Takuuasiat Rajalassa!

[Tuomo]

Sinulla ei matematiikka ole hallussa

Et tainnut lukea viestiäni tarpeeksi huolellisesti. Yrityksen nimissä valokuvaushankintoja tehdessäni vain verottomalla hinnalla on merkitystä, siksi puhuinkin vain siitä.

4600 euroa - 22% = 3 770 euroa
4200 euroa - 16% = 3 620 euroa

3 770 euroa - 3 620 euroa = 150 euroa

150 euroa - postikulut 63 euroa = 87 euroa.

Tosiaan, taisin tehdä 37 euron laskuvirheen... 87 eurolla saa muuten henkilökohtaista palvelua, hyviä vinkkejä kameran käyttöön ja sen sellaista hyötytietoa.

[htc]

Yrityksen nimissä valokuvaushankintoja tehdessäni...

Jotain tällaista arvelinkin. Monellako meistä arvelet tuollaisen "mahdollisuuden" olevan?

Taidat tietää kuitenkin, että noita esimerkkejä löytyy hyviä ja huonoja etsijästä riippuen. Tuosta Tuomon subjektiivisesti etsimästä esimerkistä Mikon oikein laskema lopputulema pätenee 90 %:iin tämän foorumin lukijoista. Kertonee myös sen keskustelun pointin abaut samalle prosentille tämän foorumin lukijoista. Euroista olen ymmälläni, kun 87 euroa ei ole mitään ja viisisatamarkkanen oli kuitenkin iso raha... Kaksitonnisesta puhumattakaan.

Noh, nyt kun on takuuasiat hoidettu (ja arvatenkin Rajalakin hoitaa) ja keskustelun loppukonsensus ei edes häämötä horisontissa, vaan aurinko kyllä, niin pitäisiköhän ottaa kamera käteen kuvaustarkoituksessa!

PS. Jos haluatte nauraa koko rahalla tämän päälle, niin lukekaa Matin laittama linkki tämän päivän uutisosiosta koskien... noh, meitä! ;-)

[Geppetto]

Kun tässä nyt on ollut puhetta Rajalasta ja palvelusta samoissa lauseissa, niin 500 mummon markkaa/kamera en todellakaan siitä palvelusta mitä pojat täällä Tampereella tarjoilevat en minä ainakaan maksa. Jos joku sen tekee niin ainoa mitä voi sanoa, on että kukin tekee rahoillaan mitä haluaa :)

Tilasin viikko sitten AC-Fotosta Sigman putken, joka Rajalalla maksaa 477€ ja postikulujen kanssa AC-Fotosta 320€. Jokainen saa itse miettiä mitä tuolla 157€:llä tekee ja että saako Rajalalta tingittyä tuon liki tuhat mummon markkaa alennusta. Minä en saanut, jäi pariin kymppiin ja naureskeluun.

Ja kun joku tuossa aiemmin levitteli vanhaa tietoa maksamisen kalleudesta, niin Brysselin uusien (toista vuotta vanhojen) direktiivien mukaan maksaminen EU-valtioiden välillä ei saa olla kalliimpaa kuin valitioden sisällä. Eli maksu mihin tahansa Eurooppalaiseen kaupan tilille ei ole sen kallimpaa kuin että jos siirtäisit rahaa kaverin tai vaimon tilille. Nordeassa minulle se ei siis maksa mitään mitä en jo joutuisi muutenkin maksamaan.

Harri

[htc]

Tämä nyt menee itsensä toisteluksi ja uusintojen uusinnoiksi, mutta en lakkaa ihmettelemästä niitä jotka ovat halukkaita makselemaan tonnin tai kaksi (mk) "inhimillisestä" palvelusta ja siitä että pääsevät "hipistelemään" tuotetta. Hei haloo! Kyllä niitä saa hipistellä ilman tonnia ja kahtakin. Mitä vastuullista ja isänmaallista on maksaa tuplahinta maitopurkista siinä pelossa että kauppa kuolee ilman rahojani.

