Elinchrom salamapaketti D-Lite 2 PLUS

[t1gx]

Voisiko joku tekniikan nero kertoa, miten ihmeessä
setti D-Lite 2 saadaan toimimaan Canon 450 D:n kanssa?
Ostin eilen tämän paketin ja kas kummaa, ei tullut edes mieleen, että ei toimisi kummatkin kameran kanssa yhteen.
No eipä sitten toiminut ja minä ihmettelemään ja raapimaan päätäni ja en hullua hurskaammaksi tullut illan aikana.
Ei syttynyt kuin toinen näistä salamista ja tänään luettuani enemmän ymmärsin: ei toimikkaan kameran ohjaamana kuin vain yksi salama. Molemmat ovat ehjät, testinappulalla tarkistin.

Jos oikein ymmärsin, että toinen salama laukeaa, niin asetapa silloin orjakennot päälle salamista niin toinenkin laukeaa ensimmäisen välähdyksestä.

Noin mäkin ajattelin neroudessani:
Yritin laittaa molemmat orjakennoiksi, mutta edelleen vaan toinen laukesi, joten päättelin, että kamera ohjaa vain toista.
Joku tässä mättää ja en tiedä, mikä?
Ehkä en ole osannut tehdä kamerassa jotain asetusta?
Siis mä todellakin olen ensimmäisen kerran järjestelmäkameroiden kanssa tekemisissä ja ällistelin ylejään sitä, että oikeastikko se lukee kameran salamasta tiedon välähtääkseen?
Eli ehkä joku tärkeä juttu tässä on väärin?

Kuulostaa kyllä siltä, että toisen salaman orjakenno on rikkinäinen.

[Carin]

Kuulostaa kyllä siltä, että toisen salaman orjakenno on rikkinäinen.[/quote]

Kiitos, en tiedä, mikä oli eilen, mutta pistin kasaan uudelleen ja nyt laukesi kummatkin.

Edelleenkin mua kyllä ihmetyttää, että miten ihmeessä tuon
kameran kiinteän järkkysalaman saisi pois kuviosta?

Ilmeisesti on ostettava irrallinen Canonin salama ja ohjattava se seinän tai jonkun kautta, jotta nuo pään takana kuvissa olevat varjot saisi pois?

On tämä niin ihmeellistä touhua, mutta tosi kivaa.

[Carin]

Kuulostaa kyllä siltä, että toisen salaman orjakenno on rikkinäinen.

Kiitos, en tiedä, mikä oli eilen, mutta pistin kasaan uudelleen ja nyt laukesi kummatkin.

Edelleenkin mua kyllä ihmetyttää, että miten ihmeessä tuon
kameran kiinteän järkkysalaman saisi pois kuviosta?

Ilmeisesti on ostettava irrallinen Canonin salama ja ohjattava se seinän tai jonkun kautta, jotta nuo pään takana kuvissa olevat varjot saisi pois?

On tämä niin ihmeellistä touhua, mutta tosi kivaa.[/quote]

Vastaanpa itse itselleni.

Sekin alkoi toimimaan ja varsin yksinkertainen temppu.
Nostin arvoja salamoissa ja pistin paperin kameran salaman eteen vähän matkan päähän ja johan alkoi varjot kadota.
Tämähän alkaa vaikuttaa ihan siltä, että alkaa kuvaus toimimaan.
Mies parka, sai istua mallina jo pariinkin otteeseen tässä illan aikana.

[keskone]

Jospa ohjaisit sen kameran oman salaman valon vaikkapa wc-paperirullalla kohteen yli?

[Carin]

Jospa ohjaisit sen kameran oman salaman valon vaikkapa wc-paperirullalla kohteen yli?

Kiitos, tätäkin pitää kokeilla.

