Kännykkäkamerat / smartphone photography

Aukot, sommittelu, salamat, akut jne.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

hkoskenv kirjoitti: Loka 12, 2021 19 : 21
ttuplai kirjoitti: Loka 12, 2021 7 : 05 Missä vaiheessa se kuva sit muuttuu epätodelliseksi? Jos sitä todellisuutta mitataan vaan kolmen aallopituusalueen anturilla, joiden edessä on linssi(t),niin mitä se oikeastaan mittaa? Todellisuutta vai sitä mittalaitetta eli kertooko toi enempi mittaajasta kuin mitattavasta? Voiko mittalaitetta edes erottaa mitattavasta kohteesta? Onko katsojan heikkoutta myös nähdä värejä tai edes koko tolppa - todellisuudessa on siis vaan pintoja, jotka heijastavat tai tuottavat sm-säteilyä.
Minun näkemyksen mukaan silloin, kun sitä käsitellään tavoilla, joita en tunne. Minulla on jonkinlainen käsitys esim. värisuodattimien transmissiospektreistä, kennon spektraalisesta vasteesta ja dynamiikasta, normaanlin luku- ja AD-muunnoselektroniikan kohinoista ja virheistä ja yksinkertaisten kuvankäsittelyalgoritmien toiminnasta. Jos käytän laadukasta teknistä kameraa, kaikki on valmistajan speksaamaa. Voin päätellä hyvin perustellusti, että millainen "todellisuus" on ollut kennon pinnalla. Tai siis tietenkin sen osan siitä, mitä käyttämäni välineet voivat mitata.

En voi päätellä onko paikalla ollut mustanaamio röntgenkatseineen enkä edes näkivän valon koko spektriä. Mutta jos valitsen tiedon keruumenetelmäksi trikromaattisen kameran, ajattelen silloin lähtökohtaisesti, että niillä asioilla ei ole merkitystä sen tiedon kannalta, jota haluan kohteesta kuvan välityksellä saada ja tallentaa.

Minä ajattelen enemmän teknistä kuvausta ja esim. elmar ajattelee jonkinlaista propagandakuvausta (joko poliittista tai markkinointia). Sellaisessa kuvauksessa on tietenkin oleellisempaa se mitä valitaan kuvattavaksi. Minä taas oletan, että minulla on tietoa kohteesta ja voin valita välineet sen mukaan mitä haluan siitä tallentaa. Sillä, että maailmassa on muutakin kuin kohde, tai kohde on kenties jotenkin epäedustava alueellaan, ei ole tuollaisessa väliä. Jos niillä on merkitystä, ne tuodaan ilmi tekstillä, jonka osa kuva on.
Mut siksi mittaajaa ei voi oikein erottaa mitattavasta kohteessa - jos olet valinnut kyseisen menetelmän, niin se ei kovin objektiivinen mitattavan suureen kannalta vaan hyvinkin ihmiskeskeinen - ja lähestytään taas hankalaa aluetta. Yhtä lailla se kuvan rajaaminen on mittaajan valinta ja kertoo itse mittaajasta. Tänhän voi viedä pidemmällä ja mitata ääntä sointuina ja todeta, et toi oksalla istuva tianen veti just a-mollin - ei tasan vetänyt vaan tuotti ääniä, jotka meitille on a-molli, mut a-molli ei esiinny kuin mittaajan mielikuvituksessa - ei se tosin valhe ole jos kaikille on selvää millä ehdoilla asia on näin, mut samalla tavalla se on harhaanjohtava kuin laskea raiskaustilaston vain raiskaajista ja todeta, et 100% porukasta oli niitä (ei musta tarvii laskea muita - joku muu saattaa olla eri mieltä). Siis informaatiota poisjättämälläkin voi valehdella - tai ainakin johtaa harhaan. Mä veikkaan, et ei meillä oikeasti ole keinoa määritellä tota aukottamasti järjestelmän sisällä eli tarvitaan aina se järjestelmän ulkopuolinen taho eli jokaista sun ja mun esimerkkiä vastaan on olemassa vastaesimerkki jota ei voi todistaa paikkansa pitäväksi meitin määrittelyjoukon sisällä - sit me laajennetaan joukkoa js toistetaan sama. Onneksi suurimman osan ajasta ei ole edes tarvetta eli sellanen kohtuu hyvin määritelty riittää - ja lopusta huolehtii valta-asema.

