Canonin eos 40d vai 450d?

[-tiina-]

Itse epäröin myös yhä vieläkin 450d:n ja 40d:n välillä. Ja koska tääläpäin on niin vaikeaa löytää molempia kameroita kaupoista käsiinsä niin että niissä olisi vielä virtaakin, pitää tiedustella täältä paria asiaa. Miten noissa malleissa säädetään aukko ja valotusaika? Jostain sain päähäni, että 40d:ssä molemmat säädetään rullilla? Entäs onko 450d:ssä molemmille rullat vai miten? ISO-arvoille molemmissa malleissa taisi olla nappi kameran päällä? Hankalaa kun ei pääse testaamaan ja mielipiteeni vaihtelee joka päivä..

[Konditiona]

Hankalaa kun ei pääse testaamaan ja mielipiteeni vaihtelee joka päivä..

Osta vasta kun pääset testaamaan. Tai noh... itse olen ainakin ollut kohtuu tyytyväinen nelikymppiseen.

[-tiina-]

Sehän siinä onkin kun en varmaan pääse ikinä testaamaan niitä kunnolla. :( Täälä löytyy 40d:tä tällä hetkellä ainoastaan yhdestä kameraliikkeestä ja niissäkään ei ollut virtaa. Ja koska sulkemisaika lähstyi en jaksanut edes kysellä sen perään. Ja on vaikeaa keskittyä kameraan kun myyjä tönöttää vieressä odottavan näköisenä. Pitäisi kai sanoa että mee pois pliis. No joo onhan sekin ihan ymmärrettävää tietysti, kameraa pitää vahtia ja asiakasta palvella. Mutta tuon kameraliikkeen palvelu oli muutenkin luokkaa "hmmm tässä taisi olla enemmän pikseleitä kuin tuossa..vai oliko se toisinpäin.." niin ei tee juuri mieli kyselläkään mitään. Ja nyt tuli vielä tuo 50d:kin sekoittamaan päätä.

[Vitor]

450D:ssä on yksi rulla, jolla säädetään kuvausohjelmast riippuen kahta kolmesta ominaisuudesta (aika, aukko, valotuksen korjaus). Toista säädetään suoraan rullasta, toista namiskaa samalla painaen. ISO:lle on oma nappulansa.

40D:tä en itse sen kummemmin harkinnutkaan kun hinta oli liian kova.

[-tiina-]

450D:ssä on yksi rulla, jolla säädetään kuvausohjelmast riippuen kahta kolmesta ominaisuudesta (aika, aukko, valotuksen korjaus). Toista säädetään suoraan rullasta, toista namiskaa samalla painaen. ISO:lle on oma nappulansa.

Kiitos infosta! Eipä tuokaan hankalalta kuulosta. Mutta jatketaan siis miettimistä.. Eniten 40d:n puoleen vetäisi parempi (??) tarkennus ja ehkä säätöjen helppous rullilla sekä hitusen laajemmat säätömahdollisuudet, 450d:llä taas on puolellaan pieni koko (sopii minulle!) ja sd-muistikortit (löytyy jo ennestään).

[Matti_JH]

450D:ssä on yksi rulla, jolla säädetään kuvausohjelmast riippuen kahta kolmesta ominaisuudesta (aika, aukko, valotuksen korjaus). Toista säädetään suoraan rullasta, toista namiskaa samalla painaen. ISO:lle on oma nappulansa.

Kiitos infosta! Eipä tuokaan hankalalta kuulosta. Mutta jatketaan siis miettimistä.. Eniten 40d:n puoleen vetäisi parempi (??) tarkennus ja ehkä säätöjen helppous rullilla sekä hitusen laajemmat säätömahdollisuudet, 450d:llä taas on puolellaan pieni koko (sopii minulle!) ja sd-muistikortit (löytyy jo ennestään).

Uskaltaako ehdottaa?
D80 tai D90, jos ei ole Canonin lasia varastossa.
Em rungot ovat koon ja ominaisuuksiensa puolesta suurinpiirtein puolivälissä 450D ja 40D:tä.

Edit: täältä

[-tiina-]

Uskaltaako ehdottaa?
D80 tai D90, jos ei ole Canonin lasia varastossa.

