Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
mattimi
Viestit: 868
Liittynyt: Elo 27, 2003 16 : 14
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja mattimi »

Millainen on kuva, joka on tosi?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10645
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja temama »

mattimi kirjoitti: Touko 02, 2023 14 : 23 Millainen on kuva, joka on tosi?
Valokuva. Valon tallentuminen kennolle tai filmille.
Kaikkein puhtaimmassa muodossaan valokuva on valottuneena filmissä tai RAW muodossa muistikortilla (digikamerat).

Sitten porukka tietty tykkää saivarrella, että vaikka mitä objektiivin piirtoalueen ulkopuolella tapahtuu, onko kuvaaja tahallaan jättänyt kuvasta pois jne. Mutta sille ei voi sitten mitään. Eikä myöskään sille jos kuvausaihetta on lavastettu. Mutta ainakin kamera on tinkimättömästi tallentanut aidon hetken tilanteesta. Ja analogista ainakin siihen hetkeen saakka kunnes tallentaminen tapahtuu.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja jaava »

temama kirjoitti: Touko 02, 2023 15 : 00
mattimi kirjoitti: Touko 02, 2023 14 : 23 Millainen on kuva, joka on tosi?
Valokuva. Valon tallentuminen kennolle tai filmille.
Kaikkein puhtaimmassa muodossaan valokuva on valottuneena filmissä tai RAW muodossa muistikortilla (digikamerat).

Sitten porukka tietty tykkää saivarrella, että vaikka mitä objektiivin piirtoalueen ulkopuolella tapahtuu, onko kuvaaja tahallaan jättänyt kuvasta pois jne. Mutta sille ei voi sitten mitään. Eikä myöskään sille jos kuvausaihetta on lavastettu. Mutta ainakin kamera on tinkimättömästi tallentanut aidon hetken tilanteesta. Ja analogista ainakin siihen hetkeen saakka kunnes tallentaminen tapahtuu.
Miten olis, jos jättäis sanat todellinen, aito hetki, puhdas muoto jne. pois, ja annettas pääpaino itse kuvalle - se joko on mieleen tai sitten ei. Palattas aikaan ennen valokuvaa - vaadittiinko maalaustaiteessa täydellistä hetken ikuistamista.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

jaava kirjoitti: Touko 02, 2023 18 : 35 Miten olis, jos jättäis sanat todellinen, aito hetki, puhdas muoto jne. pois, ja annettas pääpaino itse kuvalle - se joko on mieleen tai sitten ei. Palattas aikaan ennen valokuvaa - vaadittiinko maalaustaiteessa täydellistä hetken ikuistamista.
Jätä vaan kaikin mokomin, jos taiteellisuus tai viihteellisyys on sinulle tärkeää. Mutta valokuvaus, toisin kuin maalaustaide, on myös erinomainen tapa tallentaa dataa objektiivisesta todellisuudesta ja aina tulee olemaan ihmisiä, joille se on tärkeämpi arvo kuin taiteellisuus tai viihteellisyys.

Ja koska ihmisillä on hyvin vaikea asettua muiden asemaan, aina tulee olemaan kinaamista kumpi on "oikea" valokuvan käyttötarkoitus ja millaisella välineillä tai datan käsittelyllä "oikea" valokuva voidaan toteuttaa. Vaikka onneksi se toimii varsin hyvin molempiin tarkoituksiin.
Hannu
temama
Viestit: 10645
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja temama »

Näin on! Oikein hyvin kirjoitettu, Hannu. Samaa mieltä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja jaava »

Hieman toista näkökulmaa tekoälykuviin:

Amnesty käytti tekoälyn luomia kuvia ja sai haukut
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/amn ... ut/8688282

Amnesty on käyttänyt tekoälyn luomia kuvia Kolumbian vuoden 2021 mielenosoituksia koskevan raportin kuvituksena sosiaalisessa mediassa.
No siitä on noussut haloo. Sekä kuvatoimittajat, että tutkijat ovat arvostelleet TÄ:n käyttöä, koska teko syö järjestön kuvajournalismin uskottavuutta.
mtvuutiset kirjoitti:Tekoälyt valehtelevat, kuten hyvin tiedämme. Mitä uskottavuutta sinulla on, jos alat julkaista tekoälyn luomia kuvia? kysyy Guardianin haastattelema kolumbialainen kuvajournalisti Juancho Torres, joka pitää Amnestyn tekoa loukkauksena ammattikuntaansa kohtaan.
Amnesty on puolestellut tekoälykuvien käyttöä mielenosoittajien henkilöllisyyden suojaamisella.
Järjestö on poistanut tekoälykuvat tileiltään arvostelun jälkeen, koska ei halua tekoälykritiikin vievän huomiota ydinviestiltään.

