnon lasia ja lasihan painaa..
Ovathan ne, mutta eikö nuo "proot" ole pikemmin mainostamista. Hyviä laseja on tarjolla monille ja jokainen uskoo mielellään omistaan parasta.

Olin Cernissä viime viikon ja jätin suosiolla Top Pro linssit kotiin ja hyvin pärjäsin lähinnä 12-60 objektiivilla.
eesau kirjoitti:
Kipe kirjoitti: Toivottavasti Olykin alkaisi tekemään todella valovoimaisia kiinteitä normaaleja.
Tähän tarpeeseen laukussa on Leican 1.4 25mm. Ei tosin ihan pieni eikä kevyt kuten ei mikään tämän valovoiman ja laatutason lasi, mutta ah niin upeaa jälkeä.
Tätäkään Leicaa ei näy paikallisen kaupan poistokorissa :-( Itseasiassa en ole nähnyt, että sitä edes myytäisiin missän. Minulla on Sigma 30/f1.4, joka on viime ajat pysynyt kotelossa.


Ajattelen Cernissä, että Sigma 30/f1.4, 50/f1.4 ja 2x polttovälinmuuntaja voisi olla aika kevyt ja hyvä reissulle. Onko Sigmat riittävän hyviä tällaiseen pakettiin?
UnskiV
Viestit: 1283
Liittynyt: Maalis 18, 2003 20 : 37
Paikkakunta: Luvia
Viesti:

Viesti Kirjoittaja UnskiV »

Kipe kirjoitti:
jontteri kirjoitti:Eikös nuo ole jo sitä "Top Pro" sarjaa? Ne on sitten jo viimeisen päälle kunnon lasia ja lasihan painaa..
Ovathan ne, mutta eikö nuo "proot" ole pikemmin mainostamista. Hyviä laseja on tarjolla monille ja jokainen uskoo mielellään omistaan parasta.
Tuossa on sellainen pieni juju, että Zuiko on jaotellut objektiivinsa kolmeen eritasoiseen luokkaan. Kussakin luokassa on erilaiset linssin rakenteet, miksei myös käyttötarkoitus.

Kuluttaluokan lasit ovat halpistuotetta, vaikka nekin lähes kaikki piirroltaan melko hyviä, jotkin jopa loistavia, mutta eivät ole sääsuojattuja.

Pro luokka on hieman parempaa tuotetta ja myös sääsuojattuja, niitä ei erikseen tarvitse testailla, kukin on laadultaan amatöörille ja monelle ammattilaisellekin riittävä.

Top Pro on sitten se luokka, josta me tavikset vain haaveilemme, tosin en minä, minulle riittää aivan hyvia Pro. Niissä on myös kiinteä rakenne, eli etulasi ei zoomatessa liiku, tai ainakin vanhemmissa on niin ollut. Sääsuojaus on siten hieman korkeampaa luokkaa ja objektiivin etupään saa jopa upottaa veteen, hmm luulisin.
UnskiVee
Nappe1
Viestit: 1393
Liittynyt: Heinä 08, 2005 0 : 03
Paikkakunta: Kotka / Savitaipale

Viesti Kirjoittaja Nappe1 »

Kipe kirjoitti:
jontteri kirjoitti:Eikös nuo ole jo sitä "Top Pro" sarjaa? Ne on sitten jo viimeisen päälle kunnon lasia ja lasihan painaa..
Ovathan ne, mutta eikö nuo "proot" ole pikemmin mainostamista. Hyviä laseja on tarjolla monille ja jokainen uskoo mielellään omistaan parasta.
Normal: kevyitä, pieniä. valovoima max 2.8, yleensä kuitenkin 3.5 tai heikompi. ei sääsuojausta.
Pro: aina sääsuojattu ja valovoima lähes aina 2.8 wide päässä (jos kyseessä zoom.)
Top Pro: samat kuin Pro:ssa, mutta Valovoima yleensä F2 ja "himmein" on F2.8 (300mm prime), Zoomit kaikki kiinteällä valovoimalla koko zoom alueella, ei pieni eikä kevyt.
"Tuntematon huutaa nimeään, Ei kukaan ole kuulemassa." - Parisiin Kevät