Joo ehdotuksia kuullaan aina. Vähän kyllä jo päädyin canoniin siksi että putkivalikoima on ehkä vähän laajempi ja huokeampi kuin nikonilla ja ainakin yhdeltä hyvältä kaverilta löytyy myös canonin järkkäri, joten voimme esim. testailla toistemme putkia. Ja tuo cmos-kennotyyppi..Jaa d90 näköjään on cmos. Mutta katon tuon vertailun vielä paremmin, eihän sitä ikinä tiedä.

[Konditiona]

450D:ssä on yksi rulla, jolla säädetään kuvausohjelmast riippuen kahta kolmesta ominaisuudesta (aika, aukko, valotuksen korjaus). Toista säädetään suoraan rullasta, toista namiskaa samalla painaen. ISO:lle on oma nappulansa.

Kiitos infosta! Eipä tuokaan hankalalta kuulosta.

Mietitääs tuota mahdollista hankaluutta tai sen puutetta uudestaan ja enemmän valokuvauksen kuin kameran käyttämisen näkökulmasta...

Lähtötilanne: Katsot etsimen läpi. Valotusohjelma on jo asetettu ennen kuvaamisen aloittamista, samoin herkkyys ja muut sellaiset valinnat, joita ei tarvitse kovin paljoa kuvaamisen aikana muutella. Keskityt tai ainakin haluat keskittyä itse kuvaamiseen ja kohteeseen kameran näpertämisen sijaan. Eli lähtötilanne on se kaikkein yleisin kuvaustilanne noissa suhteissa.

- Etsimen läpi katsoessasi ja kuvaustilanteiden vaihdellessa käytät välillä kaikkia tarkennuspisteitä ja välillä jotain tiettyä. Kokeile eri runkovaihtoehdoilla kuinka helposti tai vaikeasti tämä onnistuu ilman että joudut siirtämään huomiotasi liikaa itse kuvaamisesta.
- Etsimen läpi katsoessasi ja kuvaustilanteiden vaihdellessa vaihdat samanaikaisesti tai ainakin mahdollisimman viiveettömästi aukon vaikka kasista 2.8:lle ja samalla valotuksen nollasta miinus ykköseen. Kokeile eri runkovaihtoehdoille kuinka helposti tai vaikeasti tämä onnistuu ilman että joudut siirtämään huomiotasi liikaa itse kuvaamisesta kameran käyttämiseen. Kiinnitä huomiota myös siihen miten nopeasti tuo säätäminen onnistuu. Nopeasta tarkennuksesta näes ei ole yhtään mitään hyötyä jos kuvaaja tulee pahasti jälkijunassa.
- Käytät keskimmäistä tarkennuspistettä. Tarkenna ja lukitse sekä tarkennus että valotus ja muuta sen jälkeen rajaus haluamaksesi. Kiinnitä huomiota siihen, miten paljon kameran käyttäminen vei huomiotasi tai jätti sitä itse kuvaamiseen sekä siihen paljonko tuohon meni aikaa. Kiinnitä huomiota myös siihen pyrkivätkö aivosi sekoittamaan tämän operaation jollain lailla noihin edellisiin.

Tuossa on muutama niin jokapäiväinen kuvaustilanne kuin ikinä mahdollista. Itse olen kiinnittänyt huomiota siihen, että vaikka entry level -laitteet saattavat speksien suhteen olla lähes yhtä hyviä tai jopa parempia kuin semipro-laitteet niin itse kuvaamistapahtumassa nuo semiprot (tässä tapauksessa kymppisarja) yleensä pyyhkivät pöytää entry level -värkeillä (tässä tapauksessa satasarja) mennen tullen.

Kokeile ihan oikeasti nuo kolme perustilannetta ennen kuin teet mitään päätöksiä. Jos mikään niistä on hankala, vaikea tai ahdistava sen jälkeen kun tiedät mistä namiskasta tapahtuu mitäkin, niin älä hanki kyseistä runkoa vaan sellainen joka sopii käteesi ja ajatteluusi paremmin.

Kameraa ei pidä hankkia kameran käyttämistä vaan valokuvaamista varten. Sen vuoksi käytettävyys pitää testata kunnolla ja netti- ja lehtitestit voi jättää aika isolta osalta omaan arvoonsa.