EDIT: Kyllä se on voimakas näkemys vapaista markkinoista ja toisaalta toivo edistyksestä tässä asiassa, joka ajaa kiihkeisiin kommentteihin - sinänsä levollisena. Niin ja tietysti pettymys siitä etteivät KAIKKI jaa juuri MINUN mielipidettäni ;-))) Onneksi!

[samppah]

Ajattelin jo tämän aiheen olevan ohitse, mutta näin perjantaina muutaman kupposen kumarassa lienee siis hyvä jatkaa tätä turhaa sanasotaa.

Kun tässä nyt on ollut puhetta Rajalasta ja palvelusta samoissa lauseissa

Tämä nyt menee itsensä toisteluksi ja uusintojen uusinnoiksi, mutta en lakkaa ihmettelemästä niitä jotka ovat halukkaita makselemaan tonnin tai kaksi (mk) "inhimillisestä" palvelusta

Ensinnäkään, en oikein ymmärrä miksi tämä on nyt vedetty joksikin ihmeelliseksi Saksa vs. Rajala keskusteluksi. Hei haloo, Suomessa on monia muitakin liikkeitä kuin Rajala. Ne Rajalan listahinnat tosiaan ovat huomattavasti korkeammalla kuin saksalaisten nettikauppojen, mutta hyvin pitkälti sama homma on myös suomalaisiin kauppoihin verrattuna. (Poikkeuksena tietysti voidaan nyt sitten ottaa se Canon, jolla ilmeisesti on erilainen hinnoittelu eri alueille!?)

Minä itse kuulun vielä siihen väkeen joka haluaa ja tykkää siitä, että on mahdollisuus mennä liikkeeseen katsomaan ja kyselemään asioita. SE EI TODELLAKAAN MAKSA YHTÄÄN MITÄÄN! Ja kappas, tuossa samalla on jonkin verran tullut sen paikallisen kuvakaupan sedän kanssa tutuksi ja jokaisesta listahinnasta tuntuu myös löytyvän se henkilökohtainen hinta. Olkoon sitten kyse vaikkapa niinkin pienestä asiasta kuin filmin kehityksestä ...
Toki minäkin vertailen hintoja myös ulkomaalaisiin nettikauppoihin. Vielä ei kuitenkaan ole tullut vastaan hintaa joka olisi pakottanut tilaamaan jonkin tietyn tuotteen ulkomailta.

Kenties en sitten vain suhtaudu harrastukseeni yhtä fanaattisesti, kuin te jotka tilaatte tavaranne Saksasta säästön toivossa. Minulle kyse on rahasummista joille löytyy myös muita käyttökohteita ja jokainen hankinta on tarkkaan harkittu...

Ja niin, en tietenkään pahastu, jos kerrotte niistä kaupoista joissa kaikki kameratarvikkeet maksavat sen banaanin verran.

[htc]

Kai nyt on jo pointit - kaikki - tulleet selviksi ja näin banaaneihin tullessa on hyvä ottaa sellainenkin näkökulma - pahasti offtopikkina - että kun eeuussa ollaan, niin on varmaan aika haastavaa saada samanlaiset edellytykset eeuun sisällä tehtäville asioille, kaupankäynnille siis. Olipa kyse sitten olut-, banaani-, tai kamerakaupasta. Ei kai se ihan kauppiasriippuvainen asia pelkästään ole, että kaljat haetaan virosta. Jos edellytykset positiiviseen liiketoimintaan olisivat olemassa, olisi varmaan "eri juttu" olla aurinkoinen palveleva asiantuntija tiskin takana.

On siinä huolta näinkin päin...

