Slr:ien näytöistä

[OskuK]

Näitä muoteja saisi tulla autoihinkin lisää. Mitä iloa on tuulilasista, kun voisi tihrustaa saman maiseman hienolta lcd-kennolta ihan sarjakuvatyyliin. ;-)

[kaapu]

Voin vain kuvitella kuinka hullun näköistä on kun slr-kamera miehet kuvaavat pokkarilla. Tyhmä ei tarvi olla.

[OskuK]

Voin vain kuvitella kuinka hullun näköistä on kun slr-kamera miehet kuvaavat pokkarilla. Tyhmä ei tarvi olla.

Vaan fiksultahan se järjesltelmäkamera ja 80-200 kädet suorana näyttää juu, ihan tulee Einstein mieleen ;-)

[kaapu]

Ajatus oli se, että ei kai kukaan kuvaa kädet suorana. Ja poikkeuskin vain vahvistaa säännön.

[OskuK]

Ajatus oli se, että ei kai kukaan kuvaa kädet suorana. Ja poikkeuskin vain vahvistaa säännön.

Normaalisti tuolla persnäytöllä ei voi kuvata, joten siitä jotain nähdäkseen tarvitaan käsien ojentamista. Harvalla silmät tarkentuvat kahteen kolmeen milliin, ja kuvan hahmottaminen voi olla aika hankalaa. Vaikka hankkisi lukulasitkin, niin katseluetäisyys jää pariinkymmeneen senttiin. Lue=ojennettuihin, joskin vain n. puoleen väliin mahdollisesta. Vaatii yli 40-vuotiaalta lasit tuokin. Sekin, nähdäkseni pokkarikuvaajieen mielestä se huipputyyliasento, on myös erittäin raskasta parinkin kilon kameralla, edes muutaman tunnin sessiossa -nuorellekin pipopäälle.

[Yesse]

Olisi se tosiaan aika näky, kun jollain bigmoilla kuvattais kädet ojossa ^^

yksi optisen etsimen hyöty vs. liveview (ei kääntyvä) mitä en nähnyt kenenkään vielä mainitsevan (johtuiskohan edun vähäisyydestä) mutta etu kuitenkin on se:

Pitäisi saada mahd. laaja kuva vaikkapa sisätilassa, mutta seinä tulee jo vastaan. Kääntymätöntä näyttöä käytettäessä joudut viemään kameran n. 10cm päähän silmistäsi, jotta voit nähdä ja sommitella kuvan kunnolla, kun taas etsintä käytettäessä kamera voi olla kiinni naamassasi ja kuva-alaan mahtuu enemmän tavaraa.

Ja kuten sanoin, ei se 10cm ero kuvausetäisyyksissä kauheasti auta, mutta jotain se on sekin.

On muuten tämmönenkin kuin Pro-View WRD-100
http://www.proviewsite.com/index.html
100m kantomatkalla toimiva langaton näyttö.

[hkultala]

Osaatko sanoa miksi videokuvaus on tähän asti jätetty kokonaan pois.

isokokoinen CCD-kenno kuumiaisi liikaa videokuvan ottamisen aikana.
Eli tämä estää videokuvauksen nikonilla, sonyllä, pentaxilla sekä joissain olympuksen malleissa.

Tosin canonilla, panasonicilla, sigmalla sekä joissain olympuksen malleissa(juuri samat mallit missä on live view) on CMOS-kenno millä tätä kuumiamisongelmaa ei ole, joten näihin kamerohin vidoekuvan voisi tehdä.

Tosin näissäkin joutuisi tarkennuksen tekemään videokuvalle eri tavalla, koska tarkennussensoreille valo ei järkkärissä pääse samaan aikaan kuin kennolle.

[juanito]

Onkos tuosta kuumenemisongelmasta lisätietoa, kuullostaa nimittäin aika villiltä.

Kaikki kennot kuitenkin lämpenevät sitä enemmän, mitä enemmän fotoneita ja muuta säteilyä siihen pääsee. Ja tämä lämpeäminen sitten lisää kohinaa kuvissa.