[Guzmo]

Muutama vinkki

- Säädä kameran oman salaman teho minimiin
- Käytä kamerassa ulkoista salamaa, joka suunnattu mininiteholla sivulle tai ylös
- Hanki synkkakaapeli kameran ja salaman välille
- Hanki radiolaukaisin

[olli R]

Sinulla saattaa tuon kameran oman salaman kanssa tulla ongelmia, jollei jo olekin. Canonin oma salama välähtää kahdesti peräkkäin hyvin nopeasti, ensimmäinen on mittausta varten, toinen varsinainen kuvausta varten. Jos ulkoisia salamalaitteita käyttää orjana pikkusalaman välähdyksellä, ne usein välähtävät jo ensimmäisestä välähdyksestä, eivätkä jaksa välähtää uudestaan varsinaisen kohdalla.

Voi olla että nuo D-Litet palavat vielä sen toisenkin välähdyksen aikana, mutta valotehoa voi mennä hukkaan paljon. Voisit koettaa kuvata salamaan päin ja katsoa, että salaman välähdys näkyy kuvassa. Ota ohjausvalot pois tuoksi aikaa, niin homma näkyy selvemmin.

Jos tuo tuottaa ongelmia, niin ratkaisuja on:
- manuaalisäätöinen yksinkertainen lisäsalama
- infrapuna"salama", joka on tarkoitettu vain orjien herättämiseen
- kaapeli
- radiolähetin

[valotus]

Muutama vinkki
- Hanki synkkakaapeli kameran ja salaman välille

Näköjään 450:ssa ei ole salamaliitäntää, joten hommaat sellaisen salamakenkään tulevan murkulan jossa on synkkapiuhan liitin. Piuha kiinni toiseen salamaan ja tsekkaat että muissa salamissa on orja toiminnassa niin jo pelittää. Ainakin sisätiloissa.

Kamera tietystikin manuaalilla ja pikkusalama kytkettynä pois toiminnasta.

[Konditiona]

Muutama vinkki
- Hanki synkkakaapeli kameran ja salaman välille

Näköjään 450:ssa ei ole salamaliitäntää, joten hommaat sellaisen salamakenkään tulevan murkulan jossa on synkkapiuhan liitin. Piuha kiinni toiseen salamaan ja tsekkaat että muissa salamissa on orja toiminnassa niin jo pelittää. Ainakin sisätiloissa.

Kamera tietystikin manuaalilla ja pikkusalama kytkettynä pois toiminnasta.

Kaikenlaiset piuhapohjaiset laukaisusysteemit ovat kyllä ihan vihoviimeisiä hermojentuhoajia ainakin jos on tarkoitus kuvata ihmisiä tai eläimiä. Radiolaukaisu ja piuhat jätetään kaappiin pahan päivän varalta. Jos radiolaukaisun ei tarvitse toimia kuin sen piuhan pituuden mittaisella matkalla niin aika halpa systeemi riittänee. En tiedä mitä se sellainen salamakengästä lähtevä piuha maksaa mutta ellei se ole ilmainen niin edulliset - tai vaihtoehtoisesti hyvät - radiotriggerit lienevät aika kova kilpailija sille.

Noissa "toinen salama ei lauennut" -pohdinnoissa jäi huomiotta yksi kaikkein oleellisimmista mahdollisuuksista. Voi nimittäin olla että kaikki toimi juuri niin kuin pitääkin.

Orja osoittaa aika usein juuri päinvastaiseen suuntaan kuin mistä välähdys tulee. Vallitsevassa valossa voi käydä niin että välähdyksestä pois osoittava orjakenno ei näe koko välähdystä tai ainakaan ei erota sitä kunnolla vallitsevasta valosta. Sen takia voi olla hyvä vähän harjoitella sitä, että mikä laite on milloinkin orjana ja mikä saa potkunsa piuhasta tai radiotriggeristä. Aika hyvä nyrkkisääntö on se, että jos orjakenno on laitteen takana niin heijastavaa varjoa käyttävä voi olla helpommin orjana (=kenno kohteeseen päin) kun taas läpiampuvalla sontikalla tai boxilla varustettu laite on parempi laukaista suoraan kamerasta.