Ja jos palataan vähän takaisin optiikkaan, niin bokeh kuten pari muutakin ilmiötä on puhtaasti mittavälineen tuottamia virheitä - silloin pitäs olla ihan yksi ja sama tuottaako sen gaussian blurrilla tai jollakin muulla tavalla - siitä blurrista pääse kuitenkaan enää takaisin siihen mitä oli (toi lienee infoa hävittävä ilmiö). Eli bokeh-kuvissa mitataan itse mittalaitetta - ainakin osittain. Toki bokeh ei taida olla mikään teknisen kuvauksen juttu vaan ennemmin mittausta hankaloittava asia.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

ttuplai kirjoitti: Loka 13, 2021 13 : 56 Mut siksi mittaajaa ei voi oikein erottaa mitattavasta kohteessa - jos olet valinnut kyseisen menetelmän, niin se ei kovin objektiivinen mitattavan suureen kannalta vaan hyvinkin ihmiskeskeinen - ja lähestytään taas hankalaa aluetta. Yhtä lailla se kuvan rajaaminen on mittaajan valinta ja kertoo itse mittaajasta.
Asia menee aina loulta filosofiseksi saivarteluksi. Ja sitten päädytään erilaisiin maailmankuviin, siihen mitä itse kukin pitää "todellisuutena". Joillekin se on jonkinlainen havaitsijasta riippuvainen fysikaalinen maailma, jonka osa minä olen, ja joillekin oma kokemus on tärkein "todellisuus".
Tänhän voi viedä pidemmällä ja mitata ääntä sointuina ja todeta, et toi oksalla istuva tianen veti just a-mollin - ei tasan vetänyt vaan tuotti ääniä, jotka meitille on a-molli, mut a-molli ei esiinny kuin mittaajan mielikuvituksessa -
En ole mikään musiikkispesialsti, mutta käsittääkseni nuo mollit on määritelty taajuuksien avulla.
Siis informaatiota poisjättämälläkin voi valehdella - tai ainakin johtaa harhaan.
Aina voi valehdella. Se on oma suonsa, jos kuvilla aletaan todistamaan jotain asioita, varsinkin ihmisten edesottamuksista. Minä en ole varsinaisesti edes kiinnotunut sellaisesta vaan enemmän teknisestä kuvaamisesta, jossa kuvaan tallennetaan jotain kohteesta kertovaa informaatiota ja lähtökohta on, että kaikki ovat rehellisiä. Siksi tieteessä on objektiivisuuden vaatimus. Jos minä kuvaan (tai dokumentoin muuten) jonkun uuden asian, se vahvistetaan vasta jos muut voivat minusta riippumatta dokumentoida sen niin että sen voidaan todeta olevan järkevällä varmuudella sama ilmiö.
Mä veikkaan, et ei meillä oikeasti ole keinoa määritellä tota aukottamasti järjestelmän sisällä eli tarvitaan aina se järjestelmän ulkopuolinen taho eli jokaista sun ja mun esimerkkiä vastaan on olemassa vastaesimerkki jota ei voi todistaa paikkansa pitäväksi meitin määrittelyjoukon sisällä - sit me laajennetaan joukkoa js toistetaan sama. Onneksi suurimman osan ajasta ei ole edes tarvetta eli sellanen kohtuu hyvin määritelty riittää - ja lopusta huolehtii valta-asema.
Ei fysikaalisesta todellisuudesta voida sanoa aukottomasti mitään. Tai kenties se "ajattelen, olen siis olemassa". Kaikki väitteet perustuvat oletuksiin siitä mitä kokemuksen ja havaintojen takana on. Mutta en ainakaan minä koe sitä erityisen kiinnostavana. Tiedostan, että epävarmuuksia on olemassa, mutta niin kauan kuin maailmankuvani, joka mukaan todellisuus on olemassa minun mielestä riippumatta ja minun mieli on osa sitä, toimii konsistentisti se saa luvan kelvata.