Lasse "Nappe1" Kärkkäinen
- Kotka
Topolino
Viestit: 153
Liittynyt: Marras 21, 2007 12 : 45

Viesti Kirjoittaja Topolino »

Basicly proon ja huippuproon erottaa siitä, että vain jälkimmäisen zoomeissa on kiinteä valovoima ja paljon kokoa. Himmein top pro on ZD 7-14mm f/4.0 laajakulma.
Nappe1
Viestit: 1393
Liittynyt: Heinä 08, 2005 0 : 03
Paikkakunta: Kotka / Savitaipale

Viesti Kirjoittaja Nappe1 »

Viimesimmät 43rumors.com:n kuvat alkaa aiheuttaa tietynasteista kamerakuumetta. irtoetsimen ilmaantumiseen ei voi muuta todeta kuin että "mielelläni myönnän olleeni väärässä."

Tiistai aamua odotellessa. Olkoonkin että hinnaksi on tulossa about 1000 Euroa huhujen mukaan, niin siitäkin huolimatta veikkaan että Olylla on käsissään todellinen vallankumous. Mikään ei tähän mennessä viittaa siihen että joku osa-alue olisi ryssitty edes vähän vaan kamera kaikkine lisä etsimineen tuntuu tarjoavan hyvin laajalle markkina-alueelle haluttuja ominaisuuksia koossa josta on haaveiltu järjestelmissä pitkään ja muotoilulla joka todistaa Prismakotelon todellakin turhaksi.

Liekkö Maitani tullut eläkkeeltä tekemään neljännen ihmeen.
"Tuntematon huutaa nimeään, Ei kukaan ole kuulemassa." - Parisiin Kevät

Lasse "Nappe1" Kärkkäinen
- Kotka
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Nappe1 kirjoitti:Viimesimmät 43rumors.com:n kuvat alkaa aiheuttaa tietynasteista kamerakuumetta. irtoetsimen ilmaantumiseen ei voi muuta todeta kuin että "mielelläni myönnän olleeni väärässä."

Tiistai aamua odotellessa. Olkoonkin että hinnaksi on tulossa about 1000 Euroa huhujen mukaan, niin siitäkin huolimatta veikkaan että Olylla on käsissään todellinen vallankumous. Mikään ei tähän mennessä viittaa siihen että joku osa-alue olisi ryssitty edes vähän vaan kamera kaikkine lisä etsimineen tuntuu tarjoavan hyvin laajalle markkina-alueelle haluttuja ominaisuuksia koossa josta on haaveiltu järjestelmissä pitkään ja muotoilulla joka todistaa Prismakotelon todellakin turhaksi.

Liekkö Maitani tullut eläkkeeltä tekemään neljännen ihmeen.
?? Kyllä peilikotelo turhaksi jää, kun ei tee peilikameraa, helppoa ;-)
Minusta tuo 2x pitkä hinta on lähinnä silkkaa vinoilua. Mutta jos kauppa käy niin ei siitä voi myyjää syyttää ;-]

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Nappe1
Viestit: 1393
Liittynyt: Heinä 08, 2005 0 : 03
Paikkakunta: Kotka / Savitaipale

Viesti Kirjoittaja Nappe1 »

OskuK kirjoitti:
Nappe1 kirjoitti:Viimesimmät 43rumors.com:n kuvat alkaa aiheuttaa tietynasteista kamerakuumetta. irtoetsimen ilmaantumiseen ei voi muuta todeta kuin että "mielelläni myönnän olleeni väärässä."

Tiistai aamua odotellessa. Olkoonkin että hinnaksi on tulossa about 1000 Euroa huhujen mukaan, niin siitäkin huolimatta veikkaan että Olylla on käsissään todellinen vallankumous. Mikään ei tähän mennessä viittaa siihen että joku osa-alue olisi ryssitty edes vähän vaan kamera kaikkine lisä etsimineen tuntuu tarjoavan hyvin laajalle markkina-alueelle haluttuja ominaisuuksia koossa josta on haaveiltu järjestelmissä pitkään ja muotoilulla joka todistaa Prismakotelon todellakin turhaksi.

