Canon RF 600mm f/11 DO IS STM ja Canon RF 800mm f/11 D

[AnHa]

No jaa. Käsittääkseni mvertillä on jo markkinoiden paras runko, jota ei varmasti kannata vaihtaa wanhaan lowres-croppi-peilinläpsyttäjään. Hakee vain RF 100-500:n lähipuodista, joka tekee R5:n kanssa cropattunakin parempaa jälkeä kuin D500 + 500 PF.

Vain 2/3-stopin valovoimaero on käytännössä vähintään aukon etu isommalle kennolle, R5:n AF vie Nipponeita kuin litran mittaa, zoomin polttovälijoustavuus on lyömätön ominaisuus nopeissa kuvaustilanteissa, 6000 e:n sijaan fyrkkaa palaa vain n. 3000 e jne... Kaiken lisäksi R5 + RF 100-500 on jopa pienempi ja kevyempi kuin D500 + 500 PF > https://camerasize.com/compact/#851.910,648.882,ha,t .

Tottakai välineet tarkoituksen mukaan. Tässä kyseltiin DO-lasista ja tarjosin tällaisen vaihtoehdon. Väitteeseen AF:stä en usko hetkeäkään (tällä yhdistelmällä). Kaikki muut ominaisuudet ovat toissijaisia siihen, että tsuumi ei ole suljettu rakenteeltaan. Siis minulle. Jollekin toiselle varmasti toisin.

[AnHa]

Tripla

[AnHa]

Tupla

[Sakke_K]

Vinkkinä että nämä liikkeet haluaa väittää että heillä olisi RF 100-500 varastossa
https://fotoman.fi/tuote/canon-rf-100- ... 1l-is-usm/
https://www.kameraliike.fi/fi/product/ ... iivi/11292

Kameraliike.fi:n saldot ovat tähän mennessä pitäneet paikkansa ainakin muissa hankalasti saatavissa tuotteissa, nyt yksi kpl varastossa tuota zoomia. Tosin vesi kielellä olen odotellut Z 105mm makroa, kohta 3kk ollut tieto että saatavuus "14-21 vrk"...

[mvert]

Kiitokset vinkeistä, en ole mitään noista kaupoista aiemmin tilannut joten jäänyt myös katsomatta. Pikkaisen sormi kyllä syyhyää ostoskorin kohdalla, mutta taidan jäädä vielä odottamaan. Syksyisin ja talvella ollut kuitenkin niin vähän telezoomille käyttöä. Katsottava keväällä tilannetta uudestaan.

[jka71]

Vinkkinä että nämä liikkeet haluaa väittää että heillä olisi RF 100-500 varastossa
https://fotoman.fi/tuote/canon-rf-100- ... 1l-is-usm/
https://www.kameraliike.fi/fi/product/ ... iivi/11292

Kameraliike.fi:n saldot ovat tähän mennessä pitäneet paikkansa ainakin muissa hankalasti saatavissa tuotteissa, nyt yksi kpl varastossa tuota zoomia. Tosin vesi kielellä olen odotellut Z 105mm makroa, kohta 3kk ollut tieto että saatavuus "14-21 vrk"...

Tuo Mikkelin kameraliike on ollut nopea, luotettava ja usein myös kilpailukykyiset hinnat. Jossain vaiheessa tarjosivat hyvin vaihtolaitteestakin.

[elmar]

En kyllä peilikameraa ala enää hankkimaan. Tämä peilittömien tarkennus on niin paljon parempi. Saan tällä paljon enemmän onnistuneita lintujen lentokuvia kuin aiemmin. Ja tämä melko vähäisellä lintujen lentokuvauksen kokemuksella.

Se on juuri näin. Itse voin lisätä melkoisella lentokuvien kokemuksella ja lukuisilla CaNikonin peilirungoilla niitä ottaneena kuinka mulle oli aikoinaan järkytys, että halpa ja snadi Sony A6000 oli vähintään yhtä hyvä (minusta parempi) seurantatarkentaja kuin 4x-kalliimpi Canon 5D3. Sen jälkeen elin pitkään luulossa että Sony A7R3 + FE 100-400 oli lentohommiin jo niin hyvä setti, ettei parempaa tarvitse enää koskaan (A9 ei ollut kiinnostava lowres-kennon takia).