Ja jos palataan vähän takaisin optiikkaan, niin bokeh kuten pari muutakin ilmiötä on puhtaasti mittavälineen tuottamia virheitä - silloin pitäs olla ihan yksi ja sama tuottaako sen gaussian blurrilla tai jollakin muulla tavalla - siitä blurrista pääse kuitenkaan enää takaisin siihen mitä oli (toi lienee infoa hävittävä ilmiö). Eli bokeh-kuvissa mitataan itse mittalaitetta - ainakin osittain. Toki bokeh ei taida olla mikään teknisen kuvauksen juttu vaan ennemmin mittausta hankaloittava asia.
Mittaustulos on aina yhdistelmä lähteen ja mittalaitteen (ja koko ketjun aina havaitsijan tietoisuudeen asti) ominaisuuksia. Niitä ei voi erottaa toisistaan ja laskea täydellistä dataa mutta teknisessä kuvauksessa pyritään ymmärtämään se ketju ja päättelemään mitä saatu kuva (tai muu data) kertoo kohteesta ja mikä on kohinaa tai mittausartifakteja, joista ei voi päätellä mitään. Bokeh, simuloitu tai linssin tuottama, on vielä suhteellisen yksinkertainen asia ymmärtää, mutta minua huolestuttaa enemmän kuvanparannusalgoritmit, jotka lisäävät kuvaan tyhjästä keksittyä informaatiota ja joita on ilmeisesti tulossa jatkossa enemmän. Tai kohinanpoistoalgoritmit, jotka poistavat valikoidusti yksityiskohtia.
Hannu
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Kiinalainen tekoäly hallitsee maailmaa!!

Viesti Kirjoittaja temama »

Kiinalainen tekoäly hallitsee maailmaa vuoteen 2040 mennessä, sanoo USA:n puolustusministeriöstä eronnut asiantuntija;

https://tekniikanmaailma.fi/kiinalainen ... antuntija/

Ehkä se trumppi oli vahingossa jostain asiassa oikeassa??!!

Mobile phone on ylivoimaisesti paras ja tehokkain tapa hallita ihmisten toimia, globaalisti.

Huawein vehekeissä on paras kamerasysteemi mitä luureihin tulee. Ja paras tapa käyttää niitä, on olla kytkemättä niitä ikinä verkkoon.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
jka71
Viestit: 2052
Liittynyt: Loka 14, 2004 16 : 00
Viesti:

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja jka71 »

elmar kirjoitti: Loka 13, 2021 13 : 05
DorianBlue kirjoitti: Loka 13, 2021 12 : 29 Onko teillä joskus jonkun kuvan käyttötarkoitus muuttunut myöhemmin?
Omien kuvien käyttötarkoitus kannattaa päättää itse. Mutta sikäli on muutamia kertoja muuttunut, että kuvanlaatu ei kelvannut tilaajalle, vaikka kuvat olivat pirun hyviä. Kyseessä oli n. 15-20 vuotta vanhojen pro-dslr:ien 3-5 Mp:n tiedostot, jotka ovat painohommiin liian pieniä. Aika muutti hyvät kuvat roskiskamaksi.