Neljäsataaviisikymppistä en tunne, mutta luulisi että vaikkapa manuaalitoiminnoissa (jotka muutenkin ovat ne "ainoat oikeat" studiosalamakuvaukseen) joku kameran päällä oleva salamavimputin ei laukea. Korjatkoon joku jos olen väärässä. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että studiosalamalaitteita käytettäessä kameran oma salama tai kameraan kytkettävissä oleva irtosalama eivät kuulu mukaan valoratkaisuun - eivät edes triggereinä. Eli monisalamaratkaisut joko pelkillä irtosalamoilla tai pelkillä studiosalamoilla.

[valotus]

En tiedä mitä se sellainen salamakengästä lähtevä piuha maksaa mutta ellei se ole ilmainen niin edulliset - tai vaihtoehtoisesti hyvät - radiotriggerit lienevät aika kova kilpailija sille.

Perinteisesti maksaa maltaita siihen nähden mitä sama kaapeli ja liittimet irto-osina elektroniikkaliikkeessä kustantaisi. Varsinkaan kun sitä kameran pc-liitintä ei edelleenkään löydä muualta kuin kameraliikkeen hamahyllystä ja sieltäkin vain hyvällä tuurilla.

Tuollaisen salamasetin mukana tulee silti todennäköisesti synkkapiuha ellei kaksikin, joten ihan ensikokeilujaan tekevälle aloittelijalle se on todennäköisempi vaihtoehto kuin lähteä etsimään jostain radiotriggeriä.

D-liten orjan käyttäytymistä en tunne, mutta vanhemmat Elincan kennot laukaisevat salaman tavallisessa huonetilassa lähes idioottivarmasti osoitti orja mihin suuntaan tahansa. Eri asia on jos mukaan sotketaan tarpeeksi päivänvaloa, eli jos salama on esim ikkunan vieressä tai ulkona. Vallitsevalla valolla ei muuten ole orjan kannalta merkitystä niin kauan kuin se on värilämpötilaltaan alle päivänvalon, mitä nyt tietyt loisteputkivalaisimet saattavat saada vilkkumisellaan orjan sekaisin.

[Konditiona]

...salamakengästä lähtevä piuha maksaa mutta ellei se ole ilmainen niin edulliset - tai vaihtoehtoisesti hyvät - radiotriggerit lienevät aika kova kilpailija sille.

Perinteisesti maksaa maltaita siihen nähden mitä sama kaapeli ja liittimet irto-osina elektroniikkaliikkeessä kustantaisi. Varsinkaan kun sitä kameran pc-liitintä ei edelleenkään löydä muualta kuin kameraliikkeen hamahyllystä ja sieltäkin vain hyvällä tuurilla.

mukana tulee silti todennäköisesti synkkapiuha

vanhemmat Elincan kennot laukaisevat salaman tavallisessa huonetilassa lähes idioottivarmasti osoitti orja mihin suuntaan tahansa. Eri asia on jos mukaan sotketaan tarpeeksi päivänvaloa

Kaikki Haman valmisteet kannattaa unohtaa saman tien. Ylihintaista alilaatuista roskaa, josta ei saa kuin harmia.

Kaikki sellaiset patenti, joissa peräkkäisten, toisiinsa mekaanisessa yhteydellä olevien liitäntöjen määrä kasvaa, kannattaa välttää tai minimoida. Eli jos synkkapiuha on kiinni palikassa, joka on kiinni salamakengässä niin siinä on yksi liitäntä liikaa. Piuhan kiristyminen tms. saattaa höllätä kontaktin jostain ja mitä enemmän liitäntöjä, sitä todennäköisempää on että kosketus katoaa. Radiokamoissa ei sama riski ole yhtä iso sillä radioaallot eivät vedä liitoksia suuntaan eivätkä toiseen.

