Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Kesä 06, 2022 15 : 15 No onhan se iso. Millikin laajiksessa on ihan h*lvetisti lisää kuvakulmaa. Mut joo, eikös sulla laajis loppunu 24mm kohdalla ;D
Loppuu. Eikä "tavis" tarvitse sitä enempää. 99 % tavisten ottamista 24 mm kuvista ovat järkyttävää roskaa.
Jos noin radikaalisti on jojo ilman korjausta, on lopputulos poikkeuksetta suttu korjauksen jälkeen. Ilman vääristymien korjausta esim. Samyangin 12mm fisu on yksi terävimmistä laajiksista mitä saa jos suoran onnistuu arpajaisissa saamaan. Mikään 3D-poppi tai miksikä sitä haluaa kutsua, ei enää ole olemassa vääristymän korjauksen jälkeen kun ne ovat tällaista tuhnuluokkaa.
Sama homma tässä. Puhut taviksista ja 3D-popista samassa lauseessa. Ammattilainen tai erikoistunut harrastaja voi tarvita 11 millin polttovälejä tai välittää äärimmäisestä terävyydestä tai spekuloida kiistanalaisilla 3D-ilmiöillä. Mutta he osaavat kytkeä korjaukset pois, kun sitä haluavat, jos se ylipäätään on tehtävissä (käsitin, että on). Tavisharrastajaa ei haittaa tippaakaan, että kuvat ovat "suttuja" ja korjaukset ovat päällä. Se on sitten toinen asia jos korjaukset pakotetaan aina päällä oleviksi, mutta se ratkeaa äänestämällä euroillaan ja ostamalla toisia leluja. Maailma on täynnä kaikkea kivaa ja kallista, jossa voi käyttäjäkin vaikuttaa lopputulokseen.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No ei. Taviksen luurin laajis on helposti paremman näköinen kuin tällainen korjattu suttu. Ja taviksen luurin laajis kuulepas alkaa tänä päivänä sieltä 15mm kinovastaavasta ja sitä käytetään surutta.

Nämä tulee poistaa myynnistä ja tehdä tuplahintaiset paremmin korjatut, jotta olisi joku järki hankkia. Yökuvissakin luuri muuten alkaa viemään.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Kesä 06, 2022 15 : 33 No ei. Taviksen luurin laajis on helposti paremman näköinen kuin tällainen korjattu suttu. Ja taviksen luurin laajis kuulepas alkaa tänä päivänä sieltä 15mm kinovastaavasta ja sitä käytetään surutta.
No mutta kun luurilla ei voi rehvastella kavereilla olevansa suuri kuvaajanero.
Nämä tulee poistaa myynnistä ja tehdä tuplahintaiset paremmin korjatut, jotta olisi joku järki hankkia. Yökuvissakin luuri muuten alkaa viemään.
No varmaan sinun pitää lähettää mielipiteesi Sonyn nettisivujen asiakaspalautteena. Katsotaan sitten tekevätkö suurieleisen julistuksen, jossa pyytävät anteeksi, vetävät nykyiset romut markkinoilta ja lupaavat tehdä tuplahintaiset hifimallit tilalle. Muutama dirikka tekee seppukun, niin kuin siellä päin maailmaa on tapana. Minun veikkaus on, että saat botilta kohteliaan automaattivastauksen ja mikään ei muutu, ennen kuin seuraavat markit ovat entistä kalliimpia, muovisempia ja riippuvaisempia korjauksista. Niin täällä Maassa on tapana toimia.
Hannu
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No jos järkkäripuolelle tunkee brändin laajiksilla AD2022, tulisi vähän miettiä mitä on vastassa markkinoilla. Ja ei, ne ei ole enää 1997vm. Sigma/Tamron 8MP rutkukropissa.

Esim. Google Pixelissä on suoraan paketista astrokuvausmoodi millä Pertti Perus saa heti linnunradan näyttävästi kuvaan ja myös etualankin riittäväksi. Miten siis voidaan perustella vähän vajaiden erillisten laajiksien myynti?
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja temama »

Hey oikeesti!? Älkää valittako. Sony pukkasi 3 (kolme) sopuhintaista ja järkevän oloista apsc laajista markkinoille!!! Luulen oikeastaan, että nämä vastaavat erittäin hyvin ja täsmällisesti tarpeeseen. Eli suoraa täsmäsuunnittelua tarpeeseen. Optisesti erinomaisia, koko inhimillistä mobiililaitteisiin tottuneille jne. Vääristymät niin hyvin korjattu, ettei normijamppa edes ymmärrä mikä pitäisi muka olla pielessä!