Uusien kännyjen n. 20-30 Mp:n kokoon skaalatuista fileistä kenelläkään taas ei ole ollut mitään valittamista. Niiden kohinattomuutta ja yksityiskohtien määrää on jopa kehuttu. 20 Mp riittää lehtien ja kirjojen A3- ja snadisti interpoloituna jopa A2-kokoon, sitä isompia kokoja on kysytty n. 40 vuoden aikana tasan kerran. Eli käytännössä mun on turha "ampua kärpäsiä kymppitonnin haulikolla".
Minulla ei lähtökohtaisesti ole kuville mitään muuta käyttötarkoitusta kuin nettigalleria. En ymmärrä tuota käyttötarkoituksen muuttumista myöhemmin. Joskus harvoin kun kuvaa on kysytty niin vain tarkistan riittääkö se käyttötarkoitukseen. Suurimmat ovat menneet mainoskyltteihin,seinätapetiksi tai lasiseinän kuvaksi. Olikos se viime talvena kun kysyttiin kuvaa joka oli otettu 2007. Riitti hyvin aikakauslehden sivun kokoisena. Olen kuitenkin säilyttänyt alkuperäiset tiedostot ulkoisella kovolla.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

hkoskenv kirjoitti: Loka 13, 2021 20 : 54
Mittaustulos on aina yhdistelmä lähteen ja mittalaitteen (ja koko ketjun aina havaitsijan tietoisuudeen asti) ominaisuuksia. Niitä ei voi erottaa toisistaan ja laskea täydellistä dataa mutta teknisessä kuvauksessa pyritään ymmärtämään se ketju ja päättelemään mitä saatu kuva (tai muu data) kertoo kohteesta ja mikä on kohinaa tai mittausartifakteja, joista ei voi päätellä mitään. Bokeh, simuloitu tai linssin tuottama, on vielä suhteellisen yksinkertainen asia ymmärtää, mutta minua huolestuttaa enemmän kuvanparannusalgoritmit, jotka lisäävät kuvaan tyhjästä keksittyä informaatiota ja joita on ilmeisesti tulossa jatkossa enemmän. Tai kohinanpoistoalgoritmit, jotka poistavat valikoidusti yksityiskohtia.
Toisaalta nykyvärkit on luultavasti suhteellisen toimivia vielä 10v päästäkin - varaosia saattaa olla hankalampi saada, mut maailmassa on kyl tehty niin paljon romua, että riittää yhdelle ihmiselämälle.

Mä olen paljon enempi huolissani siitä informaatiosta mikä jää tallentumatta, kun notkun dcnetissä jauhamassa skeidaa - tai vuoden 86 tapahtumista, kun eräs nätti nainen tarjos suikkaria ja meikä ei nuorena sällinä osannu noin yllättävään juttuun sanoa mitään. Menetin useamman terabitin informaatiota, jota ei voi ikinä palauttaa - toki olen miettinyt vieläkö tarjous on voimassa samalla tiedostaen, et noi bitit ovat lopullisesti kadonneet. Sitä menetystä ja sen ymmärtämistä on monet terapiasessiot käsitelty ja niihin on uponnut tonni jos toinen (nekin ovat kadonneet iäksi). Tarinan opetus - suihinotossa menetettyä informaatiota ei voi mikään kalustorunk*..us korvata.

Sitä voi joko itkeä mennyttä tai huolestua tulevasta - kumpaankaan ei ihan hirveästi voi vaikuttaa - toki tulevaan pikkasen omissa jutuissa, mut kameroissakin markkinatalous ja lauma menee omaa menoaan - itken tai olen itkemättä. Siksi mä otan nykyisin kohtuu avosylin vastaan niin teknologian tuomat jutut kuin puolisiveettömät ehdotuksetkin - hankalat asiat ratkon arvalla ja syytän kohtaloa jos seuraukset ei miellytä. Toki mun kuvaamisessa massiivisesti enempi merkitsevää informaatiota katoaa muihin tekijöihin kuin kameran algoritmeihin.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

jka71 kirjoitti: Loka 14, 2021 10 : 59
elmar kirjoitti: Loka 13, 2021 13 : 05
DorianBlue kirjoitti: Loka 13, 2021 12 : 29 Onko teillä joskus jonkun kuvan käyttötarkoitus muuttunut myöhemmin?
Omien kuvien käyttötarkoitus kannattaa päättää itse. Mutta sikäli on muutamia kertoja muuttunut, että kuvanlaatu ei kelvannut tilaajalle, vaikka kuvat olivat pirun hyviä. Kyseessä oli n. 15-20 vuotta vanhojen pro-dslr:ien 3-5 Mp:n tiedostot, jotka ovat painohommiin liian pieniä. Aika muutti hyvät kuvat roskiskamaksi.