Liekkö Maitani tullut eläkkeeltä tekemään neljännen ihmeen.

?? Kyllä peilikotelo turhaksi jää, kun ei tee peilikameraa, helppoa ;-)
Ei varmaan tartte sitä Pen F:n kuvaa linkittää esimerkkinä peilikamerasta jossa ei ole Prismakyhmyä. tai G1 / GH1 kameroita esimerkkinä kamerasta jossa ei ole peiliä mutta kyhmy kylläkin. Tämä siis se pointtini. Kyllähän tuossakin perinteiset kameran muodot on, mutta nuo muodot tulee niin kaukaa menneisyydestä että matti meikäläinen tuskin Leican / Pen kameroiden muotokieltä, vaan pitää sitä muuten vaan hyvän näköisenä kamerana.
OskuK kirjoitti: Minusta tuo 2x pitkä hinta on lähinnä silkkaa vinoilua. Mutta jos kauppa käy niin ei siitä voi myyjää syyttää ;-]
Sitähän se nimenomaan on, tosin veikkaan että tuollakin hinnalla kamerat menee nopeammin kaupaksi kun saavat niitä ulos. E-400 maksoi sekin aikanaan sen reilun tonnin, vaan pientä järjestelmää haluavalla ei paljon ollut vaihtoehtoja. E-410 ja E-420 ovat molemmat halventuneet sittemmin kolmanteen tai neljänteen osaan E-400:n hinnasta.
"Tuntematon huutaa nimeään, Ei kukaan ole kuulemassa." - Parisiin Kevät

Lasse "Nappe1" Kärkkäinen
- Kotka
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Se vaan tässä on, että kun on tonttu euroja tiskiin ladottu, niin vastineeksi voisi tulla kinokoon kennolla varustettu pokkari, eikä mitään cräppi-luksuslelua.

Tätä ihmettä odottaessa kuvailen 420 pannarikitillä. 420:ssa on sentään jonkinmoinen etsin vakiona mukana ;-)
Nappe1
Viestit: 1393
Liittynyt: Heinä 08, 2005 0 : 03
Paikkakunta: Kotka / Savitaipale

Viesti Kirjoittaja Nappe1 »

nomad kirjoitti:Se vaan tässä on, että kun on tonttu euroja tiskiin ladottu, niin vastineeksi voisi tulla kinokoon kennolla varustettu pokkari, eikä mitään cräppi-luksuslelua.
Noh, katellaan kuinka paljon suurempi fyysisesti se Samsungin APS-C on... (kunhan ne sen joskus saa ulos. Jouluksi ehkä?) Siittä voi sitten ruveta laskemaan että monta vuotta menee kinokoon puristamisessa taskukokoon.
nomad kirjoitti: Tätä ihmettä odottaessa kuvailen 420 pannarikitillä. 420:ssa on sentään jonkinmoinen etsin vakiona mukana ;-)
Et sitten kattonu niitä kuvia? :D
Siellä on nyt se salamakenkään tuleva optinen etsin mukana. :)

mutta joo, Kilpisjärven juhannusta pitäs lähtee seuraamaan keskiviikko iltana... 420 se lähtee sinnekkin mukaan, tosin optiikaksi lähtee ihan jotain muuta kun pannari
Viimeksi muokannut Nappe1, Kesä 15, 2009 10 : 24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Tuntematon huutaa nimeään, Ei kukaan ole kuulemassa." - Parisiin Kevät

Lasse "Nappe1" Kärkkäinen
- Kotka
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Nappe1 kirjoitti:
nomad kirjoitti:Se vaan tässä on, että kun on tonttu euroja tiskiin ladottu, niin vastineeksi voisi tulla kinokoon kennolla varustettu pokkari, eikä mitään cräppi-luksuslelua.