PS. tuo quote on muuten tuhoisa väline keskustelussa kun me sillä nostellaan yksittäisiä lauseita irti asiayhteydestään ja sitten kommentoidaan. Monesti jälkeenpäin koko ketjun lukemalla saa kokonaisuudesta ihan eri kuvan - joskus järkevänkin ;-)

[samppah]

On ihan totta, että on erittäin haasteellista (jos edes mahdollista?) saada samanlaiset edellytykset kannattavuudelle eri maissa. Etenkin kun maksaminen eri maihin on helpottunut ja halventunut huomattavasti. Kun kauppapaikan pystyttäminen nettiin ei ole enää mikään suuri juttu (Ei teknisesti, eikä taloudellisesti), niin aina löytyy joku joka pystyy jollain ihmeenkonstilla nipistämään hinnasta hieman.
Toki yksinkertaisesti jossain toisessa maassa pystyy myymään halvemmalla verotuksesta, yleisestä hintatasosta, myynnin määrästä jne riippuen. Esim myyntimäärät ja liiketilojen vuokrat vaihtelevat jo Suomenkin sisällä huomattavan paljon eri paikkakuntien välillä.

Toisinsanoen, se joka myy 5 banaania päivässä on joko hemmetin rikas siihen verrattuna joka myy vain yhden tai vaihtoehtoisesti hän ottaa vähemmän omaan taskuunsa ja kilpailee hinnalla, tai tuo toimintansa ihmisten lähelle ja julkaisee kokosivun mainoksia hesarissa.

Näissä viesteissä on monta kertaa mainittu siitä palvelun laadusta. Ja mielestäni jokaisen pitäisi ymmärtää, että se hymy ja asiallinen palvelu ei maksa mitään. Jos myyjä antaa kuvan, että asiakas on täysin mitätön, on vika silloin ihan jossain muualla kuin tuotteen hinnoittelussa.
Esimerkiksi kävin tuossa päivänä eräänä ihmettelemässä kameralaukkuja ja kun hyllystä ei löytynyt etsimääni, niin kerroin myyjälle millaista olin ajatellut. Minulla siis ei ollut mitään muuta tietoja, kuin että olin henkilöllä X nähnyt sellaisen lähettilaukun ja kameralaukun yhdistelmän. Liekö sitten vain sattumaa, mutta myyjä tiesi tällaisiakin olevan olemassa. Toki varmasti joku tälläkin foorumilla olisi osannut kertoa, että ainakin Crumpler valmistaa moisia.
No, tuosta myyjän kanssa jutustelusta en köyhtynyt mitään, palvelukin oli hyvää ja asiantuntevaa. Suostuipa jopa tilaamaan laukun näytille ilman sitoumuksia. (Tosin tuskinpa tekisi niin, jos olisi pelko että laukku jäisi hyllyyn pölyttymään.)
Ja jos siitä hinnasta on vielä pakko vääntää niin jenkeissä tuo "valitsemani" Tall E malli on n. 90 dollaria, Saksassa 90 euroa ja näin paikallisesti 100 euroa.

Enkä nyt todellakaan yritä sanoa, että asiantuntevat pikkuliikkeet on säilytettävä hinnalla millä hyvänsä. Enkä myöskään, että olisi jotenkin epäisänmaallista ostaa ulkomailta. Mutta on hieman kornia, että hinnassa haetaan edullisuutta Kiinasta asti ja ongelmien ilmetessä ilmaisia huoltoja vaaditaan siitä lähimmästä liikkeestä.

Mistä tulikin mieleeni, että minkähän verran hinnat tippuisivat, jos tuotteilla ei olisi minkäänlaista takuuta!? (noh, luultavasti joku vetäisi välistä, mutta kuitenkin?)

[htc]

Tietääkö kukaan, mistä asti esim. JAS nuo takuuhuollot laskuttaa. Maksaako ne valmistaja, vai maahantuoja? Tuntuisi Suomitakuussa olevan ideaa, jos maksaja on maahantuoja. Maailmanlaajuisen takuun maksaja lie valmistaja vai kuinka? Jos noin on, niin hymyhuulin pitäisi takuun hoitua...

Vaan miten se on?