Synkkapiuhan kanssa on todella paljon kaikenlaisia ihan turhia riskejä ja haittoja.
- Salaman kaatumisen riski kasvaa piuhan takia. Lisäksi se salama kaatuu luultavasti aika ikävään suuntaan jos se kaatuu synkkapiuhan nykäisemänä.
- Kameran vaurioitumisen riski kasvaa jos kamera on suorassa sähköisessä yhteydessä studiosalamaan. (Pieni, mutta mahdollinen riski että sieltä salamasta päin tulee jokin turhan voimakas impulssi jota kamera ei kestä. Ja takuu ei tuollaisessa korvaa sitten yhtään mitään.)
- Hetkeksi pois käsistä laitettu kamera voi pudota tai vaurioitua jos joku osuu synkkapiuhaan.
- Asiakas tai kuvaaja voi kompastua piuhaan.
- Noin 5 metrin synkkapiuhoissa on aika ohuet karvat sisällä. Niihin tulee helposti vaurioita, joten noi piuhat ovat usein aika nopeasti kuluvaa kamaa. Radiokamat eivät moisia ongelmia juuri koe.
- Vaikeampi keskittyä kuvaamiseen jos pitää keskittyä piuhaan.

Sitten jos tyytyy kuvaamaan tutun leipomon pullapitkoja keittiön kokoisessa huoneessa ilman että kukaan muu tulee sinne, ne voivat olla ihan siedettäviä mutta muuten ne kyllä ovat lähinnä hätävaravärkkejä vähän niin kuin nykyiset autojen minivararenkaat tai paikkaussarjat. Ei niilläkään oikeasti ajella vaan selvitään just ja just sen aikaa että saadaan se oikea vimpain hankittu hajonneen tilalle.

En usko että deelaiteissa on yhtään äfäksiä paremmat orjat. Itse olen huomannut että jo sellainen tila, jossa on tavallista enemmän ikkunoita ja mahdollisesti myös seinät vähän tavallista asuntoa etäämmällä, alkaa olla pois osoittaville orjakennoille joskus vaikeahko asia. Kirkkosali, oppilaitoksen ikkunakäytävä, näköalaikkunallinen korkea olohuone-keittiö -yhdistelmä... Riippuu tietenkin siitä, että kuinka isot tehot missäkin salamassa on päällä.

[valotus]

Kaikki sellaiset patenti, joissa peräkkäisten, toisiinsa mekaanisessa yhteydellä olevien liitäntöjen määrä kasvaa, kannattaa välttää tai minimoida.

Tämän allekirjoitan täysin. Ja pröö-laitteita havittelevia voin lohduttaa sillä, että liitettäessä kohtalaisen kallis Phaseonen digiperä niin ikään kohtalaisen kalliiseen mekaaniseen V-sarjan Hasseliin, liitoskohtia tulee pelkästään synkkaliitäntöjen takia neljä; piuha objektiivin pc-synkasta perään 2,5 millin plugilla ja toinen perän pc-synkasta radio/infratriggeriin pc-liittimellä tai 3,5 millin plugilla.

Sellaista kuvausta ei vielä ole tullut vastaan jossa ko. kokoonpano ei jossain vaiheessa olisi kakistellut. Tuohon tietysti vielä päälle Firewire-kaapelin liitokset koneen ja perän välillä...

[ridge]

Sinulla saattaa tuon kameran oman salaman kanssa tulla ongelmia, jollei jo olekin. Canonin oma salama välähtää kahdesti peräkkäin hyvin nopeasti, ensimmäinen on mittausta varten, toinen varsinainen kuvausta varten. Jos ulkoisia salamalaitteita käyttää orjana pikkusalaman välähdyksellä, ne usein välähtävät jo ensimmäisestä välähdyksestä, eivätkä jaksa välähtää uudestaan varsinaisen kohdalla.

Entäs jos ekana väläyttää sillä valotuksen lukitusnappulalla, sitten antaa studiosalaman latautua ja sen jälkeen täräyttää vasta varsinaisen kuvan?

[Mikael K.]

Vielä muutama sana johdoista. Johtojen kanssa selviää kyllä hengissä, kun muistaa laittaa vedonpoistot kuntoon. Eli johdon pitää mennä salamasta suoraan alaspäin sopivan löysänä ja se pitää kiinnittää jalustaan niin alas kuin sen saa. Itse olen kiinnittänyt johdot lopuksi salaman yhteen jalkaan ilmastointiteipillä .Tietysti jos johdot teippaa lattiaan niin silloin ne kestävät kaiken paitsi flyygelin tms. Kameran päässä johtoon pitää rakentaa erillinen vedonpoisto, joka on kiinni esim. kantokoukuissa ja liitin kiinni omassa paikassaan.

