Pixeleitä gigantista

[määvaan]

Museoluurissa GCam on ihan huomattava parannus, mutta aika mitättömät on ne GCam vs natiivi kamera erot mitä tällä palstalla on tähän mennessä esitetty, ja suurelta ison siksi että CGam on vähän ”fail” koska ei kykene HiRes Raw modeen. Kunhan te pääsette käsiksi monivalotettuun HiRes raw :iin tiedätte sitten mistä on kysymys.

Ainakin BigKakan uusimmasta GCam modista "AGC8.4.300_V9.5Fix" löytyy asetukset "Lisäasetusten" alta, "48MP Fullpixel output, only K20P/Mi9 is valid under Android 10", eli ainakin yhdestä Xiaomin luurista jota markkinoidaan kahdella eri nimellä markkina-alueesta riippuen, on mahdollista saada HiRes Raw ulos.

[Maffer]

Pääsee se. Melodika nimimerkki demosi sitä Xoomi Mi10 Ultralla. Parempaa jälkeä tuli kun A7R2:lla. Tämä tosin lienee viritysosastoa sillä yksikään revikka ei ole asiasta maininnut mutta ei toisaalta ole jalustalta kuvannut tai muutenkaan RAWia käyttänyt.

[määvaan]

Pääsee se. Melodika nimimerkki demosi sitä Xoomi Mi10 Ultralla. Parempaa jälkeä tuli kun A7R2:lla. Tämä tosin lienee viritysosastoa sillä yksikään revikka ei ole asiasta maininnut mutta ei toisaalta ole jalustalta kuvannut tai muutenkaan RAWia käyttänyt.

Taitaa olla Stadista kotoisin tuo melodika, koska ainakin pari kuvanäytettä mitä näin oli otettu Helsingissä.

[Maffer]

Silti en pistäis fail osastoon sitä onko kuva 12 vai 48MP. Gcamin isompi fail on kunnollinen pitkä valotus (kuten huihain Smooth Water). Iluurissa sitten ei ole astrofotoa tai pitkää valotusta ja se ois sit tupla-fail. Känny kuuluu jalustalle siinä missä mikä vain muukin kamera kun tosissaan aletaan.

Gcamin astrofoto toimii ND-suotimella keskellä päivää ja kuvissa onkin sit enempi säätövaraa kun kinon RAWissa.

[määvaan]

Museoluurissa GCam on ihan huomattava parannus, mutta aika mitättömät on ne GCam vs natiivi kamera erot mitä tällä palstalla on tähän mennessä esitetty, ja suurelta ison siksi että CGam on vähän ”fail” koska ei kykene HiRes Raw modeen. Kunhan te pääsette käsiksi monivalotettuun HiRes raw :iin tiedätte sitten mistä on kysymys.

Ainakin BigKakan uusimmasta GCam modista "AGC8.4.300_V9.5Fix" löytyy asetukset "Lisäasetusten" alta, "48MP Fullpixel output, only K20P/Mi9 is valid under Android 10", eli ainakin yhdestä Xiaomin luurista jota markkinoidaan kahdella eri nimellä markkina-alueesta riippuen, on mahdollista saada HiRes Raw ulos.

Täällä kun on noita Xiaomin omistajia, niin tuon GCam 48MP onnistumisen voi tarkistaa myös Xiaomin uudemmilla paremman luokan luureilla kuten Xiaomi Mi 11 tai Xiaomi Mi 11 Ultra, sillä BigKakan uusimmasta korjatusta versiosta "AGC8.4.300_V9.5Fix.apk" löytyy valmiit asetukset noihin luureihin, koska asetusten laatijat näyttävät mieltyneen BigKaka:ssa erityisesti Xiaomin tuotteisiin. Tuon 48MP:n saa siis päälle kun laittaa Lisäasetuksista 48MP valinnan päälle ja katsoo tuleeko sieltä 48MP kuvaa.