Sitäpaitsi, nyt Sonylla näköjään tulossa uusi vloggaajien unelmakone, apsc kennolla. Joten aika paljon siihen saumaan varmaan näitä laajiksiakin duunataan;

https://www.sonyalpharumors.com/yep-jus ... amera-but/
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Kesä 06, 2022 16 : 26 Esim. Google Pixelissä on suoraan paketista astrokuvausmoodi millä Pertti Perus saa heti linnunradan näyttävästi kuvaan ja myös etualankin riittäväksi. Miten siis voidaan perustella vähän vajaiden erillisten laajiksien myynti?
Edelleen sillä, että Pertti Perus räpsii Ö-luokan kännikuvia kaveriporukkansa ryyppäjäisistä tai nipun sukulaisten selkiä häissä ja saa kaikkien tykkäykset, koska "on tosi kova kuvaaja, sillä on oikein järkkäri". Sen jälkeen plaseboefekti tekee kaikista kuvista omasta mielestä 76% parempia ja kuvaamisen tuottama mielihyvä lisääntyy 139%. Ja järkkäri haukkuu hintansa, kunnes tarvitaan seuraava markki, jolla saadaan vähän lisää prosentteja.

Linnunrata? Mikä se on? Oliko se se venäläinen satelliitti, josta isoisä puhui lapsena, vai ensi kesän huhuttu hittileffa? Ketä kiinnostaa?
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti: Kesä 06, 2022 19 : 07 Hey oikeesti!? Älkää valittako. Sony pukkasi 3 (kolme) sopuhintaista ja järkevän oloista apsc laajista markkinoille!!!
No sepä se. Järkeviä kompromissituotteita miljoonille valokuvaajille mutta tylsää tavishuttua meille extremepikselinviilaajille. Nyt äkkiä haudattakoon järki sinne sakepytyn pohjahiivoihin ja annettakoon insinööreille yksi käsky: teknisesti täydellisiä tuotteita. Kyllä alkaisi kuulua vau-huudahduksia täälläkin, kun lasi painaisi 200 kg ja sen 2736 atomi atomilta kasvatettua asfääristä linssiä piirtäisi niin täydellisen kuvan testikortista kuin luonnonlait sallivat. Kun hintalappu olisi sellainen, että kaupantekijäisiksi saisi avaruusteleskoopin, Mafferillakaan ei olisi varaa roudata sitä napajäätikölle rikottavaksi.
Hannu
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ugh. Temis joo, kolme kelpo kakkulaa...vuoden 2008 mittapuulla. Jo pelkkä X100V osoittaa että kropilla saadaan hyvällä optiikalla irti enemmän kuin vastaavan resoluution kinolla ja halpasarjan rutkulla. X100V uutena 1500€, uusi Sony kroppari ja joku tämmönen 2k€+
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Maffer kirjoitti: Kesä 06, 2022 20 : 20 Ugh. Temis joo, kolme kelpo kakkulaa...vuoden 2008 mittapuulla.
Mitä vikaa on vuodessa? D3X ilmestyi ja A900 oli jo olemassa. Kelpo valokuvauskoneita edelleen. Kinodigi oli viimein selättänyt kinofilmin, jäärillekin.
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Koskee tietenkin sen ajan kroppistandardeja. 26MP X100V kroppi pärjää aivan mainiosti 24MP kinolle kiitos erinomaisen optiikan. D3X on toki oma suosikki 24MP kinoista - pisin aika minkä mikään kino on laukussa pysynyt.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti: Kesä 06, 2022 15 : 33 Taviksen luurin laajis on helposti paremman näköinen kuin tällainen korjattu suttu.
Tuossahn tuo "pyhä ydin" sopivasti tulee esille.

Nimittäin tavis, luuri ja järkkäri.

Annetaan tavikselle luuri ja sitten valokuvausta harrastavalle ja vaikkapa nyt ammattilaiselle järkkäri, jossa sattuu olemaan se reunasuttu bingbong.

Tavis heittää fantsut instasuodattimet äkkiä kehiin ja kuva(t) someen, kun taas se järkkärikuvaaja jälkikäsittelee bingbong-kuvansa asiaan kuuluvilla metodeilla ja vasta sitten kuva(t) jakoon ja arvaa kumpi lopputulos on parempi?
Aivan oikein, ne järkkärillä kuvatut.

Nää on taas näitä sun höpöhöpöjäsi, kun kukaan ei erota reunasuttuja ilman suurennuslaseja alta A3 kokoisista huipputulostimella otetuista kuvista, jos silloinkaan, jollei nyt toleranssit ole kuin vm -72 Ladan kampikammiossa.

99% jengistä ei edes kiinnostra mitkään reunasutut, kun ne ei edes katso kuvaa sillä silmällä suurennuslasien kanssa :roll:
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mietitääs ny vähän. Pertin kropparikuva ei erotu edukseen siinä mediassa mikä nyt vallitsee - some ja luuri. Korkeintaan saa vähemmän peukkuja. Näillä voi olla käyttönsä huolellisesti operoituna, mutta sitten ollaan taas tänä päivänä siinä kinoluokassa yleensä eli edistynyt käyttäjä.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja temama »

No nyt ei mafferan jutut oikein rimmaa.

Ensinnäkään Fujin X100 ei voi verrata järkkäreihin kuin yhden objektiivin osalta. Järkkärissä kuitenkin suunnaton etu kun siihen voi laittaa minkä lasin tahansa!
Samoin runkoa voi vaihtaa.

Toisekseen myös luurien laajikset on korjailtu. Nehän vasta onkin!