Tätä ihmettä odottaessa kuvailen 420 pannarikitillä. 420:ssa on sentään jonkinmoinen etsin vakiona mukana ;-)
Et sitten kattonu niitä kuvia? :D
Siellä on nyt se salamakenkään tuleva optinen etsin mukana. :)
Kyllä katsoin. Taisi vaan olla huono aamu. Piti taas alkaa mutista tuosta kennokoosta... Seuraavaksi valitan Olyn AA-filtteripolitiikasta ja sen jälkeen camedia-softasotkusta ;-)

Kamerahan näyttää nätiltä ja haluttavalta. Kyllä minä tuon ostaisin jos noita saisi samaan hintaan kuin E-420 kittejä.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Nappe1 kirjoitti:
OskuK kirjoitti:
Nappe1 kirjoitti:Viimesimmät 43rumors.com:n kuvat alkaa aiheuttaa tietynasteista kamerakuumetta. irtoetsimen ilmaantumiseen ei voi muuta todeta kuin että "mielelläni myönnän olleeni väärässä."

Tiistai aamua odotellessa. Olkoonkin että hinnaksi on tulossa about 1000 Euroa huhujen mukaan, niin siitäkin huolimatta veikkaan että Olylla on käsissään todellinen vallankumous. Mikään ei tähän mennessä viittaa siihen että joku osa-alue olisi ryssitty edes vähän vaan kamera kaikkine lisä etsimineen tuntuu tarjoavan hyvin laajalle markkina-alueelle haluttuja ominaisuuksia koossa josta on haaveiltu järjestelmissä pitkään ja muotoilulla joka todistaa Prismakotelon todellakin turhaksi.

Liekkö Maitani tullut eläkkeeltä tekemään neljännen ihmeen.

?? Kyllä peilikotelo turhaksi jää, kun ei tee peilikameraa, helppoa ;-)
Ei varmaan tartte sitä Pen F:n kuvaa linkittää esimerkkinä peilikamerasta jossa ei ole Prismakyhmyä. tai G1 / GH1 kameroita esimerkkinä kamerasta jossa ei ole peiliä mutta kyhmy kylläkin. Tämä siis se pointtini. Kyllähän tuossakin perinteiset kameran muodot on, mutta nuo muodot tulee niin kaukaa menneisyydestä että matti meikäläinen tuskin Leican / Pen kameroiden muotokieltä, vaan pitää sitä muuten vaan hyvän näköisenä kamerana.
Nythän se on siis lievästi retro pokkari, jossa vain on objektiivin irroitusmahdolisuus. Ei siinä mitään vallankumouksellista siis ole, hinnan lisäksi ;-) No ei maar, onhan tuo 2 cräppi pokkarissa harvinainen. Kyllä näillä hinnoilla itsellä menisi rahat Sigmaan. Jäisi vielä kivasti matkarahatkin.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Nappe1 kirjoitti:
nomad kirjoitti:Se vaan tässä on, että kun on tonttu euroja tiskiin ladottu, niin vastineeksi voisi tulla kinokoon kennolla varustettu pokkari, eikä mitään cräppi-luksuslelua.
Noh, katellaan kuinka paljon suurempi fyysisesti se Samsungin APS-C on... (kunhan ne sen joskus saa ulos. Jouluksi ehkä?) Siittä voi sitten ruveta laskemaan että monta vuotta menee kinokoon puristamisessa taskukokoon.
Taskukoko on suhteellinen käsite. Eikä nuo filmipokkaritkaan isoja olleet.

Nyt vain kärsivällisesti elettävä tämäkin vaihe läpi. Kinokennoinen pokkari tulee siinä vaiheessa kun m4/3 tyylisten kameroiden hinta on pudonnut valmistajan kannalta tuskallisen alas.

Mutta onhan tämä Olympuksen uusi suunta kaikkineen erittäin positiivinen asia. Toivottavasti firma pärjää m4/3:n kanssa ja saa vipinää myös kilpailijoihinsa. Sigma dp1:sta täytyy tehdä nopeampi ja muiden valmistajien on kiireesti tungettava vähintään dx-kenno pokkariensa sisään!
Vastaa Viestiin