[javal]

Pääsee se. Melodika nimimerkki demosi sitä Xoomi Mi10 Ultralla. Parempaa jälkeä tuli kun A7R2:lla. Tämä tosin lienee viritysosastoa sillä yksikään revikka ei ole asiasta maininnut mutta ei toisaalta ole jalustalta kuvannut tai muutenkaan RAWia käyttänyt.

Olen myös seurannut hänen tekemisiään. Aika kirjavaa sateenkaari värisotkua sieltä monesti tuli ulos, ja liikkuvilta ihmisiltä putosi jalkoja ja käsiä pois jo ihan päivän valossa, siksi ei hyvä. Puhelimen rauta oli tuolloin vielä liian kehittymätön saadakseen aikaan luotettavasti kunnon lopputulosta, siis tarkoitan ihan yleiskäyttöön. Nykyluurit alkaa jo olemaan tehoillaan sillä tasolla että paukut riittää tekemään homman riittävän hyvin.

Tuossa joku mainitsi että OnePlus 6 tai 6T pääsisi Pixel 6a tasolle GCam softalla. Ei pääse, vanha rauta ei muutu uudeksi softaa vaihtamalla. OnePlus 6 ajoista nykykännyjen IPS teho on kasvanut 24 kertaiseksi, mukaanlukien se että IPS on nykyään 18 bit ja noissa vanhoissa se oli 14 bit. Lisäksi virran kulutus ja lämmöntuotto olisi aivan liikaa muuhun kuin demoamiseen, noilla 10nm vanhoilla prossuilla - nykykännykät menee 3nm prossuilla.

[Maffer]

Gcam modin asetuksista voi säätää mistä valotuksesta liikkuvat kohteet otetaan. Laitoin että 1st frame niin hiihtäjillä pysyi ladulla sukset jalassa ja pää päässä. Väärällä asetuksella tulee kirjava tulos.

[määvaan]

Pääsee se. Melodika nimimerkki demosi sitä Xoomi Mi10 Ultralla. Parempaa jälkeä tuli kun A7R2:lla. Tämä tosin lienee viritysosastoa sillä yksikään revikka ei ole asiasta maininnut mutta ei toisaalta ole jalustalta kuvannut tai muutenkaan RAWia käyttänyt.

Olen myös seurannut hänen tekemisiään. Aika kirjavaa sateenkaari värisotkua sieltä monesti tuli ulos, ja liikkuvilta ihmisiltä putosi jalkoja ja käsiä pois jo ihan päivän valossa, siksi ei hyvä. Puhelimen rauta oli tuolloin vielä liian kehittymätön saadakseen aikaan luotettavasti kunnon lopputulosta, siis tarkoitan ihan yleiskäyttöön. Nykyluurit alkaa jo olemaan tehoillaan sillä tasolla että paukut riittää tekemään homman riittävän hyvin.

Tuossa joku mainitsi että OnePlus 6 tai 6T pääsisi Pixel 6a tasolle GCam softalla. Ei pääse, vanha rauta ei muutu uudeksi softaa vaihtamalla. OnePlus 6 ajoista nykykännyjen IPS teho on kasvanut 24 kertaiseksi, mukaanlukien se että IPS on nykyään 18 bit ja noissa vanhoissa se oli 14 bit. Lisäksi virran kulutus ja lämmöntuotto olisi aivan liikaa muuhun kuin demoamiseen, noilla 10nm vanhoilla prossuilla - nykykännykät menee 3nm prossuilla.

No jos AnTuTu:n tuloksia vertailee, niin OnePlus 6 sai AnTuTu v. 9.5.2 ohjelmalla 428 703 pistettä, kun taas Pixel 6a:n väitetään saaneen 697 371 pistettä AnTuTu:n v9:llä. Onko tuolla sitten väliä kuvia otettaessa? Vertailun vuoksi muita AnTuTu v.9 tuloksia, Realme 9 Pro Plus - 488 368 pistettä, OnePlus 8 Pro - 685 749 pistettä, OnePlus 9 Pro - 747 420 pistettä, Pixel 7 - 776892 pistettä, OnePlus 10 Pro - 837 536 pistettä, OnePlus 10T - 917 426 pistettä ja OnePlus 11 - 1 150 541 pistettä.