Eiköhän tuo videokuvauksen puute johdu suurimmaksi osaksi siitä, että hyvälaatuisia digivideokameroita on erikseen ja digitaalisia järjestelmävalokuvakameroita sitten ihan erikseen. Miksi kehittää kameraan turhaan ominaisuus, jolle ei ole kysyntää.

[OskuK]

Onkos tuosta kuumenemisongelmasta lisätietoa, kuullostaa nimittäin aika villiltä.

Kaikki kennot kuitenkin lämpenevät sitä enemmän, mitä enemmän fotoneita ja muuta säteilyä siihen pääsee. Ja tämä lämpeäminen sitten lisää kohinaa kuvissa.

Eiköhän tuo videokuvauksen puute johdu suurimmaksi osaksi siitä, että hyvälaatuisia digivideokameroita on erikseen ja digitaalisia järjestelmävalokuvakameroita sitten ihan erikseen. Miksi kehittää kameraan turhaan ominaisuus, jolle ei ole kysyntää.

Onhan. Täälläkin kysellään näitä jatkuvasti. Minusta etsimessä piäisi olla myös kello ja ilmapuntari, mutta ei nitä vain näy, vaikka kuvanlaatuun niillä ei olisi mitään vaikutusta ja olisivat halvat tehdä. Kompassi myös. Ja mp3-soitin.

[-EeKe-]

Minusta etsimessä piäisi olla myös kello ja ilmapuntari, mutta ei nitä vain näy, vaikka kuvanlaatuun niillä ei olisi mitään vaikutusta ja olisivat halvat tehdä. Kompassi myös. Ja mp3-soitin.

Ja kun takanäyttökin kasvaa jatkuvasti niin navigaattorin voisi kanssa laittaa.

[htroberg]

Minusta etsimessä piäisi olla myös kello ja ilmapuntari, mutta ei nitä vain näy, vaikka kuvanlaatuun niillä ei olisi mitään vaikutusta ja olisivat halvat tehdä. Kompassi myös. Ja mp3-soitin.

Ja kun takanäyttökin kasvaa jatkuvasti niin navigaattorin voisi kanssa laittaa.

Ja vielä kun joissain pokkareissa on wlan, niin pitäähän sillä nettiin päästä kyselemään kuvausvinkkejä.

[-EeKe-]

Ja vielä kun joissain pokkareissa on wlan, niin pitäähän sillä nettiin päästä kyselemään kuvausvinkkejä.

On muuten hyvä!
Voi ottaa kuvan ja pistää sen samantien exiffeineen nettilään jotta suuret gurut sekä itämaan tietäjät ynnä muut voivat kertoa oikeat asetukset kameraan.

[dille]

Kukaan ei maininnut näitä Fujin järkkäreitä. Niissäkin on jonkun sortin Live View, AF ei ainakaan toimi. S3:ssa ja S5:ssa siis ainakin on tuo.

[Quu]

LCD-näyttö kuluttaa edelleen eniten energiaa kameroissa (ainakin 99% tapauksissa), joten please, ei live-viewiä järkkäreihin.

Sovitaanko niin, että sinä saat laittaa sen pois päältä?

-------

Olen hetki sitten siirtynyt muutaman vuoden pokkarisekoilusta takaisin järkkärien maailmaan, ja hyvin livenäyttöihin tottuneena olen omasta mielestäni menettänyt jotain oleellista digijärkkäriin siirtyessä.

Olisin valmis maksamaan huomattavia rahasummia jos nykyiseen digijärkkäriini saisi kääntyvän livenäytön.

Itse kuvaan pääosin ihmisiä. Kahvilassa istuvia ystäviäni, viereisessä pöydässä istuvaa tanttaa. Tykkään valokuvata ihmisiä niin etteivät he välttämättä huomaa joutuneensa kuvatuksi. Livenäytön kanssa kamera usein lepäsi sylissäni ja otin kuvat vaivihkaa katsomatta edes suoraan kohteeseen. Näytöstä näki rajauksen ja tarkennuksen tarpeeksi hyvin jotakuinkin 100% tapauksista. Nykyisin kun nostan sivullisten mielestä "järkyttävän kokoisen" järjestelmäkamerani naamani eteen, huomaavat kohteeni lähes poikkeuksetta joutuvansa kuvatuksi. Tunnelma on melkein aina pilalla. Tämän takia "salaa" kuvatessani pidän kameran manuaalitarkenteisena, jottei tarkennuksen apuvalo paljasta katalaa juontani. Vanhana manuaalijäbänä on tarkennustaidot vielä tallella.