Kolmanneksi. Järkevä korjailu ei ole niin pahasta kuin maffera antaa ymmärtää. Maltilillinen määrä korjailua ei näy juuri missään, jos objektiivi on perushyvä jo ilman korjailuja, kuten vaikka nää uudet Sonyn apsc lasit.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nämähän on jotain kalansilmien ja laajisten väliltä ilman korjausta ja ilman korjausta ne taas ovat optisesti paljon parempia. Vääristymät eivät hämärähommissa niin haittaa.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Mulla kun tuo Sony 16-35mm f4 aktiivikäytössä ja kuvaan aikas paljon juurikin sillä laajemmalla päällä, niin tulee tietyn tyylisissä kuvissa oiottua niitä "vinoutumia".
Huomaako sitten jotain korjailujen jälkeen olennaisesti muuttuneen kuvanlaadussa?

Höpö höpö huomaa, täyttä tuubaa mun ruveta väittämään, että se kuvanlaatu siitä mitenkään ihmeellisesti muuttuisi.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No siirry sitten käyttämän luuria. Ei sitäkään huomaa. Ja nyt kun Soni tuli kaapista ympäristölupaustensa kanssa niin olisi syytä toteuttaa ne:
https://yle.fi/uutiset/3-12478143

Eli muovijätteen synty halutaan kokonaan lopettaa. Takaisin vain Zeiss .Z Classic osastolle.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Ai luurilla ei huomaa, kun sen kuvanlaatu on jo lähtökohtaisesti täyttä kuraa mun comboon verrattuna :mrgreen:

On sulla taas jutut :roll:
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22639
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tietenkin se on, jos et panosta yhtä paljon kumpaankin laitteeseen ja ota kuvia yhtä huolellisesti. Eihän se luuri tarkoita, etteikö sillä voisi kuvata kuten €€€€ Sonilla.

--

Katsotaan nyt hieman tarkemmin mitä Lenstipin kuvissa on:
https://pliki.optyczne.pl/sonE15/son15fot03.JPG

Oikea reuna on aivan blurrinen ja vasen terävähkö. Testiobiska on vähemmän yllättäen täysin toispuoleinen. Toisekseen, tarkennustason kaareutuvuus äärettömässä on massiviinen mitä toki korostaa toispuoleisuus. Aukko f/2 ei siis riitä peittämään testiyksikön vajavaisuutta. Todennäköisesti myös resoluutio-osion testi on pielessä ja reunaterävyys on voitu mitata terävältä puolelta eikä tilanne vastaa lainkaan tasalaatuista yksilöä.
Viimeksi muokannut Maffer, Kesä 07, 2022 14 : 29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Kesä 07, 2022 11 : 34 No siirry sitten käyttämän luuria. Ei sitäkään huomaa.
Ei harrastaminen sitten ole hauskaa.
Eli muovijätteen synty halutaan kokonaan lopettaa. Takaisin vain Zeiss .Z Classic osastolle.
Muovijätteen voi aina polttaa ja saada energiaa. Bittijätteellä, jota nämä vempeleet tuottavat kymmeniä megatvuja per laaki, ei sen sijaan tee mitään.

SInun nyt vain näyttää olevan mahdoton asettua mielihyvähakuisen kuluttajan asemaan. Sellaisia on kuitenkin yli 99% kaikista, joten sellaisille kaikki lelut suunnitellaan ja tullaan suunnittelemaan. Perustelu, että teknisesti saman tuotteen saisi halvemmalla, on täysin arvoton. Hyvin harva kamera ostetaan kuvien tuottamiseen. Yleensä ne kuvat ovat sivuroolissa ja normaali sosiaalinen tai epäsosiaalinen puuhastelu on se juttu.
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Uusia sony APS-C laajiksia! 11mm, 15mm, 10-20 !

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti: Kesä 07, 2022 14 : 03 Eihän se luuri tarkoita, etteikö sillä voisi kuvata kuten €€€€ Sonilla.
Ei luurilla voi kuvata läheskään samoin. Luurissa katsotaan kuvaa telkkarista ja painetaan kosketusnäyttöä. Kamerassa on etsin, otteen saamiseksi muotoiltu kotelo, oikeat napit ja säätörullat- ja renkaat. Luurilla kuvaaminen on tuskaisaa ärhäämistä ja kameralla kuvaaminen nautinnollista harrastusta. Mitä isompi kamera ja karkeammat säätimet, sitä isompi nautinto.

Ero on sama kuin kaivaisit kuoppaa lapiolla tai kaivinkoneella. Kyllä lapiollakin saa kuopan ja luurilla kuvan, mutta työ on aika tavalla miellyttävämpää kaivinkoneella ja kameralla. Ja jos nyt joku on eri mieltä, työskentelee millä haluaa, mutta ei vaadi, että koko maailman on mukauduttava omiin mieltymyksiin. 99 % ihmisistä on mukavuudentavoittelijoita ja 1 % masokisteja jatkossakin ja se 99 % on valmistajille ja kauppiaille paljon tuottavampi kohderyhmä.
Hannu
Vastaa Viestiin