[Maffer]

Toki on. Googlen Tensor on se mikä se kuvadatan pureskelee optimoidusti sisältäen laskentatehoa runsaasti kuvankäpistelyynkin. AnTuTu sit enempi yleinen perf.mittari.

[javal]

Gcam modin asetuksista voi säätää mistä valotuksesta liikkuvat kohteet otetaan. Laitoin että 1st frame niin hiihtäjillä pysyi ladulla sukset jalassa ja pää päässä. Väärällä asetuksella tulee kirjava tulos.

Toi on se vanha systeemi. Uudet systeemit toimii älykkäämällä tavalla, päästään parempaan ja varmempaan lopputulokseen.

[Maffer]

No eikä päästä. Miten se on ees mahdollista? Syntetisoimalla korkeintaan valeihminen sinne. Jos just se Pertti halutaan sinne kaikkine fiitsöreineen, on tietenkin suljinta painettaessa mielessä se hetki kun haluaa kohteen johki paikkaan. Luonnollisesti aloitetaan ekasta framesta. Monimutkaisesti tekemällä saadaan vain ja ainoastaan monimutkainen ja epävakaa lopputulos.

[javal]

No eikä päästä. Miten se on ees mahdollista? Syntetisoimalla korkeintaan valeihminen sinne. Jos just se Pertti halutaan sinne kaikkine fiitsöreineen, on tietenkin suljinta painettaessa mielessä se hetki kun haluaa kohteen johki paikkaan. Luonnollisesti aloitetaan ekasta framesta. Monimutkaisesti tekemällä saadaan vain ja ainoastaan monimutkainen ja epävakaa lopputulos.

Kannattaa perehtyä tarkemmin asiaan miten homma toimii. Mikä ylipäätään on se eka frame? Nykykännyssä on vaikka millä mitalla frameja muistissa (pinossa) jo ennenkuin painat laukaisinta, ja uutta kuvaa pukkaa pinoon joka hetki ja vanhempaa kuvaa heitetään pinosta pois. Jos homma lähtee liikkeelle vasta sitten kun laukaisinta painetaan niin olet jo pahasti myöhässä.

Sulla ilmeisesti GCam OnePlus 9 Pro :ssa, mutta eihän sen GCam edes talleta pinottua HiRes raw kuvaa, näin minulle taannoin kerrottiin. Eli kokemuksesi ilmeisesti perustuu 12 Mp GCam raw laatuun, josta tässä ei nyt edes ollut kysymys.

[Maffer]

Mistäs päästä pinoa se keissi pitäisi niinkun sitten lähteä? Jos sää ny näät tilanteen ja luuri lähtee ottamaan siitä 1-n kuvaa, miksi ihmeessä pitäisi edes yrittää mitään muuta kuin aloitushetken tilannetta siihen lopputulokseen? Ja mitä tekemistä resoluutiollla nyt on sen kanssa että tuleeko pihalle ehjä liikkuva kohde vai palapeli? Tietenkin korkealla resoluutiolla saadaan enemmän dataa jos aletaan pureksimaan paloista ehjää voodoo-nukkea, mutta eihän siitä vaan ole mitään tolkkua. Eipä se Iluuri 14 Pro sekään silmänräpäyksessä pinosta selviä, tulipa sekin kokeiltua joulun aikaan vaikka minkälaisella kuvalla. Nopeus on aivan yhtä hidas tai hitaampi jos valkkaan Gcamista Enhanced HDR moodin. HDR+ moodissa Gcam ottaa paljon enemmän frameja, mutta sen kuvanlaatu on RAWin kanssa säädettävyydeltään (varjot, huippuvalot) parempi kuin Iluuri 14.