Tämän kiinnittämisen ideana on se, että todennäköisesti jonkun ohikulkijan jalkaan tarttuu johto mutta se ei liiku paikaltaan mihinkään, kun se on tukevasti kiinni. Laahustava ohikulkija kaatuu nenilleen. Tai jos johto on vain jalustassa kiinni niin se siirtyy mutta ei kaadu. Helpointa on kuitenkin teipata jalustan vieressä oleva johto kiinni, niin että jalusta ei siirry vaikka joku jumittuisikin johtoon.

Johtojen kanssa pitää olla tietysti eri tavalla varovainen kuin tilanteessa ilman johtoja. Toisaalta akkujen kanssa on omat ongelmansa ja ne ovat erilaiset kuin johtojen kanssa vastaan tulevat ongelmat. Varajohtoja pitää tietty aina olla riittävästi, niin että ne voi vaihtaa sen flyygelin yliajon jälkeen.

Aloittelevalle salamakuvaajalle johdot ovat toimiva ratkaisu, kun vain opettelee tekemään töitä niiden kanssa. Nälän kasvaessa voi sitten hankkia langattomat systeemit jos siltä tuntuu. Johtojen kanssa kyllä selviää, kun sovittaa työtapansa niiden mukanaan tuomiin ehtoihin.

[Carin]

Sinulla saattaa tuon kameran oman salaman kanssa tulla ongelmia, jollei jo olekin. Canonin oma salama välähtää kahdesti peräkkäin hyvin nopeasti, ensimmäinen on mittausta varten, toinen varsinainen kuvausta varten. Jos ulkoisia salamalaitteita käyttää orjana pikkusalaman välähdyksellä, ne usein välähtävät jo ensimmäisestä välähdyksestä, eivätkä jaksa välähtää uudestaan varsinaisen kohdalla.

Entäs jos ekana väläyttää sillä valotuksen lukitusnappulalla, sitten antaa studiosalaman latautua ja sen jälkeen täräyttää vasta varsinaisen kuvan?

Varsin veikeä neuvo, tätäkin kokeilen, kiitos!
Laskin myös tuon räpsysalaman tehoa, joten eiköhän joku näistä ohjeista mahda auttaa varjojen poistoon.
Ehkä todellakin salaman asento oli ensimmäisenä iltana väärä ja laite ei tajunnut laueta?
Tänä iltana en jaksa alkaa enään raahaamaan salamia alas yläkerrasta ja ei tuo isäntäkään taida jaksaa kaiken aikaa istua mun räiskiessä ympärillä, joten josko huomenna taas yrittäisin saada jonkun olemaan testimallina?
Noiden mukana todellakin tuli kaksikin synkkajohtoa ja totesin heti huoahtaen, että näiden kytkemiseen tarvittaisiin joku välihäkkyrä ja ei näemmä ole sekään mikään hyvä ratkaisu.
Ihania olette, kun jaksoitte vastata näin runsaslukuisasti!
Eiköhän tässä ajan kanssa tämänkin tumpulan salamat tule toimiviksi.

[JiiPeeM]

Minulla on Haman orjakenno, ja se on hyvinkin säserä siitä että salama on kunnolla kengässä kiinni.
Milli-pari irti kengän pohjukasta eikä salama välähdä. Kontakti katoaa.

[Konditiona]

Sinulla saattaa tuon kameran oman salaman kanssa tulla ongelmia, jollei jo olekin. Canonin oma salama välähtää kahdesti peräkkäin hyvin nopeasti, ensimmäinen on mittausta varten, toinen varsinainen kuvausta varten. Jos ulkoisia salamalaitteita käyttää orjana pikkusalaman välähdyksellä, ne usein välähtävät jo ensimmäisestä välähdyksestä, eivätkä jaksa välähtää uudestaan varsinaisen kohdalla.

