Kettuilevan kritiikin rakentavuus?

[jari siren]

Liikkeellä tuntuu olevan paljonkin sellaisia henkilöitä jotka laittavat oman pahan olon kiertoon?
Kyllä negatiivistakin voi sanoa, mutta on helposti eroteltavissa viestit jotka on tarkoitettu silkaksi kettuiluksi, ilman mitään rakentavaa.

Lähtökohtaisesti tilanne on se että harrastaja on opiskellut kuvausta vuosia ja sijoittanut harrastukseensa läjän rahaa.
Uskoisin että jokainen joka täällä julkaisee kuviaan, uskoo osaavansa kuvata.
Julkaisu kynnyskin on erinlainen ja jos se on korkea ja tulee ilkeää negtiivista palautetta, niin kyllä se tuntuu pahalta varmaan jokaisesta.

Nyt on kysymys kettuilusta, rakentava palaute mahdollisina yksilöityinä mielipiteinä on erikseen.

Kyllä itse luulen erottavani sellaiset kommentit joiden ainoa tarkoitus on loukata, vielä kun ne tulee aina samoilta henkilöitä kaikkien kuville.

Jokaisen kuvan on ottanut ihminen jolla on useimmiten tunteita!

[ra1p3]

Uskoisin että jokainen joka täällä julkaisee kuviaan, uskoo osaavansa kuvata.

Eipä pidä paikkaansa (ainakaan minun kohdallani). Kyllä täällä muutenkin minusta liikkuu ihan kiitettävästi kuvia, jotka on näitä "ensimmäisiä räpsyjä" ja joiden kuvaajat tuskin uskovat osaavansa kuvata.

Julkaisu kynnyskin on erinlainen ja jos se on korkea ja tulee ilkeää negtiivista palautetta, niin kyllä se tuntuu pahalta varmaan jokaisesta.

Jokaisen kuvan on ottanut ihminen jolla on useimmiten tunteita!

Kyllä tälläiselle fooromille kuviaan julkaisevien pitää ymmärtää, että joukkoon mahtuu aina näitä häirikköjä, jotka pitää vain jättää huomioimatta. Eikä siihen "koukkuun" ole pakko tarttua (ihan ohjeena sullekin Jari).

[-EeKe-]

Lähtökohtaisesti tilanne on se että harrastaja on opiskellut kuvausta vuosia ja sijoittanut harrastukseensa läjän rahaa.

Nyt tais lipsahtaa Jartsa?
Sinänsä olet kyllä oikean polun varressa, että negatiivisenkin kommentin voi esittää positiiviseen sävyyn. Ei se kuva silti siitä parane, seuraava toivottavasti.


PS. Makuasioista on kiva kiistellä ;)

[kaptah]

Poistettu

[jari siren]

Totta tuokin että ei pitäisi lähteä mukaan!
Joskus lähden vain huvikseen jotta tämä perustelisi kantaansa, joskus oikeasti loukkaannun ja jos on paha hetki niin saatan kirjoitaa jotain todella typerää takaisin.

Mutta oikeasti kyllä me muut foorumilaiset voisimme paheksua sellaista, sillä nämä aikaansa kuluttavat huvikseen muita loukkaavat tyypit, voivat aiheuttaa suurtakin vahinkoa jollekin hyvin herkälle ihmiselle.
Joku voi jopa lopettaa kuvaamisen kokonaan jos ei kestä saamaansa kettuilua.

Näitä tyylejä on monta millä on tarkoitus vain pahoittaa toisen mieli, esim. mitä ajattelit kun julkaisit tälläistä kakkia, albumikamaa, katso melkein hyvä kuva yms.
Noiden tarkoitusta ei voi väärin ymmärtää ja kypsinä ihmisinä voisimme kertoa mielipiteemme noista tyypeistä, sen sijaan että nämä rupeavat oikein pesimään ketjussa ja hetken päästä on kimppakiva käynnissä ja oikein joukolla mollataan!

Edit
Kun jotain oikein tosisaan yritää tehdä ja joku itseään hauskuuttaakseen sen haukkuu pystyyn.
Niin on se vähän kun vaimo/tyyöystävä sanoisi että oot muuten tosi huono sänkyssä:D

Olen kyllä itsenkin joskus haukkunut selaisten henkilöiden kuvia jotka ovat itse hanakoita sitä tekemään.

