Tärähtäneitä kuvia keikoilta (Canon Ixus)

clotam · Viesti Kirjoittaja **clotam** » Heinä 13, 2004 16 : 47

Hei!

Osaisiko kukaan auttaa minua seuraavan ongelman kanssa. Käyn ahkeraan erillaisissa rock-konserteissa ja pidän yleensä Ixustani mukana. Kuvia tulee näpsittyä toisinaan aika paljonkin. Ongelma on vaan se että haluaisin saada onnistuneita kuvia ilman salamaan. Kun käytän kuvatessani Ixuksen omaa salamaa, kuvasta tulee jokseenkin tarkka mutta samalla kuvasta katoaa iso osa väreistä, ja samalla myös tunnelmasta. Kun otan kuvan ilman salamaa, kuvan kautta välittyy oikea tunnelma mutta kuvasta ei saa tarkkaa millään.

Tässä esimerkki ilman salamaa otetusta kuvasta:
http://webgarden.kauhava.com/rockpics/m ... %20001.htm

Tässä esimerkki salamalla otetusta kuvasta:
http://webgarden.kauhava.com/rockpics/m ... %20003.htm

Kamera jota käytän, on siis Canonin Digital Ixus, 2.1 megapixelin versio. Muistaakseni ensinmäinen versio joka tuli markkinoille. Oletan että ongelmani johtuu enimmäkseen kamerasta, mutta osaako kukaan sanoa mitä onnistuneiden kuvien ottaminen keikoilla vaatii kameralta ja onko olemassa jotain hyviä niksejä asiaan liittyen? Pitääkö ostaa kenties kallis järjestelmäkamera vai mikä lääkkeeksi.

Kiitos etukäteen kaikille mahdollisille vastaajille.

Kaikki kuvat on nähtävillä osoitteessa:

http://webgarden.kauhava.com/rockpics/

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Heinä 13, 2004 17 : 03

Ixuksen optiikan valovoima on niin alhainen näissä olosuhteissa, että valotusaika muodostuu niin pitkäksi että kamera tai kohde liikkuu kuvattaessa.
Varsinkin kun kuvataan kamera kädet ojennettuna eteen ja tähdätään näytöstä. Yritä kuvata tukien kameraa omaan päähäsi ja tähdätä etsimestä niinkuin filmikameralla. Tai jos käytät esim. tasku/pöytäjalustaa, hernepussia, joka avulla saat kameran edes pysymään kuvauksen ajan paikoillaa. Kitaristi tietysti heiluu mutta tällä valovoimalla et muuta voi tehdä.

clotam · Viesti Kirjoittaja **clotam** » Heinä 13, 2004 17 : 25

Kiitos nopeasta vastauksesta.

Minkähänlaisella digikameralla alkaisi jo valovoima riittämään tälläiseen kuvaamiseen? Hienoja kuvia keikoilta tulee paljonkin vastaan. Olisi kiva tietää minkälaiset vehkeet näillä kuvaajilla on käytössään.

Kaapista kyllä löytysi parikin erillaista hieman vanhempaa, ei digitaalista, järjestelmäkameraa. Koska tämä on minulle jokseenkin uusi harrastus, en ole niillä vielä koittanut ottaa kuvia keikoilla ja niiden mukana kuljettaminen on aina hieman hankalampaa kuin pienen pokkarikameran.

Uuden digikameran ostaminen tulee varmasti vastaan jossain vaiheessa ja tämä "hämärässä" valokuvaaminen tulee varmasti olemaan pääosissa myös myöhemminkin, joten kameran valintakin tulee tapahtumaan pitkälti tämän harrastuksen ehdoilla.

Eli pokkarikamera jossa riittäisi "valovoimaa". Onkohan semmoista olemassakaan?

Vinkkejä otetaan vastaan...=)

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Heinä 13, 2004 17 : 33

Valovoiman kasvattaminen vaatii muutaman tuhannen euron kaluston. Sitten kameravehkeet on niin isot ja silmiin pistävät, että aletaan keskustelemaan siitä saako niillä kuvata keikkaa. Luvan myöntää tai kieltää tilaisuuden järjestäjä.

laite · Viesti Kirjoittaja **laite** » Heinä 13, 2004 17 : 37

kohan kirjoitti:Valovoiman kasvattaminen vaatii muutaman tuhannen euron kaluston.

