Näyttöä kuvankäsittelyyn

[timoketola]

Olen hankkimassa lähinnä ainoastaan digikuvien käsittelyä varten littunäyttöä hintaluokassa 350-450 euroa. Alunperin ajattelin hankkia Eizon L568 (17") näytön, mutta jollakin tapaa hieman isompi ruutu houkuttelee. Tiedän toki, ettei 19" näytössä ole enempää pikseleitä kuin 17" versiossa, mutta kuitenkin... Mitkä ovat käytännön kokemukset tästä erosta?

Isompaa näyttöä katsellessa ensimmäisessä huomioni kiinnittyi Eizon S1910 näyttöön, jota Tietokone lehdessäkin aikoinaan kehuttiin. Hintaa tulee kuitenkin lähemmäs 600 euroa eli yli budjetin. Samaisessa testissä hyvin pärjänneen Lacien 319:n pikkuveli 119 asettuisi hinnaltaan sopivampaan luokkaan, mutta mikä on kuvan laatu? Onko kenelläkään kokemuksia Lacien 119:stä? Tai Iiyaman 19" alle 500 euron näytöistä?

[nikohak]

jos sulla ei ole pöytätilasta kiinni, niin tuohon hintaan kannattaa keskittyä kuvaputkinäyttöihin. Ei niinkään värintoiston vaan resoluution vuoksi. Alle 20" LCD-näytöissä taitaa nimittäin resoluutio olla yleensä sen verta pieni, että niillä on aika ahdas työskennellä.

[TuomoV]

Jos ei tosiaan ole pöytätilasta kiinni niin nuo kuvaputkinäytöt ajaisivat asiansa todennäköisesti paremmin.

Jos kuitenkin litteitä halajaa niin Viewsonicin uusi(?) 19 tuumainen on kuulemma hinta/laatu suhteeltaan hyvä ja taisi se voittaa jonkun testinkin (mikrobitti tai tietokonelehti) tuossa vuodenvaihteessa. Hinta pyörii jossain 300 euron paikkeilla. Ei siis ainakaan hinnalla pilattu.

[timoketola]

Tällä hetkellä käytössä on ok 17" kuvaputki, jossa maksimiresoluutio on käytännössä 1024*768, joka on liian pieni kuvien käsittelemiseen. Tilaa ei ole yhtään isommalle näytölle, jo nyt ergonomia on melko huono.

Viewsonicin näytöistä ei itselläni ole kovinkaan positiivista käsitystä - siis kuvien käsittelyn suhteen: tumma pää menee tukkoon ja harmaa ei todellakaan ole harmaata.

[ttv]

Tällä hetkellä käytössä on ok 17" kuvaputki, jossa maksimiresoluutio on käytännössä 1024*768, joka on liian pieni kuvien käsittelemiseen. Tilaa ei ole yhtään isommalle näytölle.

20" tft on pienimmillään pienempiä kun 17" putkinäytöt, eli vaikka kuva-ala on isompi niin reunat ovat niin snadit ja muutenki tietenkin tilaa vievät pituus suunnassa paljon vähemmän ja työpöydälla on tilaa 1600x1200...

[SectoidBlu]

Itse hommasin tässä pari viikkoa sitten Eizon S1910 19" litun.
Ei voi sanoa muuta kuin että olen todella tyytyväinen.
En ole mikään ammattilainen kuvankäsittelyssä sekä pelailen satunnaisesti joten värien toistosta en osaa sanoa hirveesti, tiedän vain sen mitä olen lukenut netistä, ja sen että kuvat näyttää hyviltä :)

http://koti.mbnet.fi/m4a1/kuva_rapellyksia/pivot.jpg
http://koti.mbnet.fi/m4a1/kuva_rapellyksia/scrsht.jpg

[JuhaM]

Tuo L568 on varsin hyvä näyttö. Osta Eizo laatua niin tiedät mistä maksat ;) Älä tyydy noihin halpoihin räpellyksiin jotka ovat nörtti testien mielestä hyviä. Kerran kun erehtyy Eizon ostamaan niin ei enää muita haluakaan. Joskus yritin ostaa nörttitestien perusteella hyvää näyttöä ja ne oli kaikki susia kunnes lopulta tajusin ostaa Eizon.

Niin ja en ole Eizolla töissä :)

[nikohak]

Tuo L568 on varsin hyvä näyttö. Osta Eizo laatua niin tiedät mistä maksat ;) Älä tyydy noihin halpoihin räpellyksiin jotka ovat nörtti testien mielestä hyviä. Kerran kun erehtyy Eizon ostamaan niin ei enää muita haluakaan. Joskus yritin ostaa nörttitestien perusteella hyvää näyttöä ja ne oli kaikki susia kunnes lopulta tajusin ostaa Eizon.