Mutta tajusin että edes heidän kuviaan ei ole sopivaa haukkua, varsinkin nämä henkilöt saatavat olla eritysen herkkiä omista kuvistaa, sillä tuo muiden molaaminen kertoo jostain ongelmasta?

Edit 2
Toisaalta on ymmärrettävää että pojat jotka vielä pari vuotta sitten pilasivat jonkun elämää sillä oikeudella että tällä oli silmälasit yms. koulukiusaaminen, eivät ymmärrä tekojaan ja onhan tuossa joukossa muutama iäkäskin henkilö ja heidän toimiaan on todella vaikea ymmärtää.

[adele]

Liikkeellä tuntuu olevan paljonkin sellaisia henkilöitä jotka laittavat oman pahan olon kiertoon?

Höpö, höpö. Monet yrittävät siirtää omaa pahaa oloaan. Vastuu on kuitenkin aina ja poikkeuksetta vastaanottajalla, joka ottaa pahan olon vastaan. On älyllisesti epärehellistä syytellä muita, jos on niin pölvästi, että juoksee jatkuvasti samaan nyrkkiin oppimatta mitään.

Maailma, jossa elämme voi olla ennaltamäärätty tai sattumanvarainen kaaos tai voimme toimia yhdessä Univerumin kanssa. Kukaan ei todellisuudessa tiedä totuutta. Mutta yksi asia pysyy faktana. Jokainen voi päättää miten suhtautuu kun maailma koettelee. Jokainen. Valinnan mahdollisuus on jokaisen kohtaamamme asian kohdalla.

Lukiessani DC-netin palstaa tuntuu aika-ajoin, että katsellaan maailmaa liikaa etsimen läpi eikä osalla meistä vain otetut kuvat ole tärähtäneitä.

Koska jokaisessa asiallisessa kirjoituksessa, jossa kritsoidaan tulee olla parannusehdotys laitan sellaisen tähän:
Aloittelijoille ehdotellaan aina ensin valokuvauskirjojen lukemista. Hyvä niin. Nyt paljastan suuren salaisuuden. On myös muun kaltaisia kirjoja kuin valokuvauksesta kertovia. Vaikka ne eivät ole valokuvauskirjoja ne auttavat näkemään, sillä kun maailmaa ei voi vaihtaa, kannattaa kokeilla mitä näkyy, jos vaihtaa silmät joilla maailmaa katselee.

Jokaisen kuvan on ottanut ihminen jolla on useimmiten tunteita!

Tietääkseni en ole täällä hoitamassa kenenkään tunne-elämää.

[jari siren]

Lähtökohtaisesti en puhu pelkästään itsestäni, jos otaisin tosissani sen kritiikin mitä olen saanut, niin olisin lopettanut jo aikoja sitten.

Nyt on kysymys selvistä kettuilu tapauksista, ei kömpelöstä kirjoitamisesta tai ymmärtämättömyydestä.
Siis kyseenalaistan muiden mollaamisen hauskanpitona, jos joku oikeasti pitää asiattomien kommentien kirjoitamista hyväksyttävänä, niinkin herkässä asiassa kuin valokuvaaminen, niin suositeln lämpimästi pientä itse tutkiskelua.

Pahamieli on valinta:D minullakin oli kaksikymmentä vuotta sitten aika kausi kun luin noita elämän oppaita. Pahanmielen aiheutamiseen ei todellakaan paljoa tarvita ja vaikka kuinka luet pääsäsi pahamieli on valinta mantraa, niin se iskee kuitenkin:D

Mitä tulee nyrkiin juosemiseen, niin 90% tiedän mitä teen, mutta aina kuitenkin negatiivinen arvostelu tuntuu edes pikkusen pahalta.

Täällä netissä luokaaminen sattuu ihan samlla tavalla kuin kasvokain, tosin ei minulle kukaan ole tullut kadulla ketuilemaan että oletpas ruma.
Jotenkin tulee mieleen kala, eli koska kala ei huuda niin voimme antaa sen tukehtua hitaasti venee pohjalla.

[jari siren]

Adele vaikutaa siltä että sinulla on tuo itsen etsiskely päällä, joten laitan tässä pari juttua jotka olen itse todennut hyväksi.

Mammona ei tuo hyvää oloa, ainoastaa oikein toimiminen tuotaa mielestäni aitoa hyvänolon tunetta.

