Ensituntumia Pentax K20D:stä

[Harald II]

Se Pentaxin K20D tuli nyt sitten tänään. Olen sitä tässä nyt lomapäivän (ja flunssan) vietossa räplännyt iltapäivän.

Niinhän se tuntuu kuin olisi K10D steroideilla. Käyttöliittymä on vanha tuttu, napit siellä missä ennenkin, erot ulkoisesti hyvin pieniä. Tiivistettyjen patteri- ja muistikorttikansien avaus vipstaakit hieman suurempia kuin ennen, takanäyttö suurempi ja se K20D lätkä edessä. Siinäpä ne melkein. Ai niin, vakaajan on/off kytkin on tukevampi kuin ennen. Ja suljinääni on tosi hiljainen.

Ensitöikseni otin kaikki optiikkani ja säädin koekuvaamalla niiden tarkennuksen kohdalleen. Tässähän on samanlainen systeemi kuin Nikonin D300:ssa, että AF:n voi säätää toimimaan täsmälleen tarkasti kunkin objektiivin kanssa. Eroja syntyi eri putkien välille. Edellisessä K10D:ssähän oli 1.10 firmiksessä maailmalle vuotanut huoltovalikko, jossa koko AF.ää pääsi säätämään, mutta se oli kompromissi kaikien objektiivien suhteen. Tässä on sekä tuo yleissäätö, että objektiivikohtainen säätö. Ja sillä ihan oikeasti on näköjään merkitystä. Nyt sitten jokainen putki tarkentaa täsmälleen kohdalleen. Vain yhden FA* linssin asetukset jäivät nollaan.

Sitten tein quick and dirty kuvasarjan 1600, 3200 ja 6400 ISO:lla, **** jpeginä (ovat muuten aikas isoja), kaikilla eri kohinnan suodatuksen tasoilla. Nehän ovat siis valikossa nimetty "pois päältä", "heikoin", "heikko" ja "voimakas".

Tuon suomenkielisen valikkotekstin kanssa tuli erikoinen pähkäily, etsin kortin formatointia, enkä löytänyt mitään siihen viittaavaakaan valikosta. Ehdin jo kirota, että pitikös se nyt sitten ainoana asiana mennä siirtämään jonnekin outoon paikkaan. Sitten ryhdyin katsomaan tarkemmin sitä kohtaa missä se oli ollut, ja siellä luki "muoto"... meni hetki ennenkuin välähti, että tämä on taas näitä humanistikäännöksiä...eli se "format" oli kääntynyt suomeksi "muodoksi".... on siellä pari muutakin hölmöyttä, mutta antaa olla.

En ole ehtinyt oikeasti yhtään katsomaan noita jpegejä juuri lainkaan, mutta laitan ne teidän iloksenne tähän, jos joku haluaa moisia koneelleen latailla. Ne menevät numerojärjestyksessä, ensin 1600, pois, heikoin, heikko, voimakas ja sitten 3400 jne.

Pikaisella silmäyksellä niistä taitaa löytyä ainakin erittäin käyttökelpoinen 1600 ISO ja todennäköisesti käyttökelpoinen 3400 ISO:kin. Ainakin nettiin ja joukkueelle tulevia kiekkokuvia voinee kuvata jatkossa jpeginä molemmilla ISO:illa.




http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0208.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0209.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0210.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0211.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0212.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0213.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0214.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0215.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0216.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0217.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0218.JPG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/K20D/_HTR0219.JPG

Lisää myöhemmin kun ehtii tutustua tähän vehkeeseen tarkemmin.

[jpyykone]

No jopas. Itsellä oli kyllä varsin kovat ennakkoepäilyt tuota uutta kennoa kohtaan... Ajattelin, että tuskin koskaan tuosta *ist D:n 6 megapikselin kennosta tarvitsee luopua. Ei olis kyllä pitänyt katsoa noita kuvia sillä nyt joutuu kyllä syömään sanansa aika rankasti :) Kyllä se kehitys kehittyy :/ Toi ISO 1600 on kieltämättä kyllä paljon parempi kun *ist D:llä, kuten myös ISO 3200. K10D:n jätin suosiolla väliin, mutta nyt joutuu ilmeisesti paastokuurille :/

Varsin vakuuttavaa jiipekkiäkin tekee. Osaatko yhtään sanoa onko tarkennusnopeudessa havaittavaa eroa K10D:en? Lähinnä noita ruuviväänteisiä optiikoita käytettäessä.

EDIT: Niin ja onnittelut uudesta kamerasta :)

[Harald II]

Ero on, mutta en lähtisi siitä rumpua lyömään ainakaan illan huonevalaistuksessa.