ööö?
esim olympuksella on pokkareita joissa valovoima on 1.8 laajispäässä, canonin powershot g sarjalaiset menee 2.0 valovoimalla myöskin.
kyllä noilla pärjäilee vähän pimeämmissäkin olosuhteissa.

jos tuollaisen hommaa, niin saa kyllä ostaa perkeleesti muistikortteja jotta pääsee "muutamaan tuhanteen euroon".

Tipe · Viesti Kirjoittaja **Tipe** » Heinä 13, 2004 18 : 16

Itse olen kuvannut kalustona Canon EOS-10D:llä ja Sigma 70-210 f2.8 APO, EF 28-135 IS ja EF 17-35 2.8L No festareita en ole kertaa enempää kuvannut, joten hirvittävästi kokoemusta ko. alalta ei ole.

Kuvia löytää myöhemmin www.himosfestival.com ja joitakin kuvia on valokuva.netissä Tipe nimimerkin laittamana, eli siis minun =)

Jossain vaiheessa myös laitan kotisivuilleni, kunhan vaan saan aikaiseksi. No on siellä tuosta JämSessionista yhden illan aikana otettuja kuvia viime kesältä ja ne on otettu kalustolla EOS-5 +tuo Sigma. Mitään lisälaitteita, kuten monopodeja, salmoja tmv. ei ole käytetty.

clotam · Viesti Kirjoittaja **clotam** » Heinä 13, 2004 18 : 40

esim olympuksella on pokkareita joissa valovoima on 1.8 laajispäässä, canonin powershot g sarjalaiset menee 2.0 valovoimalla myöskin.
kyllä noilla pärjäilee vähän pimeämmissäkin olosuhteissa.

jos tuollaisen hommaa, niin saa kyllä ostaa perkeleesti muistikortteja jotta pääsee "muutamaan tuhanteen euroon".

Eli jos alan katselemaan pokkarikameraa jossa valovoima liikkuu 1.8 - 2.0 tienoissa niin kuvien laatu saattaisi vaikkapa parantua. Onkohan noissa jotain muita asioita jotka kannattaisi ottaa huomioon kameraa valittaessa, mitkä siis vaikuttaa tähän hämärässä kuvaamiseen.

Missähän mahtaa tuon Ixuksen valovoima liikkua?

sakue · Viesti Kirjoittaja **sakue** » Heinä 13, 2004 19 : 13

clotam kirjoitti:Missähän mahtaa tuon Ixuksen valovoima liikkua?

Ekassa Ixuksessa se on laajakulmapäässä 2.8 ja telepäässä 4.
Eli laajakulma-asennossa jos otat kuvia niin kameran optiikka on silloin valovoimaisillaan.

t. Saku

adapteri · Viesti Kirjoittaja **adapteri** » Heinä 13, 2004 19 : 27

Kokeile myös jalustan käyttöä, ennenkuin teet isompia hankintapäätöksiä.

fangio · Viesti Kirjoittaja **fangio** » Heinä 13, 2004 21 : 35

Mielestäni keikkakuvissa kannattaa yleensä käyttää salamaa. Mallina ollut salamakuva ei ollut kehno sekään, mutta jos salaman tehoa saa hiukkasen pienemmäksi joko salamasta tai kamerasta, niin homma paranee. Ei vaan taida monessa pokkarissa onnistua.

Jos filmijärkkärillä meinaat lähteä harjoittelemaan, niin varaudu myös pettymyksiin. Tsiigaa ensin käytettävissä olevien putkien valovoima. Jos on 4.5, 5.6 tai jotain tätä luokkaa, kuten halpiszoomiessa yleensä, niin homma on edelleen alkutekijöissään. Edelleen jos filmiä käytät, niin filmin herkkyys pitää olla vähintään 400. Mieluiten tietty enemmän.

clotam · Viesti Kirjoittaja **clotam** » Heinä 14, 2004 9 : 02

Kiitos kaikille vastanneille. Tässähän tuli opittua jo paljon uutta.

Kyllä ne salamallakin onnistuu ihan kohtuullisesti mutta tunnelma tahtoo kärsiä väkisinkin.

