Nikon Z9

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Maffer kirjoitti: Tammi 04, 2022 10 : 20 Kyllä tuo ilmiö on kaikilla valmistajilla ollut, joiden kameroilla on tullut kokeiltua täysin sähköisellä sulkimella kuvaamista. Kenno on jatkuvasti "päällä" ja resetointi/luku rivikohtaisesti ilman etu- ja takaverhoja.

Täällä oli ihan hyvä demo:

https://www.jmpeltier.com/disadvantages ... c-shutter/
Juu, kyl. Mutta tuo ei selitä miksi DR putoaa. Siksikö, kun kenno on koko ajan päällä? Niinhän se on peilittömissä muutenkin.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
elmar
Viestit: 5093
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja elmar »

mremonen kirjoitti: Tammi 05, 2022 11 : 05 Juu, kyl. Mutta tuo ei selitä miksi DR putoaa. Siksikö, kun kenno on koko ajan päällä? Niinhän se on peilittömissä muutenkin.
Bittisyvyys tippuu sähkösulkimella 14 > 12 bit, jolloin DR:kin putoaa. Onko tuo huononnus tehty nopeuden takia, en tiedä.
Maffer
Viestit: 22634
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nopeuden takia tietenkin 12bit huononnukset. Niin se meni Sonillakin.
MonteZ
Viestit: 224
Liittynyt: Marras 06, 2021 15 : 00

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja MonteZ »

Maffer kirjoitti: Tammi 09, 2022 13 : 19 Nopeuden takia tietenkin 12bit huononnukset. Niin se meni Sonillakin.
Tämähän ei pidä muuten paikkaansa. Z9:n RAW-formaatit ovat 14-bittisiä myös 20 fps nopeudella kuvatessa.

Mitä olen testikuvia tsekannut, niin erittäin vaikea havaita minkäänlaista eroa lossless compressed ja HE*/HE raw formaattien välillä.
Maffer
Viestit: 22634
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Se on aivan sama kuinka iso se container on. Sonin A7R2:n RAW (ei kompressoitu) vie 90MB versus vaikkapa GFX 50:n 14bit täyden laadun RAW 50MB. Miksi näin? No Sonyn RAW container on 16bit tiedosto mutta siinä on vain hädin tuskin se 14bit verran kuvadataa sopivalla kuvausmoodilla.

Nikon voi mainostaa vaikka 20bittisiä RAWeja vaikka niissä olisi 10bit data + 10bit filleriä.
MonteZ
Viestit: 224
Liittynyt: Marras 06, 2021 15 : 00

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja MonteZ »

Maffer kirjoitti: Tammi 20, 2022 21 : 08 Se on aivan sama kuinka iso se container on. Sonin A7R2:n RAW (ei kompressoitu) vie 90MB versus vaikkapa GFX 50:n 14bit täyden laadun RAW 50MB. Miksi näin? No Sonyn RAW container on 16bit tiedosto mutta siinä on vain hädin tuskin se 14bit verran kuvadataa sopivalla kuvausmoodilla.

Nikon voi mainostaa vaikka 20bittisiä RAWeja vaikka niissä olisi 10bit data + 10bit filleriä.
Nikonin raw-tiedostostot eivät ole 16-bittisiä. Ero Z9 ja Z7II:n välillä on enintään 1/3 aukkoa ISO64 herkkyydellä. Z9 kuvaa koko ajan sähköisellä sulkimella, ja kuvanlaatu on sama 20fps nopeudella kuvatessa.
MonteZ
Viestit: 224
Liittynyt: Marras 06, 2021 15 : 00

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja MonteZ »

MonteZ kirjoitti: Tammi 22, 2022 8 : 25
Maffer kirjoitti: Tammi 20, 2022 21 : 08 Se on aivan sama kuinka iso se container on. Sonin A7R2:n RAW (ei kompressoitu) vie 90MB versus vaikkapa GFX 50:n 14bit täyden laadun RAW 50MB. Miksi näin? No Sonyn RAW container on 16bit tiedosto mutta siinä on vain hädin tuskin se 14bit verran kuvadataa sopivalla kuvausmoodilla.

Nikon voi mainostaa vaikka 20bittisiä RAWeja vaikka niissä olisi 10bit data + 10bit filleriä.
Nikonin raw-tiedostostot eivät ole 20-bittiäsiä, eivät edes 16-bittisiä, vaan 14-bittisiä. Miksi valehtelet? Ero Z9 ja Z7II:n välillä on enintään 1/3 aukkoa ISO64 herkkyydellä. Z9 kuvaa koko ajan sähköisellä sulkimella, ja kuvanlaatu on sama 20fps nopeudella kuvatessa.
MonteZ
Viestit: 224
Liittynyt: Marras 06, 2021 15 : 00

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja MonteZ »

MonteZ kirjoitti: Tammi 22, 2022 8 : 25
MonteZ kirjoitti: Tammi 22, 2022 8 : 25
Maffer kirjoitti: Tammi 20, 2022 21 : 08 Se on aivan sama kuinka iso se container on. Sonin A7R2:n RAW (ei kompressoitu) vie 90MB versus vaikkapa GFX 50:n 14bit täyden laadun RAW 50MB. Miksi näin? No Sonyn RAW container on 16bit tiedosto mutta siinä on vain hädin tuskin se 14bit verran kuvadataa sopivalla kuvausmoodilla.