(Itselläni menisi hermo ihan täydellisesti jos pitäisi siirtyä satasarjaan. )

[-tiina-]

Konditiona: Jep hyviä neuvoja, testaisin kaikkea tuota jos tosiaan saisin nuo kamerat todella käsiini jostain. Voi kun oiskin kirjasto, josta saisi hakea kamerat lainaan viikoksi ja ihmetellä niitä rauhassa. Voisin opa maksaa siitä riemusta jotain! Mutta kun ei meinaa löytyä edes kauppojen vitriineistä prkl.

Mutta siis, ilmeisesti xx-sarjalaiset ovat helpommin säädettävissä. Miten paljon sillä on minuun vaikutusta on tietysi vaikea veikkailla kun en pääse kokeilemaan. Tähän asti olen säädellyt vaan pokkarilla, joten mihinkään huippuergonomiaan en ole säädöissä pääsyt tutustumaan. Vaikka pokkarissakin oikeastaan vain iso-arvo on niin hankalan tien takana että sitä en juurikaan muutellut. Tänään kipaisen tarkistamaan vielä yhden uuden liikkeen, josko sieltä kyseiset mallit löytyisivät.

[telegram]

Hintahan on ainoa asia, missä 40D on 450D:tä huonompi. Kannattaa ostaa saman tien se paljon parempi kamera kuin se kaikkein halvin jos vain raha riittää. Kun niitä vähän parempia malleja ei yleensä kiinnosta vaihtaa aivan yhtä pian vielä isompaan ja parempaan. Suomeksi: aloittelijamalleista hyvin helposti kasvaa ulos, jos kiinnostuu kuvaamisesta vähän enemmänkin.

[Vitor]

Kiitos infosta! Eipä tuokaan hankalalta kuulosta.

Ei se tosiaan ole hankalaa ellei sulla ole isoa päätä joka estää peukalon viennin napille etsimestä katsoessa. Tai ellet käytä vasenta silmää etsimellä. Normaalipäisellä, oikealla silmällä tiirailevalla kikkailu rulla-nappi -systeemillä onnistuu täysin silmä etsimelläkin.

[-tiina-]

Kiitos infosta! Eipä tuokaan hankalalta kuulosta.

Ei se tosiaan ole hankalaa ellei sulla ole isoa päätä joka estää peukalon viennin napille etsimestä katsoessa. Tai ellet käytä vasenta silmää etsimellä. Normaalipäisellä, oikealla silmällä tiirailevalla kikkailu rulla-nappi -systeemillä onnistuu täysin silmä etsimelläkin.

Hih onnekseni (?) mulla on tosi pieni pää ja sitä myötä myös (tai ei kai ne toisiinsa liity) pienet kädet. :D Ja yleensä kameraan tarraa oikeanpuoleinen silmäkin kiinni. Eli kyllä tuo 450d:kin vielä ehdokaslistalla heiluu. :)

[altg]

Hintahan on ainoa asia, missä 40D on 450D:tä huonompi.

Vaikka 40D on toki lähes joka suhteessa parempi kamera, faktahan on, että 450D:ssä on erottelevampi kenno.

[-tiina-]

Vaikka 40D on toki lähes joka suhteessa parempi kamera, faktahan on, että 450D:ssä on erottelevampi kenno.

Mitä tarkoitat tuolla? Suurempaa pikselimäärää samankokoisella kennolla? Mutta eikös se lähinnä lisää kohinaa? No enivei eipä niillä taida silmällä havaittavaa eroa juurikaan olla ja pikselimäärältä se on itseni kannalta aika sama onko niitä 10 vai 12, mieluummin jopa vähemmän, pysyisi tiedostokoot hitusen pienempinä.

[Konditiona]

Konditiona: Jep hyviä neuvoja, testaisin kaikkea tuota jos tosiaan saisin nuo kamerat todella käsiini jostain.

ilmeisesti xx-sarjalaiset ovat helpommin säädettävissä. Miten paljon sillä on minuun vaikutusta on tietysi vaikea veikkailla kun en pääse kokeilemaan.

Tähän asti olen säädellyt vaan pokkarilla,

Kiitos kehuista. Tarkoituksena oli antaa nimenomaan hyviä ja hyödyllisiä neuvoja moisia tarvitsevalle henkilölle.