No, tuli päivä kun Canon R5 + RF 100-500 saapui kokeiltavaksi. Hokasin jo ekoja testiräpsyjä ottaessa, ettei A7R3:n AF-C ollut juuri mistään kotoisin. Canonin elukka-AF löytää aina sen silmän, vaikka se olisi muutaman kymmenen pikselin kokoinen ja kohteesta ei juuri muuta näkyisikään esim. risukossa lymytessään. Se nappaa kiinni jopa ohi lentävään, takaviistosta vinosti näkyvään öögaan. En kuitenkaan väitä, että R5:n AF olisi parempi kuin tuplahintaisessa A1:ssä, mutta parhaat peilikamerat se taluttaa kebab-kioskille. Joka kerta.

Kun AF-data luetaan suoraan kennolta, se voidaan ohjelmoida ymmärtämään mitä tahansa. Esim. parhaiden Sonyjen 4D-tarkennus tallentaa tarkennuskohteesta jo nyt välimuistiin mm. hahmon, värin, liikkeen ja sen suunnan. Tulevaisuudessa kuvaajat voivat ladata kameraansa vielä kehittyneempiä AF-paketteja: lintukuvaajille kaikkien lintujen olemukset ja lentotavat, urheilukuvaajille eri lajien suoritukset ja liikkeet jne. Peilinlouskuttajien kennosta erillisellä, vaihe-eron mittaamiseen perustuvalla dummy-tarkennussysteemillä ei ole mitään mahdollisuutta pärjätä kenno-AF:lle.

[AnHa]

Kun AF-data luetaan suoraan kennolta, se voidaan ohjelmoida ymmärtämään mitä tahansa. Esim. parhaiden Sonyjen 4D-tarkennus tallentaa tarkennuskohteesta jo nyt välimuistiin mm. hahmon, värin, liikkeen ja sen suunnan. Tulevaisuudessa kuvaajat voivat ladata kameraansa vielä kehittyneempiä AF-paketteja: lintukuvaajille kaikkien lintujen olemukset ja lentotavat, urheilukuvaajille eri lajien suoritukset ja liikkeet jne. Peilinlouskuttajien kennosta erillisellä, vaihe-eron mittaamiseen perustuvalla dummy-tarkennussysteemillä ei ole mitään mahdollisuutta pärjätä kenno-AF:lle.

Odotan sitä päivää, että Matrix tyyliin kuvaajat voivat ladata myös omaan koppaansa Mestarikuvaajapaketin, että kameroiden ominaisuudet siirtyisivät niillä tuotettuun sisältöön.

[ttuplai]

Kun AF-data luetaan suoraan kennolta, se voidaan ohjelmoida ymmärtämään mitä tahansa. Esim. parhaiden Sonyjen 4D-tarkennus tallentaa tarkennuskohteesta jo nyt välimuistiin mm. hahmon, värin, liikkeen ja sen suunnan. Tulevaisuudessa kuvaajat voivat ladata kameraansa vielä kehittyneempiä AF-paketteja: lintukuvaajille kaikkien lintujen olemukset ja lentotavat, urheilukuvaajille eri lajien suoritukset ja liikkeet jne. Peilinlouskuttajien kennosta erillisellä, vaihe-eron mittaamiseen perustuvalla dummy-tarkennussysteemillä ei ole mitään mahdollisuutta pärjätä kenno-AF:lle.

Odotan sitä päivää, että Matrix tyyliin kuvaajat voivat ladata myös omaan koppaansa Mestarikuvaajapaketin, että kameroiden ominaisuudet siirtyisivät niillä tuotettuun sisältöön.

Se on syksy eli sieniaika. Muutama silokki napaan ja aivoihin siirtyy hyvin erilainen kuva maailmasta - usseempi taiteilija on tuotoksensa tehnyt psykedeelien voimalla. Ihan suoraan kustomoitavissa toi kokemus ei ole, mut on kuitenkin heti saatavilla.

[elmar]

Odotan sitä päivää, että Matrix tyyliin kuvaajat voivat ladata myös omaan koppaansa Mestarikuvaajapaketin, että kameroiden ominaisuudet siirtyisivät niillä tuotettuun sisältöön.

"Luontokuvaajia" matrixit, silokit ja lsd:t ei auta edes yhdessä nautittuna.

[jka71]

..elin pitkään luulossa että Sony A7R3 + FE 100-400 oli lentohommiin jo niin hyvä setti, ettei parempaa tarvitse enää koskaan...

Suhteellista tuo hyvyys ympärillä olevaan maailmaan. Canon 80D:stä pelkästään hyviä muistikuvia. Sitten hommasin 90D:n parin välivuoden jälkeen joka on monessakin seikassa parempi kuin edeltäjä. Oli hyvä, mutta tuntui kuin olisi muutaman vuoden myöhässä julkaistu.

Canon 5DIV:ssä ei ollut muuta puutetta kuin kääntyvän näytön puute...mutta nyt jos siinä olisi se niin nyt en ostaisi puoleen hintaankaan sitä.