Nikon voi mainostaa vaikka 20bittisiä RAWeja vaikka niissä olisi 10bit data + 10bit filleriä.
Paitsi ettei mainosta, Nikon ei ole Sony. Nikonin raw-tiedostostot eivät ole 20-bittisiä, eivät edes 16-bittisiä, vaan 14-bittisiä. Miksi valehtelet? Ero Z9 ja Z7II:n välillä on enintään 1/3 aukkoa ISO64 herkkyydellä. Z9 kuvaa koko ajan sähköisellä sulkimella, ja kuvanlaatu on sama 20fps nopeudella kuvatessa.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Tänään suorassa lähetyksessä Australian avointen naisten kaksinpelin tennisottelussa kuvaaja poimi kentän laidalta Z9:n takanäytön kun kuvaaja kelasi otoksia, ja kuin vahingossa kuvaussetti kääntyi vielä niin, että Z 100-400mm zoomi näkyi hyvin :-) Suunniteltua vai spontaania :-D
Murkula63
Viestit: 162
Liittynyt: Tammi 14, 2013 9 : 38

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja Murkula63 »

Taitaa Z9n saatavuus mennä vasta vuoden -23 puolelle, mikäli ne huhut mitkä tänään kuulin pitävät paikkansa.
Ja kuulemma voi käydä jopa niin, että koko Z9 korvataan uudella mallilla, joka käyttää paremmin saatavissa olevia komponentteja.
Eli turha pidättää hengitystä, jos olet rungon ennakkotilannut ja toivot pikaista toimitusta...

Toivottavasti huhut ovat väärässä.

Edit: Nikonilta eivät tätä huhua myöntäneet todeksi.
Toivotaan niin.
Maffer
Viestit: 22634
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sittenhän heittämäni ennustus pitäisi paikkansa et malli korvataan jo paremmalla ennen kuin kukaan saa sen käyttöönsä.
temama
Viestit: 10649
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja temama »

Murkula63 kirjoitti: Tammi 27, 2022 13 : 39 Taitaa Z9n saatavuus mennä vasta vuoden -23 puolelle, mikäli ne huhut mitkä tänään kuulin pitävät paikkansa.
Ja kuulemma voi käydä jopa niin, että koko Z9 korvataan uudella mallilla, joka käyttää paremmin saatavissa olevia komponentteja.
Eli turha pidättää hengitystä, jos olet rungon ennakkotilannut ja toivot pikaista toimitusta...

Toivottavasti huhut ovat väärässä.

Edit: Nikonilta eivät tätä huhua myöntäneet todeksi.
Toivotaan niin.
jos näin on, niin on kyllä aikamoista pelleilyä. Lähestulkoon lumemalleja tehtaillaan pikkumääriä niin, että revikoita julkaistaan ja pidetään potentiaalisten asiakkaiden mielenkiintoa yllä ja kukkaron nyörejä kiinni yli vuosi !! Noh, koronan varjolla voi harrastaa myös tälläistä bisnes strategiaa näemmä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
MonteZ
Viestit: 224
Liittynyt: Marras 06, 2021 15 : 00

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja MonteZ »

temama kirjoitti: Tammi 27, 2022 15 : 33 jos näin on, niin on kyllä aikamoista pelleilyä. Lähestulkoon lumemalleja tehtaillaan pikkumääriä niin, että revikoita julkaistaan ja pidetään potentiaalisten asiakkaiden mielenkiintoa yllä ja kukkaron nyörejä kiinni yli vuosi !! Noh, koronan varjolla voi harrastaa myös tälläistä bisnes strategiaa näemmä.
Toimitukset ovat kylläkin käynnistyneet 23.12.2021, ja useampikin taho on kameransa saanut. Foorumeilta löytyy jo paljon ensikäden raportteja. Suomi ehkä kulkee nyt hieman jälkijunassa saatavuuden osalta. Kysyntä on ilmeiseti todella kovaa ja jonot pitkät. Jostakin luin, että alkuvaiheen tuotanto on 3500 kpl kuukaudessa.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Eikä tilannetta ollenkaan paranna komponenttipula, se on jopa pahentunut joidenkin tuotteiden osalta :-( Kohta joutuvat laittamaan Z9:iin käytettyjen hiirien piirilevyjä, kuten Tesla teki huhujen mukaan :-)
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja javal »

Arviomme tilauksenne lähtevän 1-2 viikon sisällä. Kiitos kärsivällisyydestänne. Näin kertoo https://store.nikon.fi/ jos koriin pudottaa Z9 tuotteen. Voiko tuohon luottaa?
Maffer
Viestit: 22634
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei. Sama ilmoitus on tarjottu melkein kaikille nvidian paremman RTX-kortin tilanneille jo toista vuotta putkeen. Sama juttu vaikkapa Raspberry PI -tuotteiden kohdalla jos ei satunnaisia yksittäiskappaleita ulkomailta lasketa.