Uusien kännyjen n. 20-30 Mp:n kokoon skaalatuista fileistä kenelläkään taas ei ole ollut mitään valittamista. Niiden kohinattomuutta ja yksityiskohtien määrää on jopa kehuttu. 20 Mp riittää lehtien ja kirjojen A3- ja snadisti interpoloituna jopa A2-kokoon, sitä isompia kokoja on kysytty n. 40 vuoden aikana tasan kerran. Eli käytännössä mun on turha "ampua kärpäsiä kymppitonnin haulikolla".
Minulla ei lähtökohtaisesti ole kuville mitään muuta käyttötarkoitusta kuin nettigalleria. En ymmärrä tuota käyttötarkoituksen muuttumista myöhemmin. Joskus harvoin kun kuvaa on kysytty niin vain tarkistan riittääkö se käyttötarkoitukseen. Suurimmat ovat menneet mainoskyltteihin,seinätapetiksi tai lasiseinän kuvaksi. Olikos se viime talvena kun kysyttiin kuvaa joka oli otettu 2007. Riitti hyvin aikakauslehden sivun kokoisena. Olen kuitenkin säilyttänyt alkuperäiset tiedostot ulkoisella kovolla.
Toisaalta en mä tiedä kuinka isoja kuvia tulevaisuuden nettigallerioissa on - voi olla, et niissä onkin enempi liikkuvaa kuvaa ja sit harmittas, ku itellä ei oo tarjota ku 150 megasia stillejä. Yritä niitä sit liimailla peräkkäin ja interpoloida väliframeja - toivottavasti ai osaa tonkin, niin ei tarvii siitäkään huolestua. Niin tai näin parin vuoden tähtäin on yleensä kohtuu helppoa - sitä pidemmälle kandee varautumisissa valita sellaset jutut joissa ennustettavuus on vähän parempi.
elmar
Viestit: 5091
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

jka71 kirjoitti: Loka 14, 2021 10 : 59 Olikos se viime talvena kun kysyttiin kuvaa joka oli otettu 2007. Riitti hyvin aikakauslehden sivun kokoisena.
En tiedä millä kameralla kuvasit, mut vuonna 2007 Canon 40D ja 5D:ssä oli jo 10-13 Mp:n sensorit, joista saa helposti hyvälaatuisen sivun. Itse tarkoitin vuoden 2001-3 Nikon D2H:ta ja D1X:ää, joissa oli vain 3-5 Mp:n kennot. Niillä tuli otettua tajuton määrä kuvia, jotka ovat nyky-standardeilla laadultaan huonoja. Nikkor-teleissä ei ollut vielä tuolloin vakaajia ja noissa "pro-rungoissakin" oli vain DX-koon kennot, joiden dynamiikat ja kohinat olivat surkeat.
jka71
Viestit: 2052
Liittynyt: Loka 14, 2004 16 : 00
Viesti:

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja jka71 »

elmar kirjoitti: Loka 14, 2021 12 : 43
jka71 kirjoitti: Loka 14, 2021 10 : 59 Olikos se viime talvena kun kysyttiin kuvaa joka oli otettu 2007. Riitti hyvin aikakauslehden sivun kokoisena.
En tiedä millä kameralla kuvasit, mut vuonna 2007 Canon 40D ja 5D:ssä oli jo 10-13 Mp:n sensorit, joista saa helposti hyvälaatuisen sivun. Itse tarkoitin vuoden 2001-3 Nikon D2H:ta ja D1X:ää, joissa oli vain 3-5 Mp:n kennot. Niillä tuli otettua tajuton määrä kuvia, jotka ovat nyky-standardeilla laadultaan huonoja. Nikkor-teleissä ei ollut vielä tuolloin vakaajia ja noissa "pro-rungoissakin" oli vain DX-koon kennot, joiden dynamiikat ja kohinat olivat surkeat.
Käytössä oli silloin Canon 20D(8,3Mp). Olin ottanut pystykuvana. Jos olis ollut vaakakuvasta rajattu pystyyn niin olis voinut jäädä kuva käyttämättä. Pitikin tarkistaa asia silloin ennen kuin lupasin kuvan käyttöön.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja habannaama »