Silloin kun kameroita pyörittelee käsissä, ovat kymppi- ja satasarjalaiset varmaan aika yhtä helppoja tai vaikeita säätää. Eli niin suhteessa "kameraa päältä katsomaan tottunut" pokkarikuvaaja saattaa arvostaa satasarjalaisia siinä kuin kymppejäkin. Tilanne kuitenkin muuttuu täydellisesti silloin, kun pitäisi voida unohtaa kamera ja keskittyä kuvaamiseen etsimen läpi katsoen. Silloin tulee esille se, että kympit on tehty enemmän kuvaamiseen ja sataset testeihin.

Jos asut jossain huitsunkuuselassa, jossa ei ole kamerakauppoja niin ainahan sitä voi hypätä bussiin/junaan/autoon/koiravaljakkoon ja mennä testaamaan sinne missä niitä liikkeitä on. Tai jos asuinympäristö on jotain eksoottista luontokuvaus tms. seutua niin kutsu joku useamman kameran omistaja ruoka-, majoitus- ja kuvausympäristöpalkalla sinne kylään. Tai käy jossain kameramiitissä lähikaupungissa. Tai... Kyllä kekseliäs ihminen aina jotain keksii!

Hintahan on ainoa asia, missä 40D on 450D:tä huonompi. Kannattaa ostaa saman tien se paljon parempi kamera kuin se kaikkein halvin jos vain raha riittää. Kun niitä vähän parempia malleja ei yleensä kiinnosta vaihtaa aivan yhtä pian vielä isompaan ja parempaan. Suomeksi: aloittelijamalleista hyvin helposti kasvaa ulos, jos kiinnostuu kuvaamisesta vähän enemmänkin.

Siinä suhteessa komppaan grammia että kympit antavat kyllä yleensä enemmän kasvuvaraa.

[Thompson]

Omalla kohdalla tuo napin ja rullan yhdistelmä aukkoa muuttaessa on ollut helpompi. Nelikymppisessä en pysty tajuamaan logiikkaa jonka mukaan samalla rullalla välillä vaihtuu aukko ja välillä aika, riippuen pääkiekon asennosta. Ei vaan mene jakeluun että M ja Tv-asennossa etusormella säädetään aikaa, mutta Av ja P-asennossa aukkoa. Kaksi kiekkoa mutta toimintajärjestys muuttuu?

[altg]

Vaikka 40D on toki lähes joka suhteessa parempi kamera, faktahan on, että 450D:ssä on erottelevampi kenno.

Mitä tarkoitat tuolla? Suurempaa pikselimäärää samankokoisella kennolla? Mutta eikös se lähinnä lisää kohinaa? No enivei eipä niillä taida silmällä havaittavaa eroa juurikaan olla ja pikselimäärältä se on itseni kannalta aika sama onko niitä 10 vai 12, mieluummin jopa vähemmän, pysyisi tiedostokoot hitusen pienempinä.

Sitä, että 450D:n kennolta saadaan irti enemmän resoluutiota sekä kasvaneen pikselimäärän että heikomman AA-suodattimen ansiosta. Noita mittaustuloksia ovat testit väärällään. Kohinathan noissa ovat aika tasoissa.

[antra]

Suosittelen kans 40D:tä. Samasta syystä kuin monet muutkin, eli sen säätämisen helppouden takia.

[Vitor]

Taitaa olla salaman korjauksen säätö ainut jolle ei löydy suoraa namiskaa 450D:ssä verrattuna 40D:hen. Se, että toimiiko aukon yms. säätö kahdella vai yhdellä kiekolla lienee tottumiskysymys. Myös yhden kiekon systeemi pelaa nopeasti tarvittaessa. Oikeasti kuvaustilanteen käytännöllisyydessä 40 voittanee 450:n etsimen koossa.

[Airwalk]

Kun on vaihtanut 350-D 40-D:hen niin oikeen ihmettelee miten sillä satasarjalaisella on voinut kuvata, se etsin eihän siitä meinaa nähdä mitään, kuvaustuntuma on 40-D ilman kahvaakin parempi kuin 350-D ja nyt kahvan kanssa loistava. Suurempi koko helpottaa myös säätöjen tekemistä silmän olessa etsimessä kiinni.

Sarjakuvaus nopeuden kasvu oli suuri plussa koska kuvaus keskittyy paljon lintuihin.

Jokainen tekee kuitenkin itse päätöksensä, mutta jos hyppää heti sen entry levelin yli niin eipä tarvitse ainakaan heti olla miettimässä rungon vaihtoa.