Minusta Pentaxin ongelma ei ole ollut äärimmäinen hitaus, vaan hitaus heikossa valossa. Hyvässä valossa se on monien vertailujenkin mukaan hyvin mukana nopeuskilpailussa. Mutta kuten sanoin, huonossa valossa on nopeus parantunut, mutta onko se merkittävä nopeutuminen, en tiedä.

Ehdottakaapa koe järjestelyä, kun tuo k10D on vielä pakkaamatta. Miten testaan? ei sitten mitään hirmujärjestelyjä, niihin ei into riitä. Viisi minuuttia järjestelyyn ja kymmenen testaamiseen rungonvaihtoineen. Max.

[vi||e]

Onnea uudelle kameralle! Omaan K100D:henkin verrattuna nuo kuvat kyllä näyttävät varsin hyviltä ja kohinanpoistokin osaa poistaa rumaa värikohinaa, rakeisuus ei niinkään häiritse. Kyllä tuo uusi CMOS vanhan 6Mpx CCD:n taitaa pyyhkiä lattialle.

Tosi mielenkiintoista olisi nähdä mihin 6Mpx CMOS pystyisi, jos joku sellaisen tekisi. Mutta ehkäpä '6' on jo liian pieni luku paketin kylkeen...

Ainiin, mielenkiintoista luettavaa hyllyssä! :)

[IlkkaS.]

Tosi mielenkiintoista olisi nähdä mihin 6Mpx CMOS pystyisi, jos joku sellaisen tekisi. Mutta ehkäpä '6' on jo liian pieni luku paketin kylkeen...

Ainiin, mielenkiintoista luettavaa hyllyssä! :)

Kaiketi lueskelet Canon-historiikkeja? 6 mpix CMOS-Canoneja on vaikka kuinka.

[Goreliving]

Muutama ISO 3200/6400 .DNG ois kiva : ))

[vi||e]

Tosi mielenkiintoista olisi nähdä mihin 6Mpx CMOS pystyisi, jos joku sellaisen tekisi.

Kaiketi lueskelet Canon-historiikkeja? 6 mpix CMOS-Canoneja on vaikka kuinka.

Havainnoin vain, että 14,6Mpx nykyaikainen CMOS kohisee vähemmän kuin 6Mpx CCD, ja sitten näin unta puhtaasta ISO6400 @ 6Mpx :)

[Harald II]

Muutama ISO 3200/6400 .DNG ois kiva : ))

Huomenna ;-)

[IlkkaS.]

Ei olis kyllä pitänyt katsoa noita kuvia sillä nyt joutuu kyllä syömään sanansa aika rankasti :) Kyllä se kehitys kehittyy :/

Juu, ja K20D:ssä on liveview, ei enää tarvitse hankalasti sommitella ja tarkentaa etsimellä.

[JupJup]

Minunkin puolesta vaan onnea uudelle kameralle!

Kyllä tuo laatu noin niinkuin äkkiä katsottuna tosiaan näyttää ainakin ihan hyvältä, 100% suurennoksella kun ei tuon enempää kohise, niin eipä silloin enää paljoa käytännön elämässä haittaa.

Nuo kuvat on tosin otettu näköjään salamalla... Kai tulevaisuudessa tulee vallitsevassa valossa otettujakin kuvia?

---------

Minun mielestä aika hyvä koejärjestely olisi nimenomaan K10D ja K20 vallitsevassa valossa otettuja kuvia sekä sisällä että ulkona: valoa ja varjoa, kontrastikkaita ja vähäkontrastisia kohteita.

Tärkeää vain, että sama objektiivi ja sama tarkennus, sekä suurinpiirtein sama rajaus. (jos saisi osan kuvista vielä raw-tiedostoina, niin oikein hyvä.) Valo olisi hyvä pitää sekä K10D että K20D kuvissa mahdollisimman samana, niin pääsisi vertaamaan iso-arvojen paikkansapitävyyttä. Tai sitten jos (luonnon) valo muuttuu, niin siitä maininta kuvien yhteyteen.

(noita eri jpg -kohinanpoistoasetusten sarjoja ei varmaan tarvitse lisää, ainakaan paljoa)

[Harald II]

Minunkin puolesta vaan onnea uudelle kameralle!

Kyllä tuo laatu noin niinkuin äkkiä katsottuna tosiaan näyttää ainakin ihan hyvältä, 100% suurennoksella kun ei tuon enempää kohise, niin eipä silloin enää paljoa käytännön elämässä haittaa.

Nuo kuvat on tosin otettu näköjään salamalla... Kai tulevaisuudessa tulee vallitsevassa valossa otettujakin kuvia?