DorianBlue kirjoitti: Loka 13, 2021 12 : 29En edes pysty kuvittelemaan, miksi minkään kuvani käyttötarkoitus muuttuisi ikinä missään olosuhteissa. Onko teillä joskus jonkun kuvan käyttötarkoitus muuttunut myöhemmin?
On, viimeisin oli kun kaksi viikkoa takaperin pyydettiin lupaa käyttää erästä vuosi takaperin kesällä ottamaani kuvaa erään yhtyeen levyn kannessa ja kyseessä siis luurilla otettu pelkkä räpsy, jonka alkuperäinen käyttötarkoitus päivittää instaan kuva koiralenkin fiilistelystä.

Tytär otti loppukesästä luurillan kuvan eräästä rakennuksesta kun sade loppui illalla, luonnon värit taivasta myöden upeimmillaan laskevassa ilta-auringossaja koko rakennuksen yläpuolella iso sateenkaari, hän julkaisi sen instassaan fiiliskuvana ja kyseisen rakennuksen omistama taho otti tyttäreeni yhteyttä ja pyysi rahallista korvausta vastaan luvan julkaista kuvan heidän kanavillaan ja on noita vastaavia lisääkin tuttavapiirissäni, eli ei mitenkään ennen kuulumatonta, eli kyllä näitä on...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Ehdottomasti. Eihän sitä aina kuvata vain yhtä ja ainoaa käyttötarkoitusta varten. Välillä ei tiedetä käyttötarkoitusta lainkaan, otetaan vain kuva jostakin mielenkiintoisesta.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja habannaama »

aikaarska kirjoitti: Loka 14, 2021 16 : 09 Ehdottomasti. Eihän sitä aina kuvata vain yhtä ja ainoaa käyttötarkoitusta varten. Välillä ei tiedetä käyttötarkoitusta lainkaan, otetaan vain kuva jostakin mielenkiintoisesta.
Siksi kuvaan omaksi ilokseni ja käytän kuvistani termiä räpsy, ei niillä ole mitään elämää suurempaa merkitystä, tavallaan sellainen oman elämäni kuvallinen päiväkirja.
Välillä menee syteen ja saveen, välillä taas onnistuu, niin kuin elämässä ylipäätään...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
jka71
Viestit: 2052
Liittynyt: Loka 14, 2004 16 : 00
Viesti:

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja jka71 »

habannaama kirjoitti: Loka 14, 2021 16 : 22
aikaarska kirjoitti: Loka 14, 2021 16 : 09 Ehdottomasti. Eihän sitä aina kuvata vain yhtä ja ainoaa käyttötarkoitusta varten. Välillä ei tiedetä käyttötarkoitusta lainkaan, otetaan vain kuva jostakin mielenkiintoisesta.
Siksi kuvaan omaksi ilokseni ja käytän kuvistani termiä räpsy, ei niillä ole mitään elämää suurempaa merkitystä, tavallaan sellainen oman elämäni kuvallinen päiväkirja.
Välillä menee syteen ja saveen, välillä taas onnistuu, niin kuin elämässä ylipäätään...
Minä olen harrastanut päiväperhosseurantaa kesästä 2005. Havaintoja sekä kuvia on tullut tuhansia. Tarkoituksena olisi alkaa liittämään kuvia vanhoihinkin havaintoihin. Ajatuksena se että havainnot olisi paremmin todennettavissa. 50 vuoden päästä voi olla hyötyä kun itse ei ole täällä enään ja kovalevyt murskattuna jätteenä. Toinen paikka missä kuvat säilyvät on Taivaanvahti jonne myöskin lataan kuvia havaintojen yhteyteen. Lintu- ja perhosyhdistyksille olen antanut kuvia ilman pyydettäessä. Muut kuvat oikeastaan yhdentekeviä omaksi ajankuluksi kuvailtuja. 1-2 myydyllä kuvalla vuodessa ei ole sen suurempaa merkitystä.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Google pushes computational photography....