Mun ajatuksia ja ihmettelyä

Onko Torres on huolissaan kuvajournalismin uskottavuudesta, vai onko syvempi motiivi tulevaisuuden ansaintamahdollisuuksissa.

Kuinkahan syvässä tuo ajatus "tekoäly valehtelee" tulee istumaan kansan syvissä riveissä (sitä on toitotettu nyt kaikelle kansalle). Valehteluhan on subjektiivinen ilmaus ja vaatii "oikean" näkökulman ollakseen loogisesti totta. Meillähän on toimijoita, joiden sanaa pidetään kategorisesti aina totena ja toisaalta propagandisteja, lobbareita ja savolaisia, joita tulee epäillä valheesta heti kun avaavat suunsa. Eli toimijoita, jotka ei valehtele koskaan ja niitä jotka valehtelee aina. Mikä on tekoälyn paikka tuolla janalla tulevaisuudessa ja onko sitä helppo muuttaa kansan mielissä.

Nämä uutiset, joissa tekoäly on mainittu, näyttää lisääntyneen järkyttävällä vauhdilla. Kun TÄ kehittyy ja siihen satsataan paljon resursseja, saavutetaanko uutismäärän saturaatiota useaan vuoteen. Kymmeneenkään.
Viisi vuotta sitten tekoäly oli vain sumea ajatus jostain ihmeellisestä ja esiintyi lähinnä SCIFI- kirjallisuudessa ja elokuvissa.

Tuleeko "kansalaisoikeuksiin" kuulumaan henkilökohtainen tekoäly samoin kuin nykyään kaikilla oletetaan olevan kännykkä ja nettiyhteys.

PS. Venäläinen toimittaja Jelena Kostjutšenkon uskoo:
"Ihmisillä on perustavanlaatuinen tarve tietää totuus, koska jokainen haluaa olla yhteydessä ympäröivään todellisuuteen."
mattimi
Viestit: 868
Liittynyt: Elo 27, 2003 16 : 14
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja mattimi »

jaava kirjoitti: Touko 03, 2023 7 : 45
Kuinkahan syvässä tuo ajatus "tekoäly valehtelee" tulee istumaan kansan syvissä riveissä (sitä on toitotettu nyt kaikelle kansalle). Valehteluhan on subjektiivinen ilmaus ja vaatii "oikean" näkökulman ollakseen loogisesti totta. Meillähän on toimijoita, joiden sanaa pidetään kategorisesti aina totena ja toisaalta propagandisteja, lobbareita ja savolaisia, joita tulee epäillä valheesta heti kun avaavat suunsa. Eli toimijoita, jotka ei valehtele koskaan ja niitä jotka valehtelee aina. Mikä on tekoälyn paikka tuolla janalla tulevaisuudessa ja onko sitä helppo muuttaa kansan mielissä.

PS. Venäläinen toimittaja Jelena Kostjutšenkon uskoo:
"Ihmisillä on perustavanlaatuinen tarve tietää totuus, koska jokainen haluaa olla yhteydessä ympäröivään todellisuuteen."
Tekoälyn tuloksista pitäisi aina pystyä tarkastamaan millaisella algoritmilla tai millä päättelyllä ne on saavutettu. Syvän, suurella aineistolla opetetun tekoälyn ongelma on se, että kukaan ei tiedä tätä päättelymekanismia. Ei edes ko tekoälyn kehittäjä. Sen takia on parasta lähteä siitä oletuksesta, etta "tekoäly valehtelee", jos tekijä ei pysty tai halua kertoa päättelyn sääntöjä. Yleensähän ajatellaan että jonkun väitteen esittäjällä on todistustaakka. Kuulijalla ei tarvitse osoittaa väitettä vääräksi, vaan nimenomaan esittäjän on esitettävä perustelut väitteelleen.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