Ei, eivät ole. Ihan jalustalta ilman salamaa. Olohuoneessakin vain on sellaiset 6500 K:n pienoisloisteputket ;-)

Minun mielestä aika hyvä koejärjestely olisi nimenomaan K10D ja K20 vallitsevassa valossa otettuja kuvia sekä sisällä että ulkona: valoa ja varjoa, kontrastikkaita ja vähäkontrastisia kohteita.

Tärkeää vain, että sama objektiivi ja sama tarkennus, sekä suurinpiirtein sama rajaus. (jos saisi osan kuvista vielä raw-tiedostoina, niin oikein hyvä.) Valo olisi hyvä pitää sekä K10D että K20D kuvissa mahdollisimman samana, niin pääsisi vertaamaan iso-arvojen paikkansapitävyyttä. Tai sitten jos (luonnon) valo muuttuu, niin siitä maininta kuvien yhteyteen.

(noita eri jpg -kohinanpoistoasetusten sarjoja ei varmaan tarvitse lisää, ainakaan paljoa)

Katsotaan miten ehtii. Huomenissa tai viikonloppuna.

[digikam]

Nuo testikuvat näyttivät tosiaankin hyviltä. Saisitko napattua saman kuvan kirjoista K10D:llä ISO1600 ja vaikkapa vielä ISO800 arvoilla. Siitä olisi aika helppo verrata noihin jo näytettyihin kuviin. Kyllä taitaa olla taas kameran vaihto edessä! Viime maaliskuussa ostin K100D:n, tammikuussa K10D:n ja nyt pitäisi kai tilata tuo K20D. Kyllä vaimo ilahtuu!!

[HarHaa]

Pikaisella silmäyksellä niistä taitaa löytyä ainakin erittäin käyttökelpoinen 1600 ISO ja todennäköisesti käyttökelpoinen 3400 ISO:kin. Ainakin nettiin ja joukkueelle tulevia kiekkokuvia voinee kuvata jatkossa jpeginä molemmilla ISO:illa.

Kyllä tuo 6400:nkin menee hätätilassa mutta aika nopeasti laatu tippuu tuolla yläpäässä. ISO 3200 näyttää hyvältä *istD:n ja Canon 20D:n verrattuna. Kohinapoistokin vaikuttaa hyvin toteutetulta, ei isompaa yksityiskohtien ja tekstuurien katoamista. Oletko jo testannut ISO 100:a ja 200:a, onko niissä havaittavissa "CMOS-kohinaa"? Entä värintoisto, onko eroja?

Pystysiköhän tuossa kiekkokuvaushommassa hyödyntämään 20 k/s "päräytys"-toimintoa (mitenkähän ne ovat tuon burstin suomentaneet)? Nettikuviksi luusi tuon 1+Mb:n kelpaavan.

Hitsi, kenno olisi upea, mutta muutoin muutokset ovat turhan pieniä (vaikka niitä kuulemma on paljon) K10D:n verrattuna...

Onnea uudelle kameralle minunkin puolesta!

[jpyykone]

Ei olis kyllä pitänyt katsoa noita kuvia sillä nyt joutuu kyllä syömään sanansa aika rankasti :) Kyllä se kehitys kehittyy :/

Juu, ja K20D:ssä on liveview, ei enää tarvitse hankalasti sommitella ja tarkentaa etsimellä.

Joo. Kyllä kelpaa ottaa suorilta käsiltä kuvia vaikka FA* 300/2.8 nokalla. Harmi vaan, kun ei ole uusia kasvojen tunnistus ja "smile shutter" (http://www.youtube.com/watch?v=wfK-EMdgG4M) teknologioita ;) Toi smile shutter antoi kyllä hyvät naurut. Kyllä se kehitys kehittyy...

[torwinen]

Ei olis kyllä pitänyt katsoa noita kuvia sillä nyt joutuu kyllä syömään sanansa aika rankasti :) Kyllä se kehitys kehittyy :/

Juu, ja K20D:ssä on liveview, ei enää tarvitse hankalasti sommitella ja tarkentaa etsimellä.

Joo. Kyllä kelpaa ottaa suorilta käsiltä kuvia vaikka FA* 300/2.8 nokalla. Harmi vaan, kun ei ole uusia kasvojen tunnistus ja "smile shutter" (http://www.youtube.com/watch?v=wfK-EMdgG4M) teknologioita ;) Toi smile shutter antoi kyllä hyvät naurut. Kyllä se kehitys kehittyy...