Myöskin huomattava osa niistä mielenkiintoisista kuvista joita olen ottanut esim. ystävistäni erinäisissä paikoissa on kuvattu jostain muualta kuin silmien tasolta. Tiedätte varmaan mihin tässä pyrin. Ilman kääntyvää livenäyttöä olen menettänyt sen valinnanvaran mikä ennen oli kuvakulman suhteen. Ei sitä aina jaksa lähteä pöydän alle rämpimään paremman kuvakulman toivossa. Varmaan sanomattakin selvää että tunnelma on pilalla kun pöydän alla ryömii 25 vuotias mies ison kameran kanssa.

Paras tapa toteuttaa käytännössä tälläinen järjestelmä olisi vipu jota vääntämällä peilin saisi pysyvästi ylös. Sen lisäksi että se mahdollistaisi tuon näytön käyttämisen teknisesti, se myös antaisi esteettömän pääsyn kennolle puhdistuksen yhteydessä (holy shit batman, tuo feature taitaa olla jo kaikissa digijärkkäreissä) ja onhan sellaisen vivun olemassaoloon muitakin syitä:

voidaan tietysti kikkailla esim. laittamalla ylimääräinen liikkuva peili jolla valitaan kummassa paikassa näkyy, tms., mutta taas kasvaa kameran rungon koko, ja mekaniikan määrän kasvaessa myös MTBF huononee (eli jokin menee rikki keskimäärin aikaisemmin).

Jo filmiajoilta on useimmissa moottorittomissa rungoissa (kuten mun vanha Nikon F3) ollut vipu jolla peilin saa pysyvästi lukittua ylös. Syy siihen on yksinkertainen. Jos kuvataan ssssssarjaa (vaikka moottoriperällä), niin kamera saadaan laukeamaan tiheämmässä tahdissa kun peiliä ei tarvitsi ruutujen välillä käyttää alhaalla. Filmillä kuvattiin sarjan ajan sokkona, mutta livenäytön kanssa informaatiota voisi päästä näytölle asti kesken sarjankin.

Eiköhän tuo videokuvauksen puute johdu suurimmaksi osaksi siitä, että hyvälaatuisia digivideokameroita on erikseen ja digitaalisia järjestelmävalokuvakameroita sitten ihan erikseen. Miksi kehittää kameraan turhaan ominaisuus, jolle ei ole kysyntää.

Antakaa mä kehitän järkkärin missä on molemmat featuret niin voin eläkepäivät viettää setelipinon päällä. Eiköhän se kompastuskivi ole jokin sellainen tekninen seikka mitä ei tälläkään boardilla tiedetä.


Jokseenkin tässä topicissa on livenäytön vasta-argumentit olleet erinäisiä variaatioita joko aiheesta 1: "se ei ole niin hyvä kuin etsimeltä katsottaessa". En ymmärrä, että miksi sen pitäisi olla livenäytön pois jättävä puute? Kyllä se etsin tulee järjestelmäkamerassa olemaan vielä vuonna 2030, jatkakaa te vain siitä katsomista. Niin minäkin teen normaalissa kuvaustilanteessa. Jos teidän mielestä järkkärin ja hyvän objektiivin yhteinen paino on liikaa teidän kätösille (vasta-argumentti 2), niin antakaa muiden taistella asian kanssa ja jatkakaa te kuvaamista etsimen läpi. Niin minäkin teen normaalissa kuvaustilanteessa.

Antakaa meille järkkäri missä on kääntyvä livenäyttö. Ei sitä ole pakko käyttää jos ei tykkää, mutta antakaa edes mulle sellainen. Maksan rahaa!

[OskuK]

Paljonko tarjoat? Veikkaat että kun saat haluamasi, et enää maksakaan...vaan kuvaat salaa päälle.

[mvuori]

Antakaa mä kehitän järkkärin missä on molemmat featuret niin voin eläkepäivät viettää setelipinon päällä.