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Google pushes computational photography into the future with its new Pixel 6, Pixel 6 Pro smartphones:

https://www.dpreview.com/news/941899810 ... martphones

Googlen uudet Pixel 6 kännymallit vaikuttavat jo melko päteviltä mitä tulee kameroihin ...

Before getting into the new photo features though, let’s take a look at the camera hardware inside the Pixel 6 and Pixel 6 Pro. The wide camera module inside both devices uses a 50MP 1/1.31” sensor (1.2µm pixels) and offers a 26mm full-frame equivalent focal length with an F1.85 aperture. The ultrawide camera module inside both devices features a 12MP sensor (1.25µm pixels) and offers a 114-degree field of view with an F2.2 aperture. The 4x telephoto camera module, which is exclusive to the larger Pixel 6 Pro, uses a 48MP 1/2” image sensor (0.8µm pixels) and offers a 104mm full-frame equiv. focal length with an F3.5 aperture.

Mitä tulee "laskennalliseen" valokuvaukseen eli AI temppuihin yms. , niin jotkut huhutuista ominaisuuksista vaikuttavat melko erikoisilta, se selviää dpreviewn artikkelista. Toivottavasti myös hyödyllisempiä AI ominaisuuksia on kehitetty lisää, kuten monivalotukseen perustuvaa ND filtteri simulointia jne...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
elmar
Viestit: 5091
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

Uusi Sony Xperia Pro-I, jonka 24mm pääkamerassa on RX10- ja RX100-sarjoista tuttu 20 Mp 1"-kenno (muut kamerat ovat lillerikennoisia). Mutta... kennon pinta-alasta käytetään still-kuvaan vain 12 Mp:n alue keskeltä, syyksi sanotaan laitteen koon pitäminen snadina > https://www.dpreview.com/news/164168973 ... fic_source .

Esimerkin vuoksi, Xiaomi Mi 11 Ultran (lähes) 1"-kennon koko pinta-ala on käytössä, jolloin tuloksena on 23mm 50 Mp:n AI-jpeg. Sen kun skaalaa itse sopivasti terävöittäen n. 20-30 Mp kokoon, lopputulos on 6-0 parempi kuin minkään puhelimen valmiiksi leipoma 12 Mp. Mi 11 Ultran 12mm ja 125 mm ovat myös 50 Mp, mutta kennot 1/2".

Luurien kuvanlaaduissa on valtavia eroja, eli kannattaa jättää myyntipuheet sikseen ja tsekata itse minkälaista filettä niistä saa ulos.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

elmar kirjoitti: Loka 26, 2021 10 : 15 Uusi Sony Xperia Pro-I, jonka 24mm pääkamerassa on RX10- ja RX100-sarjoista tuttu 20 Mp 1"-kenno (muut kamerat ovat lillerikennoisia). Mutta... kennon pinta-alasta käytetään still-kuvaan vain 12 Mp:n alue keskeltä, syyksi sanotaan laitteen koon pitäminen snadina > https://www.dpreview.com/news/164168973 ... fic_source .

Esimerkin vuoksi, Xiaomi Mi 11 Ultran (lähes) 1"-kennon koko pinta-ala on käytössä, jolloin tuloksena on 23mm 50 Mp:n AI-jpeg. Sen kun skaalaa itse sopivasti terävöittäen n. 20-30 Mp kokoon, lopputulos on 6-0 parempi kuin minkään puhelimen valmiiksi leipoma 12 Mp. Mi 11 Ultran 12mm ja 125 mm ovat myös 50 Mp, mutta kennot 1/2".