Koe, tee seuraavasti.
Tee joku hyvä teko jonka eteen oikeasti joudut näkemään vaivaa tai se maksaa sinulle sen verran että sillä on merkitystä ja siten se vaikea osuus älä kerro teostasi kenelekään. Lupaan että kasvat ihmisenä!

[kostaja!]

adele heitti kyllä nyt todella asiaa!

[jukos]

Tartut Jari mielestäni liian usein yksittäisiin nimimerkkeihin/henkilöihin ja annat neuvoja/kerrot miten asiat ovat/minkälainen hänen luonteensa on. Kuka näistä viesteistä hyötyy tai minkälaisia vastauksia näiltä odotat? Nuo ovat aina vähän kepillä tökkimistä.

[kapama-7]

Lähtökohtaisesti en puhu pelkästään itsestäni, jos otaisin tosissani sen kritiikin mitä olen saanut, niin olisin lopettanut jo aikoja sitten.

Siis monesti kyseenalaiset kommenttisi ovat sitä hauskanpitoa toisten kustannuksella. Vai?

Kapa

[jari siren]

adele heitti kyllä nyt todella asiaa!

Tuo mitä adele sanoon on hyvin lähellä todellisuuta, mutta se ei tarkoita että pitäsi lopetaa mailman parantaminen.

Siis toisia saa loukata ja se että he luokaantuvat on muka oma valinta?

Sen verran itse aiheesta että en ainakaan muista selaista tapausta että olisi porukalla molattu jonkun kuvia, ilman että kohde olsi provosoitunut.

En tiedä onko arvot muutuneet täysin, ei sitä ainakaan kadulla näe.
Se että ei olla nenäkkäin ja toisen reaktiota ei nähdä visuaalisti, väitän että ei estä toista tuntemasta pahaamieltä.

Ok jos ollaan nimerkejä niin tuntuuko siltä että nimimerkiä nyt mollataan ei todelista henkilöä?

En voi antaa periksi tässä koska asia on oikeasti tärkeä!

Edit siis siitä olen samaa mieltä että itse tekee valinnan miten käytäytyy ja mieten paljon välittää toisten tunteista.

[jari siren]

Tartut Jari mielestäni liian usein yksittäisiin nimimerkkeihin/henkilöihin ja annat neuvoja/kerrot miten asiat ovat/minkälainen hänen luonteensa on. Kuka näistä viesteistä hyötyy tai minkälaisia vastauksia näiltä odotat? Nuo ovat aina vähän kepillä tökkimistä.

Siis jos vastaan jonkun mielipiteisiin, niin on mielestäni hyvä myös kertoa kenelle vastaa?

[Exe]

Dc.net Ben Furman & Jari Sarasvuo edition.

Jokainen liikkukoot rajamailla (intervep, jari) omalla vastuulla. Kiinan kansalaisia lukuunottamatta jokaiselle bittiavaruudessa aukeaa villi länsi, joka olisi hyvä pitää mielessä täällä liikkuessa. Konservatiivisuutta kaipaavat voivat hakeutua jonkin toisen instituution pariin.

Pystytkö, Jari, katsomaan esim. televisiota ilman suuria moraali/tunnekonflikteja? Kutsu minua nyt sitten nuoreksi ja kokemattomaksi, tunneköyhäksi, maailmaan näkemättömäksi tms, mutta tämä lauta, tv mukaan lukien, ei herätä minussa tunnekuohua aivain näissä mitoissa. Monet tulevat tänne viihtymään, myös minä. Otan sen huomioon asennoitumisessani ja käyttäytymisessä.

En ole kovin monesti uuden foorumilaisen kuvia nähnyt murskattavan. Pilailu ja "kettuilu" keskittyvät omien havaintojen mukaan lähinnä foorumilla kauemmin pyörineisiin, jotka tuntevat pelin hengen. Harvoin myöskään oikeasti hyviä kuvia on dissattu. Olet varmasti huomannut itsekkin kommenttien negatiivisuuden poistuneen kun olet kiinnittänyt hieman huomiota itse prosessiin.

Ja tähän perään suoraan ja henkilökohtaisesti: Miten oikeutat viimeisimmän kommenttisi minulle? Olet 30v vanhempi, tämä nostaa sinut mihin asemaan ja millä oikeudella? Miten minun kanssa "kinastelu" on hävettävää? Siksikö, että et hiljentänytkään minua "aikuisen kypsällä sekä kehittyneellä" visiolla ja vuosikymmenien kokemuksella niin verbaalisella, teknisellä, kuin psykologisella tasolla? Sinulla on myös melkein minun ikäinen poika - Tämä liittyi...miten? Pitäisikö minun sääliä toista?