[määvaan]

Gcam modin asetuksista voi säätää mistä valotuksesta liikkuvat kohteet otetaan. Laitoin että 1st frame niin hiihtäjillä pysyi ladulla sukset jalassa ja pää päässä. Väärällä asetuksella tulee kirjava tulos.

Voisitko vähän tarkentaa eli mikä mod on kyseessä ja missä kohtaa sen asetuksissa tuollainen säätö löytyy?

[javal]

Mistäs päästä pinoa se keissi pitäisi niinkun sitten lähteä? Jos sää ny näät tilanteen ja luuri lähtee ottamaan siitä 1-n kuvaa, miksi ihmeessä pitäisi edes yrittää mitään muuta kuin aloitushetken tilannetta siihen lopputulokseen? Ja mitä tekemistä resoluutiollla nyt on sen kanssa että tuleeko pihalle ehjä liikkuva kohde vai palapeli? Tietenkin korkealla resoluutiolla saadaan enemmän dataa jos aletaan pureksimaan paloista ehjää voodoo-nukkea, mutta eihän siitä vaan ole mitään tolkkua. Eipä se Iluuri 14 Pro sekään silmänräpäyksessä pinosta selviä, tulipa sekin kokeiltua joulun aikaan vaikka minkälaisella kuvalla. Nopeus on aivan yhtä hidas tai hitaampi jos valkkaan Gcamista Enhanced HDR moodin. HDR+ moodissa Gcam ottaa paljon enemmän frameja, mutta sen kuvanlaatu on RAWin kanssa säädettävyydeltään (varjot, huippuvalot) parempi kuin Iluuri 14.

Kun kännykän pinosta on kysymys, siihen tulee mukaan kuvia sekä ennen että jälkeen hetkeä t0, siksi kysyin että mikä sinulla on tämä 1st frame.

Resloluutiolla on paljonkin tekemistä tämän asian kanssa, luulitko tosiaan ettei ole. LoRes ja HiRes lukunopeudet ja tietenkin niiden prosenssointinopeudet ovat keskenään aivan eri luokkaa, ja juuri tämä asia konkretisoituu puuttuvina jalkoina niissä Xiomin HiRes raw päivällä otetuissa kuvissa. Kaikki kamerat antaisi ulos HiRes kuvia ihan oletuksena jos se toimisi yhtä hyvin toimii LoRes modessa, mutta kun ei toimi niin siksi LoRes on oletus.

iPhone ottaa 12 Mp raw kuvaa 4x nopeampaa kuin esim Pixel 7 Pro, joten se siitä asiasta. Mitä raw kuvien säädettävyyteen tulee niin mitään merkittäviä eroja ei ole, kunhan ottaa huomioon että merkittävimmät kuvankäsittelyohjelmat oletusarvoisesti tekee iPhonen raw kuvaan kameran säätöä matkivat korjaukset jo kuvaa avatessa, jotka sinun tulee ensin kumota että näet oikean lähtötilanteen (joka yleensä aika musta kuva, ja alkajaiseksi valotusta nostetaan n 3ev verran ja jatketaan säätöä siitä eteenpäin). Säätövaraa löytyy jopa enempi kuin LR/PS ohjelman liukusäätimissä löytyy säätövaraa, ja siksi on joskus jopa ihan pakko aloittaa säätö jo kertaalleen avauksessa valmiiksi säädetyn kuvan pohjalta. Säätövaraa löytyy tosiaan enemmän kun FF kameran kuvissa.

Edit: Vähän demoa kehiin.

Tältä näyttää normi täysin säätämätön iPhone natiivi 48MP raw kuva.


Ja tässä PS pikasäädön jälkeen, PS säätörajat tuli vastaan ennenkuin kuvan säätövarat. Mistä tulee ne jutut että iPhone raw kuvassa ei ole säätövaraa?