jaava kirjoitti: Touko 03, 2023 7 : 45 Kuinkahan syvässä tuo ajatus "tekoäly valehtelee" tulee istumaan kansan syvissä riveissä (sitä on toitotettu nyt kaikelle kansalle). Valehteluhan on subjektiivinen ilmaus ja vaatii "oikean" näkökulman ollakseen loogisesti totta. Meillähän on toimijoita, joiden sanaa pidetään kategorisesti aina totena ja toisaalta propagandisteja, lobbareita ja savolaisia, joita tulee epäillä valheesta heti kun avaavat suunsa. Eli toimijoita, jotka ei valehtele koskaan ja niitä jotka valehtelee aina. Mikä on tekoälyn paikka tuolla janalla tulevaisuudessa ja onko sitä helppo muuttaa kansan mielissä.
Arvaan, että kun alkuhämmennyksestä toivutaan ja kaikilla on tekoälytyökalut käytössään, tekoälyä ei pidetä itsenäisenä toimijana, vaan uutisten luotettavuus ihmisten mielessä rippuu siitä kuinka luotettava taho julkaisee uutisen. Oman suosikin tekoäly puhuu totta ja inhokkien tekoälyt valehtelevat ihan kuin suosikin toimittajat, edustajat tai kannattajat puhuvat nyt totta ja inhokkien valehtelevat. Vanhanaikainen näkemys perinteisestä tiedotusvälineestä, johon ylivoimainen valtaosa ihmisistä luottaa ainakin pääpiirteittäin, tulee katoamaan. Käytännössä se on jo kadonnut ihan valehtelevien ihmisten ansiosta.

Se johtaa yleiseen luottamuksen raapautumiseen yhteiskuntaan ja toisiin ihmisiin. Se jää nähtäväksi mitä siitä seuraa. Se on minusta huolestuttavampi ongelma kuin tekoäly tekniikkana.
Nämä uutiset, joissa tekoäly on mainittu, näyttää lisääntyneen järkyttävällä vauhdilla. Kun TÄ kehittyy ja siihen satsataan paljon resursseja, saavutetaanko uutismäärän saturaatiota useaan vuoteen. Kymmeneenkään.
Varmaan siitä tulee aika nopeasti samanlainen peikko kuin vaikka tietokoneista tai teollisuusautomaatiosta. Se mainitaan talousongelmia käsittelevissä uutisissa, koska se tuottaa paljon työttömyyttä, mutta erillisinä uutisina tekoälyn muotiarvo romahtaa nopeasti.
Tuleeko "kansalaisoikeuksiin" kuulumaan henkilökohtainen tekoäly samoin kuin nykyään kaikilla oletetaan olevan kännykkä ja nettiyhteys.
Varmasti tekoälyavustajat tulevat puhelimiin ja tietokoneisiin kohtalaisen nopeasti.
PS. Venäläinen toimittaja Jelena Kostjutšenkon uskoo:
"Ihmisillä on perustavanlaatuinen tarve tietää totuus, koska jokainen haluaa olla yhteydessä ympäröivään todellisuuteen."
Minä uskon ennemmin tähän:
https://twitter.com/soxgnasher/status/1 ... 2936085505

Vain pieni osa ihmisistä on kiinnostunut totuudesta ja suurin osa heistä ajautuu luonnontieteellisille tai teknisille aloille, koska siellä pääsee paljon lähemmäs perimmäisiä totuuksia kuin järjestelmällisesti omaksi edukseen valehtelevien ihmisten kanssa. Suurin osa haluaa vain uskoa johonkin omasta mielestä mukavaan valheeseen ja lukita sen pinttyneeksi käsitykseksi, jota mikään tosiasia ei muuta.
Hannu
Maffer
Viestit: 22626
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jaa. No kyllä se kiinnostus totuudesta alkaa kummasti kiinnostamaan itse kutakin kun menee omaan tuulettimeen joku kuvamanipulaatio tai muu feikki.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Touko 03, 2023 19 : 05 Jaa. No kyllä se kiinnostus totuudesta alkaa kummasti kiinnostamaan itse kutakin kun menee omaan tuulettimeen joku kuvamanipulaatio tai muu feikki.
Yleensä ihmiset yrittävät siinäkin tilanteessa pettää jotenkin itselleen, että syy löytyy omasta mielestä "vihollisista" ja oma ja luotettujen toiminta on ollut virheetöntä.
Hannu
Maffer
Viestit: 22626
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Enemmän täs kuviossa häiritsee Ilta-Paskat yms. mediat joiden juttujen taso on "Katso Tästä" ja Infernaalinen Lumimyrskyhelvetti - Älä edes avaa ovea huomenna. Kun siihen tuubaan yhdistetään joku AI-touhu, on soppa valmis. Tai se valmistuu oikeastaan kaksi kertaa, ensin tällaisella umpimähkäisellä hypellä ja toisen kerran kun Ilta-Paskan oma AI kirjoittaa kokonaan juttunsa.
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja jaava »