Niin ja en ole Eizolla töissä :)

Tai vaihtoehtoisesti ostaa jonkun toisen merkkisen hyvän näytön ;)

[harppa]

Samat on aikeet, mutta mitäs ominaisuuksia sitä enempi pitäisi painottaa valinnassa? Pöytätila on kortilla ja toisaalta riittävä crt on jo, mutta littua nyt haetaan jolla pärjätään niin hyvin kuin max n. 450 euron budjetti sallii. Eli käyttö digikuvien osalta lähinnä albumien hanskaamista ja katselua ja muuten ihan peruskäyttöä surffailuineen. Pelailu jäänee jollekin Age of Empiren tasolle. Jos näytön ominaisuudet riittää omaan digikuvien säätämiseeni, niin crt saattaa jopa poistua.

Lähinnä nyt vertailussa on Acerin mallit:

AL 1932m AL 1922AS AL1922HS
TN wide PVA wide PVA
400cd/m2 250cd/m2 250cd/m2
500:1 600:1 1000:1
12ms 20ms 8ms
140/140 178/178 170/170
4 lamps 6 CCFL 6 CCFL

Eli ensin on paneelin teknologia, sitten kirkkaus, kontrasti, vasteaika, katselukulmat ja taustavalot. Kaikissa on dvi-liitin ja kaiuttimet jotka siis itse vaadin.

Olisiko kellä antaa ajatusta näiden ominaisuuksien vertailuun?

[JuhaM]

Tai vaihtoehtoisesti ostaa jonkun toisen merkkisen hyvän näytön ;)

Mikähän on se toinen vaihtoehtoinen hyvä merkki? Se että joku toinen käyttää esim. samoja osia ei tee siitä yhtä hyvää, kyllä siinä tarvitaan muutakin kuin ne hyvät osat.

[harppa]

Nojoo. Kun tuli tänne utelua laitettua niin ei jätetä kesken. Haulla näytti löytyvän kohtuu paljon keskustelua aiheesta ylipäätään. Mutta siis kun tietoa haalin, niin näyttää siltä että perusprinsiippejä näyttöä kuvien käsittelyyn valitessa marssijärjestys on se että osta Eizo. Jos rahat ei riitä niin valitse näyttö jossa on 16,7 miljoonaa väriä. 16,2 miljoonaa ei kuulemma riitä. Valitse näyttö jossa on laajat katselukulmat, mielellään vähintään 170 astetta... korkeintaan 180 astetta... . Tarkista että paneelin teknologia ei ole tn vaan esim pva tai mva tai joku muu. Kontrastisuhteen tulee olla suuri, yli 400:1, jopa 1000:1.

Kun kahlasin läpi eri merkkejä ja malleja niin tuntuisi että nämä ominaisuudet kulkevat käsikädessä. Nopeat näytöt perustuvat pitkälti tn-tekniikkaan, joten ne millisekunnit on syytä unohtaa.

En mitenkään ole asiantuntija. Luin läpi muutaman päivän ajan eri keskusteluita, artikkeleita, joitain testejä ja niiden toteutustapoja. Moni voi kyseenalaistaa tästä yhteenvedosta joitain kohtia perustuen omiin kokemuksiinsa, mutta nämä tuntuisivat olevan niitä yleisempiä speksejä hyvälle näytölle. Paras ja varmin tapa varmasti olisi käydä liikkeessä katsomassa ja sitten ahdasmielisyyteni vaatisi myös sen sieltä ostaman. Mutta kun olen kuitenkin pohjoisen pallonpuoliskon pihein mies, tilannen näyttöni edukkaasti netistä.

Noista mainitsemistani näytöistä jatkoon selvisi vain malli AL1922AS, mutta näillä näppäimillä tilannen kuitenkin Viewsonic VP930. Kuten aina, loppumetreillä tingitään jostain. Nyt tingin kaiuttimista ja hinnasta.

Toivottavasti näistä valinta-argumenteista on jolleen toiselle apuja.

p.s. en lyö rumpua minkään tuotemerkin puolesta nyt enkä tulevaisuudessakaan.

[ttv]

Valitse näyttö jossa on laajat katselukulmat, mielellään vähintään 170 astetta... korkeintaan 180 astetta... .

Tuo korkeintaan 180 asteen katselukulma on hyvä pitää nyrkkisääntönä, sillon voi olla varman että näytön pinta tasainen ;)

Vanhoissa putki telkkareissa(tyyliin -50 luvulla) varmaan oli jopa yli 180 asteen katselukulma kun olivat aika kaarevia näytön pinnaltaan...

[TuomoV]

Viewsonicin näytöistä ei itselläni ole kovinkaan positiivista käsitystä - siis kuvien käsittelyn suhteen: tumma pää menee tukkoon ja harmaa ei todellakaan ole harmaata.