Entäs jos ekana väläyttää sillä valotuksen lukitusnappulalla, sitten antaa studiosalaman latautua ja sen jälkeen täräyttää vasta varsinaisen kuvan?

Halvat radiotriggerit maksavat kai muutaman kympin ja laadukkaat saa noin puoleentoista sataan. Saa sitten keskittyä kuvaamiseen eikä joudu paneutumaan siihen, että kuinka monta kertaa ja miten jokin ylimääräinen väläytys on tehty. Muutenkin koko ajatus, että risteyttää jotain kameran omia salamoita ja studioflässejä on aika kälynen.

[Konditiona]

Vielä muutama sana johdoista. Johtojen kanssa selviää kyllä hengissä, kun muistaa laittaa vedonpoistot kuntoon.

Älä nyt hyvä ihminen johda muita synnin poluille. Joku vielä uskoo tuon väitteen.

johdon pitää mennä salamasta suoraan alaspäin sopivan löysänä

Eli viiden metrin synkkapiuhasta on kuvaajan seistessä käytetty 2m ennen kuin päästään lattiaan asti.

se pitää kiinnittää jalustaan niin alas kuin sen saa.

Ja jos se salama on vaikka 2.30 korkealla niin tässä on sitten käytetty 2.30m. Seisovalle kuvaajalle jää siis viiden metrin synkkapiuhalla ruhtinaalliset 70cm liikkumavaraa jalustan pystyputkesta. Tuosta liikkumavarasta jalustan jalat käyttävät 50cm eli jäljelle jää 20cm liikkumavaraa. --> Synkkapiuha varaosalaatikkoon ja radiotriggerit tilaukseen.

Johtojen kanssa pitää olla tietysti eri tavalla varovainen kuin tilanteessa ilman johtoja.

Se varovaisuus tarkoittaa sitä, että ei voi keskittyä kuvaamiseen vaan pitää keskittyä siihen, ettei kuvattavan päälle kaadu synkkapiuhan nurin nykäisemä salamavalo. --> Radiotriggerit tilaukseen.

Varajohtoja pitää tietty aina olla riittävästi

...joten johtoihin menee aika nopeasti enemmän rahaa kuin toimivaan radiolaukaisusysteemiin.

Aloittelevalle salamakuvaajalle johdot ovat toimiva ratkaisu.. ..Johtojen kanssa kyllä selviää, kun sovittaa työtapansa niiden mukanaan tuomiin ehtoihin.

...eli joko lopettaa studiosalamoiden kanssa vekslaamisen tai hankkii radiolaukaisulaitteet.

Cyberfoton sivuilta:
-Dörr RF-604 Radiosynkkaussetti, 4-kanavan lähetin & vastaanotin
46 EUR
- Elinchrom Skyport Universal Radiosynkronointisetti
133 EUR

Edellisestä en tiedä mitään. Jälkimmäinen on hyvä.

[Konditiona]

Minulla on Haman orjakenno, ja se on hyvinkin säserä siitä että salama on kunnolla kengässä kiinni.
Milli-pari irti kengän pohjukasta eikä salama välähdä. Kontakti katoaa.

Mai point eksäktli.

[fosdinovo]

Allekirjoitan Konditionan ansiokkaat yhteenvedot ja vinkit. Minulla on hyvin samanlaiset kokemukset näistä asioista. Olemme kahden muun kuvaajan kanssa kimpassa melko samanlaisella kalustolla, minkä hän ketjun alkupuolella luetteli (5 x FX400 jne.)

Elinchromin triggeri on hyvä peli, vaikkakaan ei ihan halpa. Hommasin juuri pari vastaanotinta lisää. Niistä on itselleni ollut hyötyä esim., kun käyttää snootteja lähellä taustaa (joskus ne kun jäävät laukeamatta ilman radiolähetintä)
Lisäksi tietysti niitä voi käyttää käsisalamoiden kanssa ulkona ja olla varma, että salamat laukeavat.

Aloittelevien studiokaluston käyttäjien kannattaa lukea huolella Konditionan vinkit; kokemuksen ääni tuntuu puhuvan.

Teemu Salminen

http://fototeemun.galleria.fi