Yksityistä tekoälyä tarjolle
Talouselamä kirjoitti:Microsoft aikoo tarjota yritysasiakkaille yksityisyyteen keskittyvää versiota ChatGPT-tekoälystä vielä tämän vuosineljänneksen aikana.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/4 ... parit:20bc
Talouselamä kirjoitti:Se aikoo myydä palvelua osana Azure-pilvialustaansa; tämä yksityinen versio ChatGPT:stä tulee pyörimään sille omistetuilla pilvipalvelimilla, joissa tekoälyn käsittelemä data on erillään ChatGPT:n julkisesta versiosta.
Tällä vastattaneen lähinnä yritysten tietovuotojen pelkoon. Samsungin liikesalaisuuksia on vuotanut kun työntekijät olivat käyttäneet ChatGPT:tä niiden käsittelemiseen. Samsung on nyttemmin kieltänyt sekä ChatGPT:n että Google Bard:n käytön työntekijöiltään.

Myös OpenAI:n suunnitelmissa on tuoda markkinoille vastaava yksityisyyteen keskittyvä palvelu yrityksille.
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja jaava »

Tomas Nyström huomasi JUMALEISSÖN, nyt maailma muuttui
https://www.hs.fi/talous/art-2000009542405.html
HS kirjoitti:Chat gpt:n kaltainen tekoäly muuttaa työelämää radikaalisti – aiempaa paremmaksi, uskoo konsulttitalo Accenturen toimitus­johtaja Tomas Nyström.
Jo lähivuosina se myllertää hänen mukaansa ainakin asiakaspalvelutyön.
...
Accenturen arvion mukaan kymmenen vuoden sisällä noin 40 prosenttia työtehtävistä muuttuu sellaisiksi, joissa ihminen ja tekoäly tekevät työtä yhdessä.
...
Jos nyt mieleen juolahtaa painajaismainen kokemus asiakaspalvelu-chatin kanssa, niin huoli pois, sanoo Nyström. Generatiivinen tekoäly on aivan toisesta maailmasta.
...
Generatiivisen tekoälyn piirissä on nyt paljon liikehdintää. ”Joka viikko tulee kymmenen erilaista ratkaisua ja startupia nurkan takaa”, sanoo Accenture Suomen toimitusjohtaja Tomas Nyström.
Nyström on nähnyt, miten parin viime vuosikymmenen aikana tekoäly on kehittynyt hyppäyksittäin:
  1. Ensin oli koneoppiminen
  2. Sitten seurasi syväoppiminen
  3. Viime vuosien aikana esiin on noussut generatiivinen eli sisältöä tuottava tekoäly, jota myös Chat gpt edustaa. Generatiivinen tekoäly oppii esimerkkien avulla. Kun se luo uutta sisältöä, kuten tekstiä, kuvia tai ääntä, se yhdistelee aiemmin oppimaansa.
Tuo "oppii esimerkkien avulla" on hauskasti sanottu. Oisko hieman hypetystä ... ehkä se kuitenkin asettaa koneen liiaksi eläimen tasolle.
Maffer
Viestit: 22626
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei noi ole toisensa poissulkevia. Ainoo järkevä tapa soveltaa noita reaalimaailmassa on generoida toimintaohjeita koneoppimisen tuloksista. Muu generointi on puppua, roskaa tai vanhan toistoa pyynnöstä.
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja jaava »

Asensin kirjoituksen uhrina uuden näppis appsin kännyyn:
Tekoäly mullistaa kännykällä kirjoittamista
https://www.tivi.fi/uutiset/tv/3d6aee5e ... parit:4bcb

En vaan lukenut artikkelia loppuun ennen asennusta :D
tivi kirjoitti:Jos ei ole aiemmin käyttänyt uutta Bingiä, jonotuslistalle voi liittyä, kun kirjautuu SwiftKeyhin Microsoft-tilillä.
Täytyy katsoa viitsinkö kirjautua ja ryhtyä jonottamaan joskus.