Omalla betoninaamalla suljin ei laukea koskaan hymyilystä (testattu on). Vasta sitten kun naama vääntyy tuskaiseen irvistykseen niin kamera tunnistaa sen "hymyksi" :)

[Harald II]

Tuosta livestä: En tiedä millainen toteutus muissa vehkeissä on, mutta vähänkään vähemmässä valossa, lue. sisällä, tuolla ei tee manuaalitarkennusmielessä yhtään mitään. Moisesta häilyvästä ja epäselvästä sutusta ei millään pysty päättelemään milloin kuva on tarkka. Jos sitä suurentaa, niin sama juttu.

Kokeilin vielä tuossa ulkona kirkkaassa valossa, eikä se ole juurikaan parempi. Oikeastaan vielä huonompi, kun siitä ruudusta on hankalampaa nähdä yhtään mitään kun valoa on paljon. Kun ruutu on säädetty kirkkaammalle jotta siitä näkisi ulkona jotain, niin sen valoisuus häilyy kokojan kun se säätää liki sekunnin viiveellä sitä valoisuutta kameraa käänneltäessä. Sen aikaa, kun kameran on kääntänyt kohti valoa tai varjoa, ennenkuin valoisuus säätö on tehty, ruudulta ei näy mitään, pelkkää pimeää tai vaaleaa, riippuen siitä mikä oli edellisen suuntauskohdan valoisuus. Ei tuolla mitään liikettä kyllä kuvata tai edes seurata.

Eli pelko pois, jos live on tuollainen, siitä näkee vain rajauksen, ei muuta. Saapi kehittyä melkoisesti ennenkuin siitä on optisen etsimen korvaajaksi. En heti keksi mihin tuota voisi omissa jutuissani käyttää. Kulmaetsin ei tule poistumaan käytöstä.

Pitää käydä jossain välissä Rahalassa katsomassa millainen se Canonin ratkaisu on noissa mainitsemissani suhteissa.

[ruutu]

kännykkäkameroiden livenäytöstä ei mulla ainakaan ole ollut kovin positiivisia kokemuksia...

[telegram]

kännykkäkameroiden livenäytöstä ei mulla ainakaan ole ollut kovin positiivisia kokemuksia...

Mulla ei ole paremman luokan pokkareidenkaan livenäytöistä muuta kuin surullisia kokemuksia verrattuna hyvään optiseen toteutukseen.

[Harald II]

Tässä pari pienemmillä ISO:illa otettua kuvaa samasta aiheesta. Paljon valaistuseroja ja äärilaitoja. Tai sellaista yritin tuolla nopeasti väsätyllä asetelmalla. Jyrkkä luonnonvalo ikkunasta.





http://www.kolumbus.fi/~w419997/_K20D__HTR0500.DNG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/_K20D__HTR0501.DNG
http://www.kolumbus.fi/~w419997/_K20D__HTR0502.DNG

[Nappe1]

Tuosta livestä: En tiedä millainen toteutus muissa vehkeissä on, mutta vähänkään vähemmässä valossa, lue. sisällä, tuolla ei tee manuaalitarkennusmielessä yhtään mitään. Moisesta häilyvästä ja epäselvästä sutusta ei millään pysty päättelemään milloin kuva on tarkka. Jos sitä suurentaa, niin sama juttu.

Kokeilin vielä tuossa ulkona kirkkaassa valossa, eikä se ole juurikaan parempi. Oikeastaan vielä huonompi, kun siitä ruudusta on hankalampaa nähdä yhtään mitään kun valoa on paljon. Kun ruutu on säädetty kirkkaammalle jotta siitä näkisi ulkona jotain, niin sen valoisuus häilyy kokojan kun se säätää liki sekunnin viiveellä sitä valoisuutta kameraa käänneltäessä. Sen aikaa, kun kameran on kääntänyt kohti valoa tai varjoa, ennenkuin valoisuus säätö on tehty, ruudulta ei näy mitään, pelkkää pimeää tai vaaleaa, riippuen siitä mikä oli edellisen suuntauskohdan valoisuus. Ei tuolla mitään liikettä kyllä kuvata tai edes seurata.

Eli pelko pois, jos live on tuollainen, siitä näkee vain rajauksen, ei muuta. Saapi kehittyä melkoisesti ennenkuin siitä on optisen etsimen korvaajaksi. En heti keksi mihin tuota voisi omissa jutuissani käyttää. Kulmaetsin ei tule poistumaan käytöstä.

Pitää käydä jossain välissä Rahalassa katsomassa millainen se Canonin ratkaisu on noissa mainitsemissani suhteissa.

katso nyt ihmeessä samantien Olyn versio myös. On kuitenniin jonkun sortin pioneeri alalla.