Nyt R5 tuntuu täydelliseltä. Rungossa on kaikki mitä voi odottaakin...

[AnHa]

Se on syksy eli sieniaika. Muutama silokki napaan ja aivoihin siirtyy hyvin erilainen kuva maailmasta - usseempi taiteilija on tuotoksensa tehnyt psykedeelien voimalla. Ihan suoraan kustomoitavissa toi kokemus ei ole, mut on kuitenkin heti saatavilla.

Oliko se tällä foorumilla, kun jollakin on se allekirjoitus "Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä?"

Se sopii tähän kuin nakutettu.

[ttuplai]

Odotan sitä päivää, että Matrix tyyliin kuvaajat voivat ladata myös omaan koppaansa Mestarikuvaajapaketin, että kameroiden ominaisuudet siirtyisivät niillä tuotettuun sisältöön.

"Luontokuvaajia" matrixit, silokit ja lsd:t ei auta edes yhdessä nautittuna.

Tarkoitatko, et luontokuvaajat ovat jossakin todellisuuden ulkopuolella asuva joukko, jonka aivot ovat vapaan tahdon ja Jumalaisen johdatuksen yhteenliittyvmä joihin ei mikään maallinen voi koskettaa?

Se lienee sama mistä ihminen ammentaa luovuuteensa tukea ja voimaa - se voi olla luonnon ja maiseman avaruuden tuoma euforia, hyvän rakkauden antama rauha tai syvä uskonnollinen johdatus - tai tekniikan kehittyessä muutama sähköisku aivoihin oikeaan paikkaan tai sopiva kemiallinen yhdiste. Sinänsä aivojen auttaminen ei ole sen kummenpaa kuin vakaajan apu täriseviin käsiin.

[AnHa]

Odotan sitä päivää, että Matrix tyyliin kuvaajat voivat ladata myös omaan koppaansa Mestarikuvaajapaketin, että kameroiden ominaisuudet siirtyisivät niillä tuotettuun sisältöön.

"Luontokuvaajia" matrixit, silokit ja lsd:t ei auta edes yhdessä nautittuna.

Tarkoitatko, et luontokuvaajat ovat jossakin todellisuuden ulkopuolella asuva joukko, jonka aivot ovat vapaan tahdon ja Jumalaisen johdatuksen yhteenliittyvmä joihin ei mikään maallinen voi koskettaa?

Kyllä se vähän näin on. Jos vaikka tarkastellaan sellaista asiaa kuin ympäristövalokuvajournalismi ja verrataan Suomea muuhun maailmaan, niin ei riitä, että Suomessa ei ole olemassa minkäänlaista traditiota kyseiseen ilmaisumuotoon, mutta Suomessa ei ole edes tilaa tällaiselle ajattelulle.

Suomessa luontokuva kaunis ja osoitus kuvaajan taidoista. Teleobjektiivit on myyty suomalaisille luontokuvaajille sillä, että niillä tiukkoja eläinpotretteja kuvaavat brändilähettiläät kuvansa kuvaavat. Jos eläin on kuvattu väljemmällä esimerkiksi 70–200mm -objektiivilla, se täytyy erikseen mainita: eläin maisemassa.

Luontokuvaus (Suomessa) sopii hyvin muotoilemaasi määritelmään.

[ttuplai]

Odotan sitä päivää, että Matrix tyyliin kuvaajat voivat ladata myös omaan koppaansa Mestarikuvaajapaketin, että kameroiden ominaisuudet siirtyisivät niillä tuotettuun sisältöön.

"Luontokuvaajia" matrixit, silokit ja lsd:t ei auta edes yhdessä nautittuna.

Tarkoitatko, et luontokuvaajat ovat jossakin todellisuuden ulkopuolella asuva joukko, jonka aivot ovat vapaan tahdon ja Jumalaisen johdatuksen yhteenliittyvmä joihin ei mikään maallinen voi koskettaa?

Kyllä se vähän näin on. Jos vaikka tarkastellaan sellaista asiaa kuin ympäristövalokuvajournalismi ja verrataan Suomea muuhun maailmaan, niin ei riitä, että Suomessa ei ole olemassa minkäänlaista traditiota kyseiseen ilmaisumuotoon, mutta Suomessa ei ole edes tilaa tällaiselle ajattelulle.

Suomessa luontokuva kaunis ja osoitus kuvaajan taidoista. Teleobjektiivit on myyty suomalaisille luontokuvaajille sillä, että niillä tiukkoja eläinpotretteja kuvaavat brändilähettiläät kuvansa kuvaavat. Jos eläin on kuvattu väljemmällä esimerkiksi 70–200mm -objektiivilla, se täytyy erikseen mainita: eläin maisemassa.