Onhan tuossa hienolta näyttäviä ominaisuuksia - mutta auttanevatko minua. Suurin ongelma tuntuu mulla olevan, kun nakki käy liian lähellä naapurinäppäintä ja tulee virhe ... paljon virheitä.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

jaava kirjoitti: Touko 07, 2023 7 : 21
tivi kirjoitti:Jos ei ole aiemmin käyttänyt uutta Bingiä, jonotuslistalle voi liittyä, kun kirjautuu SwiftKeyhin Microsoft-tilillä.
Täytyy katsoa viitsinkö kirjautua ja ryhtyä jonottamaan joskus.
Mitä ne tuollaisella jonotus temppuilulla yrittävät? Jonkinlaista uutta rahastusmuotoa? Vai mikä voi olla tekninen peruste ohjelman jonottamiselle? Ymmärrän mekaanisen laitteen jonottamisen, jos valmistuskapasiteetti on rajallinen, mutta tuollaisesta ohjelmasta voidaan tehdä muutamassa tunnissa kopio kaikille maailman ihmisille.
Hannu
Maffer
Viestit: 22626
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jos se ei oo tullu selväksi, nyt ollaan ilmaisessa testivaiheessa missä saa kokeilla maksutta. Mut resurssit taustalla vaatii aivan jäätävää rautaa MS:n käyttäjämäärillä. Tällä viedään pääosin ihmisten rahat kertomalla niille jotain sellaista mitä he jo tietävätkin mutta ovat liian laiskoja kirjoittaakseen sen. Sitten sama aika tuhlataan yrittämiseen ja kumittamiseen.

Lisäksi yritetään välttää BingGPT:n aikaisemmin laukalle lähtenyt ulostulo missä se kävi jopa avautumaan käyttäjille ja otti nokkiinsa kysymyksistä. Jos vaikka 100k käyttäjää saa päivänsä pilalle, on se helpompi hanskata joukkokanteessa kuin 15M käyttäjää.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Touko 07, 2023 11 : 14 Jos se ei oo tullu selväksi, nyt ollaan ilmaisessa testivaiheessa missä saa kokeilla maksutta. Mut resurssit taustalla vaatii aivan jäätävää rautaa MS:n käyttäjämäärillä. Tällä viedään pääosin ihmisten rahat kertomalla niille jotain sellaista mitä he jo tietävätkin mutta ovat liian laiskoja kirjoittaakseen sen. Sitten sama aika tuhlataan yrittämiseen ja kumittamiseen.
Toimiiko tuo siis jossain pilvessä eikä puhelimen prosessorilla?
Hannu
Maffer
Viestit: 22626
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No Bing-GPT on tähän mennessä toiminut pilvessä tietenkin. Oishan se varmaan hienoa jos tämä olisi paikallinen, mutta onko tätä kerrottu julkisesti missään? Kaikki viittaa vaan pilveen. Jo se ettei kaikille saatavilla niin vain.

BingGPT:n kyselymääräkin jo rajoitettiin per päivä. ChatGPT hirttää jumiin joka päivä ruuhka-aikaan jos siitä ei maksa.

Google varmaan vastaa tähän haasteeseen tunkemalla Bardin Gboardiin jotta sekin saadaan rikottua alta pois toimivana näppiksenä.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Tulevat vuodet tekoälyn kanssa

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Touko 07, 2023 11 : 42 No Bing-GPT on tähän mennessä toiminut pilvessä tietenkin. Oishan se varmaan hienoa jos tämä olisi paikallinen, mutta onko tätä kerrottu julkisesti missään? Kaikki viittaa vaan pilveen. Jo se ettei kaikille saatavilla niin vain.
Minä käsitin, että tuo on yksinkertaisempi kirjoptiusvirheiden korjaussysteemi, joka ei edes yritä tietää kaikkea kaikesta. Mutta jos se toimii pilvessä, asiakkaiden määrän rajoittamiselle on tietenkin ilmeinen syy.
Hannu
Vastaa Viestiin