Luurien kuvanlaaduissa on valtavia eroja, eli kannattaa jättää myyntipuheet sikseen ja tsekata itse minkälaista filettä niistä saa ulos.
Ilmeisesti tuo kroppi vaihtelee..Lisätietoa tulee.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mitä perseilyä tuo nyt on? Siis jos nähdään vaiva laittaa tuuman kenno luuriin, ei sitä voi käyttää still-kuvailuun? Täh? Sony WTF?
Sony has designed a lens that can't project an image circle large enough to cover the entire area of the 1" sensor.
Nyt oikeesti. Miten ois ollu ees pikku kamerabumpsi sinne perään? Ei se mitään olisi pilannut sen enempää kuin muissakaan luureissa.
Viimeksi muokannut Maffer, Loka 26, 2021 10 : 45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
elmar
Viestit: 5091
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

aikaarska kirjoitti: Loka 26, 2021 10 : 33 Ilmeisesti tuo kroppi vaihtelee..Lisätietoa tulee.
Silti, yllättävän huono 12 Mp kuvanlaatu > https://1.img-dpreview.com/files/p/TS40 ... 278125.jpg . Tulee mieleen wanha Samsung S8. Vahvistaa vain käsitykseni siitä, että Huawei ja Xiaomi saavat AI:stä paljon enemmän irti kuin E.Korealaiset ja Japanilaiset.

Edit.
Viimeksi muokannut elmar, Loka 26, 2021 10 : 59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
elmar
Viestit: 5091
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja elmar »

Maffer kirjoitti: Loka 26, 2021 10 : 40 Nyt oikeesti. Miten ois ollu ees pikku kamerabumpsi sinne perään? Ei se mitään olisi pilannut sen enempää kuin muissakaan luureissa.
Tossa Mi 11 Ultrassa on aika iso möykky, mut eipä se ole haitannut. Mieluummin patti ku huono kamera.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Since there's extra, under-utilized surface are on that 1"-type sensor that is still covered by the imaging circle projected by the main lens, 4K 16:9 video cleverly uses a slightly wider field-of-view than is available for 4:3 stills, since those extra pixels are available. That means there's less of a final crop after electronic image stabilization - clever!

Ilmeisesti myös 3:2 still voi käyttää isompaa kennoa hyödyksi pitkässä päässä, ei siis ole pakotettu rajaamaan 3:2 suhdetta 4:3 rajauksesta...
Kiinnostaa myös tietää, miten raw on hoidettu rajauksien suhteen...Ja myös minkälaisia ns. AI tyyppisiä laskennallisen valokuvauksen toimintoja tässä uudessa Sonyn luurissa mahtaa olla..

Möykkykameroita on nähty ennenkin. Eri porukka on niistä eri mieltä. Kaikki eivät halua möykkykameraa, vaan arvostavat slimmiä designia älyluurissaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Kännykkäkamerat / smartphone photography

Viesti Kirjoittaja javal »

aikaarska kirjoitti: Loka 26, 2021 11 : 44 Since there's extra, under-utilized surface are on that 1"-type sensor that is still covered by the imaging circle projected by the main lens, 4K 16:9 video cleverly uses a slightly wider field-of-view than is available for 4:3 stills, since those extra pixels are available. That means there's less of a final crop after electronic image stabilization - clever!

Ilmeisesti myös 3:2 still voi käyttää isompaa kennoa hyödyksi pitkässä päässä, ei siis ole pakotettu rajaamaan 3:2 suhdetta 4:3 rajauksesta...
Ilmeisesti ei kuitenkaan, sillä linssin piirto ei ole tarpeeksi hyvä still kuviin koko kennon alalta. Videopuolella ilmeisesti huono linssinpiirto annetaan anteeksi että saavutetettaisiin parempi videokuvan elektroninen kuvanvakautus.
Vastaa Viestiin