[samppah]

Tietääkö kukaan, mistä asti esim. JAS nuo takuuhuollot laskuttaa. Maksaako ne valmistaja, vai maahantuoja? Tuntuisi Suomitakuussa olevan ideaa, jos maksaja on maahantuoja. Maailmanlaajuisen takuun maksaja lie valmistaja vai kuinka? Jos noin on, niin hymyhuulin pitäisi takuun hoitua...

Vaan miten se on?

Olen tähän aiheeseen törmännyt pari kertaa aikaisemminkin. Nyysseistä löytyy ainakin tämmöiset Sigman takuuta koskevat threadit joissa jonkin verran sivutaan myös yleistä käytäntöä: http://tinyurl.com/2yakh ja http://tinyurl.com/vmyk.
Ei noissakaan mitään erikoisen absoluuttista tietoa tunnu asiasta olevan, mutta mikäli nyt oikein ymmärsin, niin maahantuoja vastaa huollosta tai ainakin sen ulkoistamisesta. Valmistaja sitten maksaa takuuhuolloista korvauksen maahantuojalle. Korvaukset ei ole mitenkään erityisen suuria ja homma saattaa jonkin erikoisemman ongelman kanssa jäädä maahantuojan tappioksi.

EDIT: onkohan tämä nyt oikeasti niin kulahtanut aihe ettei muita kiinnosta? ;)

[htc]

onkohan tämä nyt oikeasti niin kulahtanut aihe ettei muita kiinnosta? ;)

Mielestäni tuo on osa sitä hinnan rakennetta, joka kiinnostaisi oikeasti. Siis pylväikkö jossa olisi tukkurin hinta, verot yms julkiset, ja tietysti jälleenmyyjän kate eri maissa. Ettei nyt ainakaan väärää puuta ampuisi. Jotkut ovat pudotaneet maahantuojan pois ja operoivat jostain Irlannista käsin ja joillakin on välikäsiä (taskuja) yllin kyllin. Tietokonekauppa oli välillä sellaista että autotallipuljulle jäi koneen kasaamisesta 300 mk muutaman tunnin duunista alveineen ja siitä ei enää silkasta säälistä uskaltanut lähteä tinkaamaan. On myös tarinoita joissa tukkuri ottaa 40 % ja kauppa 60%...

Vaan jos valmistaja hinnoittelee naapurimaan eeuun sisällä kymmeniä prosentteja vikasuuntaan, niin siinä olisi jo periaatteen paikka (ei, en tarkoita saksasta ostamista, vaan MISTÄÄN ostamatta jättämistä ;-)

Tuo että leikitään eeuuta ja alvit/vatit heiluvat kymmenien prosenttien sisällä niemennokasta riippuen on mielestäni syvältä sekin.

Niin ja tiedoksi ettei se sitten mene läpi, että kauppiasparan hinta on tonni ja ulos se on myytävä 1009,90, paitsi ne kaksikymmentä viimeistä jotka palavat hyllyn reunalle, kun tuli uusi malli joka maksoi 500 kauppiaalle ja ulos 399! ;-) Ongelmaa vähättelemättä!

[Tuomo]

Eräs tuttu tietokoneliikkeen korjaaja totesi minulle, että moni ostaa tulostimensa tarjouksesta Gigantista tai jostain muusta halpamyyntiketjusta. Sitten kun tulostimeen tulee vika, soitetaan ensimmäiseksi kyseiselle korjaajalle. He ovat kuitenkin ottaneet sellaisen asenteen mainitussa tietokoneliikkeessä, että vain heiltä ostetut laitteet korjataan. Jos asiakas on hankkinut tulostimensa Gigantista, voi hän yrittää saada sille myös korjaajan Gigantista tai sitten heittää vehkeellä vaikka vesilintua.

Tämä vain tällaisena anekdoottina...

[Geppetto]

Mitä tuosta nyt sitten pitäisi sanoa tai oppia?