Lättänöistä en tiedä, kun kokemusta on vain Viewsonicin crt-näytöistä. Niissä en tuollaisia ongelmia ole huomannut. Kaikki on tietysti suhteellista...

[JuhaH]

Muutamia hajatuksia. Suurin ongelma TFT-näytöissä on kuvankäsittelyyn liiallinen pintakirkkaus ja huonohko kontrasti. Suurella kirkkaudella luodaan vaikutus suuresta kontrastista, mutta jos tavoitteena on saada paperikuva samannäköiseksi, kuin miltä se kuva näytöllä näyttää, niin tässä vaiheessa ollaan jo aika kaukana tavoitteista.

Kuvankäsittelyyn tarkoitetussa näytössä kirkkaus saa mielellään olla vaatimattomampikin (tämän takia monet pro-näytöt eivät pärjää kirkkausverailussa halvemmille) Kontrastia taas täytyy olla paljon, jolloin mustilla alueilla päästää oikeastikin lähelle sitä mustaa. Kirkas näyttö näyttää varjoalueet liian vaaleina ja paperille vedostettaessa ne sävykkään tummat alueet ovat pikimustia.

Värintoisto alkaa nykynäytöissä olemaan kohtuullisen hyvin hollilla. Katselukulmatkin ovat tärkeitä, mutta niiden valmistajien antamilla lukemilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa - ainakaan kuvankäsittelijän silmin katsottuna. Etenkin sinisen sävyt tahtovat monilla littunäytöillä muuttua jo muutaman asteen siirtymisellä ylös-alas suunnassa, eikä ne vaakasiirtymisetkään tarvitse olla kovin suuria ennen kuin sävyt alkavat muuttumaan. Pahimmillaan 170 asteen näytössä sävynvaihtelua on huomattavissa jo suoraan edestä katsottuna, kun reunojen erilaisen katselukulman ansiosta sävyt muuttuvat keskialueeseen verrattuna.

[nikohak]

Tai vaihtoehtoisesti ostaa jonkun toisen merkkisen hyvän näytön ;)

Mikähän on se toinen vaihtoehtoinen hyvä merkki? Se että joku toinen käyttää esim. samoja osia ei tee siitä yhtä hyvää, kyllä siinä tarvitaan muutakin kuin ne hyvät osat.

No kävisikö vaikka Lacie? ...tai jos ei rahasta ole kiinni, niin esim. uusi NEC 2180 taitaa pestä värintoistossa perinteisen teknologian mallit aika suvereenisti.

[simoj]

Lättänöistä en tiedä, kun kokemusta on vain Viewsonicin crt-näytöistä. Niissä en tuollaisia ongelmia ole huomannut.

Minä olen. Työtöllönä on ViewSonic P225f, jonka tumma pää on varsin ikävästi tukossa. No ehkä se on vaan hyväkin, tulee tehtyä töitäkin välillä ;)

[harppa]

Enpä sitten tilannutkaan vielä mitään. Tieto lisää tuskaa ja samalla silmukka kiristyy...

No juu, nyt tutustutaan kovin Dellin ja Lacien tarjontaan. Tuo Lacie 119 vaikuttaisi sopivalta myös. Ja mistäpä noita Dellin näyttöjä mahtaa saada ostettua?

[JuhaM]

Enpä sitten tilannutkaan vielä mitään. Tieto lisää tuskaa ja samalla silmukka kiristyy...

No juu, nyt tutustutaan kovin Dellin ja Lacien tarjontaan. Tuo Lacie 119 vaikuttaisi sopivalta myös. Ja mistäpä noita Dellin näyttöjä mahtaa saada ostettua?

Tuossa muutama "vain" 17". Mutta eipä siitä 19" paljoa iloa ole kun resoluutio on sama. ;)
http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/23826
http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/32145
http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.aspx/30976

[Vanhamies]

Täälläkin on juttua

http://www.tietokone.fi/lukusali/artikk ... naytot.htm

Saman asian kanssa painimassa. EIZO minulla listan kärjessä, mutta DELLin hinta houkuttaa...

[MattiH]

Tuota Tietokokone-lehden artikkelia taitavat päästä vain tilaajat lukemaan. Siinä oli mukana 20 kpl 19-tuumaista littunäyttöä. Toimituksen valinta osui neljään: Dell 1905FP, Eizo FlexScan 1910, Iiyama Prolite H1900, Lacie 319.

Dellin näyttöjä ei voi Suomessa kaiketi ostaa muualta kuin Delliltä itseltään, http://www.dell.fi/

Dellin näytöissä on ongelmana liiallinen kirkkaus, joka saadaan kuitenkin kalibraattorilla kuriin.