Minua hävettää sinun puolesta, Jari. Luulisi aikuisen miehen osaavan suhtautua hieman vakavammin, eikä lähteä pennuttelemaan.

[jukos]

Tartut Jari mielestäni liian usein yksittäisiin nimimerkkeihin/henkilöihin ja annat neuvoja/kerrot miten asiat ovat/minkälainen hänen luonteensa on. Kuka näistä viesteistä hyötyy tai minkälaisia vastauksia näiltä odotat? Nuo ovat aina vähän kepillä tökkimistä.

Siis jos vastaan jonkun mielipiteisiin, niin on mielestäni hyvä myös kertoa kenelle vastaa?

Onhan se hyvä vastata jonkun sanomisiin, muttei välttämättä kannata jakaa tälle elämänohjeita.

[jari siren]

En tule jatkossa komentoimaan exen sanomisiin piste.

[kaptah]

Poistettu

[jari siren]

En tule jatkossa komentoimaan exen sanomisiin piste.

Tee joku hyvä teko jonka eteen oikeasti joudut näkemään vaivaa tai se maksaa sinulle sen verran että sillä on merkitystä ja siten se vaikea osuus älä kerro teostasi kenelekään. Lupaan että kasvat ihmisenä!

?? :-)

Tuohan on hyvä teko, naurettavaa minun on rähinöidä nuorten poikien kanssa ja se oikeasti rupes hävettämään kun huomasin että on kyseessä yo ikäinen nuori mies.
Muutenkin yritän vältää turhaa ritelyä.

[adele]

...Siis kyseenalaistan muiden mollaamisen hauskanpitona, jos joku oikeasti pitää asiattomien kommentien kirjoitamista hyväksyttävänä, niinkin herkässä asiassa kuin valokuvaaminen, niin suositeln lämpimästi pientä itse tutkiskelua....

Toimintamme perustuu palautteeseen (palkintoon). Jos emme saa palkintoa toiminnastamme lopetamme sen hyvin nopeasti. Valtaosa meistä ei ole hereillä, vaan kollektiivisen unen vallassa. Olemme robotteja joiden toimintaperiaate muistuttaa makuuhuoneen valokytkintä. Kytkin ylös (ärsyke), valo syttyy. Kytkin alas, valo sammuu. Olemme totaalisen ennustettavia pitkästymiseen asti. Niin kauan kun haluttu palaute tulee (esim. Sireniltä herne palkoineen nenään) kerta toisensa jälkeen riittää kytkimen kokeilijoita.

Tosielämän koe:
Ruuvaa makuuhuoneen kattovalo irti. Havainnoi kuinka kauan jaksat *sensuroitu* makuuhuoneen valokytkintä kun tiedät, että näpelöimisestä ei tule palkintoa. Mieti miten voit omalla käyttäytymisellä vaikuttaa *sensuroitu*.

.. minullakin oli kaksikymmentä vuotta sitten aika kausi kun luin noita elämän oppaita. Pahanmielen aiheutamiseen ei todellakaan paljoa tarvita ja vaikka kuinka luet pääsäsi pahamieli on valinta mantraa, niin se iskee kuitenkin..

Lukeminen ei riitä, pitää myös ymmärtää mitä lukee.

Mitä tulee nyrkiin juosemiseen, niin 90% tiedän mitä teen, mutta aina kuitenkin negatiivinen arvostelu tuntuu edes pikkusen pahalta.

Herää kysymys, miksi pidät niin tärkeänä hankkia hyväksyntää joiltakin, joita et tunne? Herää kysymys, miksi itsetuntosi on niin heikko, että haluat päteä alamittaisten teinien valokuvausfoorumilla ja pidät tärkeänä sitä, mitä mieltä joku, jonka kompetenssista ei ole mitään tietoa, on kuvistasi? Jos tuntisit ja hyväksyisit sen minkä näet sisimmässäsi et hakisi hyväksyntää täältä. Tai vaihtoehtoisesti voisit julkaista taidepaukkujasi ja antaisit koirien haukkua.

"If you can’t stand the heat, get out of the kitchen"

[jari siren]

Hyvä adele totta toikin ja joskus on kiva väitellä yksin kaikkia vastaan tuntee elävänsä:D