Eikös noiden digikameroidenkin yhteydessä ilmoiteta jotain ISO-arvoja. Kuinkahan paljon niitä kannattaa tuijottaa?

kostaja! · Viesti Kirjoittaja **kostaja!** » Heinä 14, 2004 9 : 19

suuremmilla ISO:illa voit pelata hieman tärähdysriskiä pois, mutta kuvaan tahtoo tulla pokkareilla liikaa kohinaa ja kuvanlaatu kärsii sitämyöden..!

jarmokek · Viesti Kirjoittaja **jarmokek** » Heinä 14, 2004 9 : 54

Laskin tossa Exif tietojen perusteella, että aukolla F4 pitäis olla vähintään ISO3200, jotta olisi pienikin mahdollisuus saada terävä kuva tossa tilanteessa (jos laskin oikein).

kostaja! · Viesti Kirjoittaja **kostaja!** » Heinä 14, 2004 10 : 02

onhan se hieman mahdoton tehtävä ottaa sillä canonilla hämärässä käsivaralta kuvia, ei päästä edes alle kolmen f:ssä... taitaa ainut olla se että kehität jotakin tukea millä saat tuettua.

jarmokek · Viesti Kirjoittaja **jarmokek** » Heinä 14, 2004 10 : 09

kostaja! kirjoitti:onhan se hieman mahdoton tehtävä ottaa sillä canonilla hämärässä käsivaralta kuvia, ei päästä edes alle kolmen f:ssä... taitaa ainut olla se että kehität jotakin tukea millä saat tuettua.

Tilanne ei paljoa muutu jos mennään esim. F2.8:iin, jolloin vieläkin ISO1600 olis pakollinen. Käytännössä samassa tilanteessa homma hoituis 50mm @ F1.8 (x1.6) ja ISO800.

clotam · Viesti Kirjoittaja **clotam** » Heinä 14, 2004 12 : 49

kostaja! kirjoitti:onhan se hieman mahdoton tehtävä ottaa sillä canonilla hämärässä käsivaralta kuvia, ei päästä edes alle kolmen f:ssä... taitaa ainut olla se että kehität jotakin tukea millä saat tuettua.

Tosiaan tuntuu mahdottomalta. Mikäli onnistuisinkin pitämään kamerani paikoillaan, liikkuu kohde joka tapauksessa.

Pitäisi siis olla kamera jossa valovoima on jossain 1.8-2.0 tienoissa, mahdollisimman korkea ISO-arvo ja mielellään vielä säädettävä salama.

Mitähän malleja löytyy näillä kriteereillä ja mitähän semmoset kamerat maksaa?

oneironaut

Canon Powershot G5:ssä valovoima on 2.0 ja saa ISO400:sen ja on kohtuu hyvä salama, jos alle 5 metrin päästä kuvia ottaa. Hinta on noin 580 euoo.

Mutta toi on just pokkareiden ongelma, että ei sitä ISO400:sta voi käyttää ellei siedä kauheesti kohinaa kuvissa.

Valitettavasti ainut hyvä ratkaisu taitaa olla järjestelmäkamera.

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Heinä 14, 2004 13 : 03

Sensorin täytyy olla mahdollisimman iso tai siis yksittäisen pikselin.
Tuollaisissa oloissa kuvatut kuvat sisältävät auttamatta tummia sävyaloja ja vaativat korkeita ISO arvoja.
Ensimmäiset kelvolliset sensori koot löytyy 10/300D digijärkkäreistä. Niillä saat hyvää kohinatonta kuvaa aina ISO 400 asti. 800 on lievästi kohinainen ja valotuksen tulee olla mahdollisimman suuri eli histogrammi oikealla.
Siihen kun lisäät vielä valovoimaisen optiikan tai jos pilaat tunnelman isolla salamalla.

hifi · Viesti Kirjoittaja **hifi** » Heinä 14, 2004 14 : 11

oneironaut kirjoitti:Canon Powershot G5:ssä valovoima on 2.0 ja saa ISO400:sen ja on kohtuu hyvä salama, jos alle 5 metrin päästä kuvia ottaa. Hinta on noin 580 euoo.

Ainakaan mielestäni ISO400 ei todellakaan ole G5:sella käyttökelpoinen, kohisee jo niin runsaasti että vaatii rankaa muokkausta jos haluaa edes katselukelpoisen kuvan.

oneironaut

hifi kirjoitti:
oneironaut kirjoitti:Canon Powershot G5:ssä valovoima on 2.0 ja saa ISO400:sen ja on kohtuu hyvä salama, jos alle 5 metrin päästä kuvia ottaa. Hinta on noin 580 euoo.
Ainakaan mielestäni ISO400 ei todellakaan ole G5:sella käyttökelpoinen, kohisee jo niin runsaasti että vaatii rankaa muokkausta jos haluaa edes katselukelpoisen kuvan.

Miten olis, jos viittisit lukee ton viestin kokonaan ennen ku alat lainaamaan toisen tekstiä!