Nyt kannattaa ostaa vaikka kahvakuula ja/tai opetella hiihtämään. Eikä lahota sohvalla tai tuolilla apaattisena lightroomia kyttäämässä.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja T71 »

temama kirjoitti: Tammi 27, 2022 15 : 33 Noh, koronan varjolla voi harrastaa myös tälläistä bisnes strategiaa näemmä.
Tässä on kanssa yksi erikoinen businesstrategia myyjällä torissa, eli käytetty RF 28-70mm f2 hintaan 4900 euroa, koska:

Objektiivia ei saa mistään suomessa tällä hetkellä eikä ulkomailtakaan. Alitarjonnasta johtuen ylihinta.

Myynnissä myös muualla. Ei typeriä tarjouksia. Kiitos!


https://www.tori.fi/pirkanmaa/Canon_RF_ ... ?ca=20&w=3

Että ei se Z9 runkojen jobbaaminen muutaman satasen voitolla ole vielä mitään...
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja habannaama »

T71 kirjoitti: Tammi 27, 2022 23 : 52
temama kirjoitti: Tammi 27, 2022 15 : 33 Noh, koronan varjolla voi harrastaa myös tälläistä bisnes strategiaa näemmä.
Tässä on kanssa yksi erikoinen businesstrategia myyjällä torissa, eli käytetty RF 28-70mm f2 hintaan 4900 euroa, koska:

Objektiivia ei saa mistään suomessa tällä hetkellä eikä ulkomailtakaan. Alitarjonnasta johtuen ylihinta.

Myynnissä myös muualla. Ei typeriä tarjouksia. Kiitos!


https://www.tori.fi/pirkanmaa/Canon_RF_ ... ?ca=20&w=3

Että ei se Z9 runkojen jobbaaminen muutaman satasen voitolla ole vielä mitään...
No voi morjenttes =)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Murkula63
Viestit: 162
Liittynyt: Tammi 14, 2013 9 : 38

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja Murkula63 »

Second hand dealerin Nikonilta saaman tiedon mukaan Suomeen olisi tullut vasta 3 kpl? Kai niitä nyt enempi on jo?
Eli suunnilleen 2 kpl per kk julkistuksesta lähtien. Siitä on helppo laskea, kauanko joutuu odottelemaan ennen kuin oma on käsissä.
No, pessimisti ei pety, niinhän sitä sanotaan.

Tuostahan voisi tehdä aina uutisen paikallislehteen, kun joku on onnistunut omansa saamaan. Noin kun vertaa siihen, että ennen vanhaan hirvenjäljetkin ilmoitettiin nähdyksi uutisissa, kun hirvikanta oli tosi vähäinen. Heh, Maffers on oikeassa siinä, että nyt pitää keksiä jotain muuta kuvauspuuhaa kuin odotella sähköpostia kamerakaupasta tulevaksi ;)
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Nikon Z9

Viesti Kirjoittaja javal »

Maffer kirjoitti: Tammi 27, 2022 22 : 45 Ei. Sama ilmoitus on tarjottu melkein kaikille nvidian paremman RTX-kortin tilanneille jo toista vuotta putkeen. Sama juttu vaikkapa Raspberry PI -tuotteiden kohdalla jos ei satunnaisia yksittäiskappaleita ulkomailta lasketa.

Nyt kannattaa ostaa vaikka kahvakuula ja/tai opetella hiihtämään. Eikä lahota sohvalla tai tuolilla apaattisena lightroomia kyttäämässä.
Nyt tässä on kuitenkin kysymys valmistajan omasta nettikaupasta. Käsittääkseni nvidialla tai rasberryllä ei ole omaa nettikauppaa, vaan oletettavasti kokemuksesi perustuu jälleenmyyjien toimintaan.

Oma kokemukseni valmistajan omasta nettikaupoista on hyvä. Esim Apple, Sonos ja Canon on lähettänyt tavaran aina (joka kerta) tarkalleen siten kuten ovat luvanneet ostohetkellä. Jälleenmyyjät, lukuisat sellaiset ovat pettäneet lupauksensa viikoilla, joskus niin paljon että olen perunut tilauksen ja tilannut lopulta valmistajan omasta verkkokaupasta. Nikon Shopista minulla ei ole kokemusta, siksi kysyn että mikä kokemus heillä on joka tuolta on tilannut.
Vastaa Viestiin