Jos haluat kehittää järkkärin, älä kysy lupaa täältä, vaan ota yhteys johonkin valmistajaan. digicamera.net ei valmista järkkäreitä, vaan haaveilee niistä.

Antakaa meille järkkäri missä on kääntyvä livenäyttö. Ei sitä ole pakko käyttää jos ei tykkää, mutta antakaa edes mulle sellainen. Maksan rahaa!

Osta se Zigview S2 lisävarusteeksi, äläkä valita.

[kaapu]

Tämä Quu puhui varsin asiaa.
Piristävää luettavaa onttojen puujalkavitsien jälkeen.

"On se maailma niin ihmeellinen paikka... lcd-näyttöjä ja muuta ihmeellistä tekniikkaa. Kuinka pysyä perässä?"

Minusta tuntuu, että kukaan täällä ei kieltäytyisi kamerasta jossa olisi kääntyvä live-lcd ja muuten ominaisuudet kohdillaan.
Vai onko nyt niin, että suurin osa kuvaajista on luovuttanut ja antanut tekniikan mennä edelle ja luovuttanut perässä roikkumisen?

[bobotti]

voidaan tietysti kikkailla esim. laittamalla ylimääräinen liikkuva peili jolla valitaan kummassa paikassa näkyy, tms., mutta taas kasvaa kameran rungon koko, ja mekaniikan määrän kasvaessa myös MTBF huononee (eli jokin menee rikki keskimäärin aikaisemmin).

Tämä on bugin tekstiä eikä minun vaikka kirjoitustyyli jossa virkeen perään sulkuihin lisätään seloste on hyvin samankaltaista minun kirjoitukseni kanssa.


Sinänsä olen tuhti live-view näytön kannattaja ja jotain tuon suuntaista myös sanonut. Myös UZ-770 live view etsimestä kaipaan sillä mikään ei voi olla sen turhauttavampaa kuin yrittää aurinkoisella säällä tihruta lcd:tä ja yrittää päätellä miten kaikki menikään. UZ-770:ssä nimittäin etsimen lcd:stä myös pääsee katsomaan kuvia eli sinne ei pääse se aurinko ja kaikenlisäksi diopterit on korjattu valmiiksi silmälle.

[Alex]

....
Antakaa meille järkkäri missä on kääntyvä livenäyttö. Ei sitä ole pakko käyttää jos ei tykkää, mutta antakaa edes mulle sellainen. Maksan rahaa!

Moi !

Olisiko järkevää vain hommata tuollainen pokkari tuota käyttöä varten?
Tulee meinaan paljon halvemmaksi kuin muut ratkaisut.

--

[jarmot]

Vai onko nyt niin, että suurin osa kuvaajista on luovuttanut ja antanut tekniikan mennä edelle ja luovuttanut perässä roikkumisen?

Eiköhän tässä ole enemmänkin siitä kysymys, että suurin osa kuvaajista silti kokee sen etsimen kautta kuvaamisen paremmaksi vaihtoehdoksi. Tämän takia tuon liveviewn kaltaisiin teknologioihin ei ole panostettu niin paljoa (koska tuo ei kuitenkaan ole sama asia, että pokkarissa semmoinen on).

Omalla kohdallani tuommoinen ominaisuus ei vaikuttaisi juurikaan ostopäätökseen (ja jos tarkoittaisi huonompaa etsintä, jäisi kamera ostamatta tuon takia). Tietenkin jos se olisi hyvin tehty, niin ei siitä haittaakaan olisi silloin.

Järkkärit alkavat kuitenkin vasta pikkuhiljaa yleistyä tavallisempana kuluttajatuotteena vakavien harrastajien sijaan. Veikkaisin, että ennen ei vain ole ollut riittävän suurt kysyntään niille ja ei ole kannattanut kehittää, joten vasta nyt, kun tosiaan tuo "digipokkarisukupolvi" joka on kuvannut pelkästään näytön kautta alkaa ostamaan järkkäreitä, sillä ominaisuudella saadaan myytyäkin kameroita.

Itse kuvasin vähän isommalla kompaktillakin etsimen kautta, koska tykkäsin enemmän siitä, että sain tukevan asennon ja näyttöä käytin harvemmin. Mutta jokainen kuvaa tietenkin omalla tyylillään.