Gigantti on kokemukseni mukaan järjestänyt laitteidensa takuukorjaukset aivan yhtä hyivin kuin mikä muu liike tahansa. Mutta minullahan ei nyt ole kokemusta kuin Gigantista ostetuista kännyköistä, pesukoneesta, printtereistä, pelikonsolista, ja mitähän niitä nyt on ollutkaan. Takuukorjausta ovat tarvinneet Nokian kännykkä ja Siemensin pesukone. Hienosti on asia hoitunut. Kännykkää piti käyttää yksi iltapäivä paikallisessa huoltoliikeessä, mutta neljältä sen sai hakea jo pois. Pesukoneen korjaaja tuli sitten kotiin, vaihtoi pumpun ja lähti.

Nämä jutut on tarkoitettu asiakkaiden pelottelemiseksi, jotta osataisivat "oikeista" liikkeistä kallimmalla.

Harri

[Tuomo]

Mitä tuosta nyt sitten pitäisi sanoa tai oppia?

Ehkä sen, että takuu- ja korjausasiat kannattaa mieluiten hoitaa sen liikkeen kanssa, josta tuote on ostettu eikä kuvitella, että korjauksen tekee viereinen lähikauppa, jos oikein käy anelemassa.

Ja lisäyksenä vielä: minulla ei ole mitään Giganttia vastaan, tämä oli vain esimerkki.

[Tuomo]

Nämä jutut on tarkoitettu asiakkaiden pelottelemiseksi, jotta osataisivat "oikeista" liikkeistä kallimmalla.

Sieltähän me ostamme, mistä halvimmalla saamme - siis Keskiseltä. Tietääkö kukaan, olisiko Tuurissa myynnissä edullisia digikameroita?

[Geppetto]

Se kai nyt lienee kaikille selvää, eikö? :)

Ei kai kukaan korjaaja ryhdy kenenkään laitteita "takuuseen" korjailemaan, ellei hänellä ole sopimusta myyjän tai maahantuojan kanssa?

edit: ja jos korjaus ei mene takuuseen, lienee se samantekevää mistä se on ostettu. Asiakashan sen maksaa. Sitten jos korjaajalle ei raha kelpaa...... Voihan tosin olla kysymys maahantuojan omasta korjauspajasta, jolloin kieltäytymisen voisi ymmärtääkin. Hyvää merkin markkinointia se ei tosin ole. Aika harvinaisiksi omat pajat lienevät käyneet. Eiköhän ne toiminnot ole ulkoistettu ajat sitten.

Harri

[htc]

Eiköhän työ ja siitä seuraava hyödyke kelpaa yrittäjälle kun yrittäjälle - näin minun on annettu ymmärtää. On luonnollista, että samainen yrittäjä kysyy rahan perään, takuuasioissa kulloistakin maahantuojaa - maksajaa. En ole kuullut yhdestäkään NIIIIIN ylpeästä korjauspajasta, joka ei laitetta korjaisi, jos maksaja - kuka tahansa - on tiedossa. Kai se on sitten luonnollista että jollain on sopimus tuon ja jollain tämän maahantuojan kanssa ja joku saa edelleenlaskuttaa tuohon suuntaan ja joku tähän.

Siihen vain ei ole vielä totuttu että samalla merkillä on kilpailevia maahantuojia...

[laite]

En ole kuullut yhdestäkään NIIIIIN ylpeästä korjauspajasta, joka ei laitetta korjaisi, jos maksaja - kuka tahansa - on tiedossa.

Vanhojen kameroiden kanssa on joskus ongelmia noissa huolloissa. Jotkut kamerat ovat niin hankalia korjattavia, että huoltomiehet eivät edes lähde noita huoltamaan vaikka rahaa saisivatkin. :)

[htc]

Sanoivat minulle viimeksi, että keinot löytyvät, jos maksaja löytyy ;-)

Okei okei, jos osia ei ole jne, niin sen "noukänduu"-tilanteen ymmärtää. Toisaalta itsesuojeluvaistokin kehottaa välttämään tilanteita joissa lasku satasen kamerasta on tonni...