[Maffer]

Tottakai resoluutiolla on vaikutus lukunopeuteen mutta en minä siitä kirjoittanut. Vaan siitä että kasa pikseleitä pysyy mahdollisimman koherenttina muotona. Olkoot se jalka tai pää 64 tai 256 pikseliä. Kumpikin näyttää pikselipiipattuna hassulta jos ne o pitkin kuvaa palasina.

Ensimmäisellä kuvalla haetaan sitä hetkeä mikä sun naaman edessä on kun aloitat kuvaamaan. Tietenkin sitä voidaan poimia ajassa taaksepäin kompensoimaan mahdollista viivettä valotuksen alkamisessa. Se mikä kuvaajaa ei naurata on liikkuvan kohteen sijainnin päättely sekunnin päästä siinä kohtaan kun iso pino on vihdoin valmis (viimeinen frame) jolloin se kohde katosi jo nurkan taakse.

Ihan samalla lailla Iluuri 14 toimii kun tämä BSG8.1 päivänvalossa - kumpikin on nopea pinon kanssa. Jouluaaton iltana hautuumaalla kumpikin oli tahmainen rutku. Ei siinä mitään gloriaa ollut puolin tai toisin. Omenasta vaan puuttuu kaikki jalustakuvaoptiot.

[javal]

No se antamasi esimerkki eli itseviritetty Xiaomi GCam juuri teki ne pixel sotkut kun kuvassa vähänkin liikkuvaa materiaalia, ehkä oli hieman yliviritetty kohinanpoistoa varten ja siksi näin.

Mikäli kännyn on viimeistä huutoa, niin siinä voi periaatteessa olle se laukaisuhetken ruutu se viimeisin lopulliseen kuvapinoon jäänyt ruutu, joten en itse kutsu sitä nimellä 1st frame, itse ajattelen että se on ruutu t0, ja siihen lopulliseen kuvaa pinotaan ruutuja ….,t-3, t-2, t-1, t0, t1, t2, t3,… , ja välistä/alusta/lopusta voidaan tarvittaessa pudottaa pois esim tärähtäneitä tai muuten huonoja ruutuja.

Mitä iPhone yökuvaukseen tulee, niin niitä se prosessoi noin yhden sekunnin ajan. Asialla ei mitään oleellista merkitystä kun valotukset on luokkaa 1s - 30s. OnePlus9 Pro CGam nopeuksia en tunne, kysyin niistä tällä palstalla jonkin aikaa sitten mutta kukaan ei asiaan vastannut. Netissä olen nähnyt Pixel 7 Pro ”sarjakuvausta” ja sen hidas iPhone 14 Pro verrattuna (12 Mp raw mode).

[Maffer]

Jalustalta BSG8.1 valottaa keskimäärin 2min per yökuva. Se voi venyä kuuteenkin minuuttiin jos rajoittaa ISO:n alas. ND-suotimella tuon voi hämätä käyttöön keskellä päivää jolloin tuloksena on melkoinen dynamiikkamonsteri.

On ehkä mahdollista että roottaamalla puhelimen saisi käyttöön hires RAWin. Xoomi Mi10 Ultralla se ainakin onnistui. Luurin vakioappi antaa 48MP jiipekin muttei RAWia. Hasslebad RAW vakioappista on vain 12MP.

[Maffer]

Pixel 7a:ta pukkaa (ilman telekameraa tietty):
https://m.gsmarena.com/google_pixel_7a_ ... -57866.php

[määvaan]

Hyvää Juhannusta kaikille! Nyt on sitten tulevan Pixel 8:n kameraspeksit tarkentuneet.

https://mobiili.fi/2023/06/11/googlen-t ... jastuivat/

Lisäksi jatkossa Pixel-puhelimet tukevat nyt 5G-verkkoja Suomessa – mukana Elisa, DNA ja Telia.