Luontokuvaus (Suomessa) sopii hyvin muotoilemaasi määritelmään.

No nyt ollaan kiinnostavan äärellä - kiitos. Varmaan vähän samaa ongelmaa kuin monessa muussakin asiassa ja varsinkin taiteessa (siis Suomessa) eli tänne ei mahdu kovin montaa erilaista asiaa kerrallaan. Suomalaisilla on ehkä enempi halua nähdä itsensä itsenäisinä ajattelijoina ja oman tien kulkijoina, mut olemme lopulta melkoisia laumasieluja jos ajatellaan aidosti ajattelun tai ilmaisun monipuolisuutta. Ehkä myös pienen maan ja pienen kielialueen haitta ja samalla vahvuus. Luontokuvaus on täysin mun osaamisalueen ulkopuolella ja siksi on kiinnostavaa kuulla miten sen alueen hanskaavat asiat kokevat.

Ihan mielenkiinnosta ja vähän asian vierestä - onko sulla miepidettä, et kokevatko muut yhtä suurta mustasukkaisuutta esim. kopioinnista (USA erikseen, mut Suomi onkin pieni jenkkilä) - lähinnä ajatuksena, et kulkeeko nuo kaksi asiaa just vastakkain eli mitä vähempi omaa sitä suurempi halu omistaa eli sitä enempi mesoamista tekijänoikeuksista (tosi hyvää on vaikea kopioida).

[Maffer]

Minä laitoin amerikkalaiselle foorumille kuvan luonnollisesti levinneestä joutsenesta ja tuli varoitus ettei sellaista suvaita. Siis niinkun bannin uhalla. Silti on OK et kotka roikottaa raadeltua lohta lammikolla.

[AnHa]

Kyllä se vähän näin on. Jos vaikka tarkastellaan sellaista asiaa kuin ympäristövalokuvajournalismi ja verrataan Suomea muuhun maailmaan, niin ei riitä, että Suomessa ei ole olemassa minkäänlaista traditiota kyseiseen ilmaisumuotoon, mutta Suomessa ei ole edes tilaa tällaiselle ajattelulle.

Suomessa luontokuva kaunis ja osoitus kuvaajan taidoista. Teleobjektiivit on myyty suomalaisille luontokuvaajille sillä, että niillä tiukkoja eläinpotretteja kuvaavat brändilähettiläät kuvansa kuvaavat. Jos eläin on kuvattu väljemmällä esimerkiksi 70–200mm -objektiivilla, se täytyy erikseen mainita: eläin maisemassa.

Luontokuvaus (Suomessa) sopii hyvin muotoilemaasi määritelmään.

No nyt ollaan kiinnostavan äärellä - kiitos. Varmaan vähän samaa ongelmaa kuin monessa muussakin asiassa ja varsinkin taiteessa (siis Suomessa) eli tänne ei mahdu kovin montaa erilaista asiaa kerrallaan. Suomalaisilla on ehkä enempi halua nähdä itsensä itsenäisinä ajattelijoina ja oman tien kulkijoina, mut olemme lopulta melkoisia laumasieluja jos ajatellaan aidosti ajattelun tai ilmaisun monipuolisuutta. Ehkä myös pienen maan ja pienen kielialueen haitta ja samalla vahvuus. Luontokuvaus on täysin mun osaamisalueen ulkopuolella ja siksi on kiinnostavaa kuulla miten sen alueen hanskaavat asiat kokevat.

Ihan mielenkiinnosta ja vähän asian vierestä - onko sulla miepidettä, et kokevatko muut yhtä suurta mustasukkaisuutta esim. kopioinnista (USA erikseen, mut Suomi onkin pieni jenkkilä) - lähinnä ajatuksena, et kulkeeko nuo kaksi asiaa just vastakkain eli mitä vähempi omaa sitä suurempi halu omistaa eli sitä enempi mesoamista tekijänoikeuksista (tosi hyvää on vaikea kopioida).

Kirjoitan nyt vain omasta kokemuksestani. Olen siis ryhtynyt projektiin, missä tuodaan eläinten kokemaa todellisuutta esiin. Kamera ei ole enää suoraan kädenjatke, vaan enemmän tutkimusväline (ks. esim. HS https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007981314.html). En ole keksinyt pyörää uudestaan, menetelmää on käytetty maailmalla jo yli vuosikymmen. Sillä on voitettu myös suurimpia luontokuvakilpailuja (Wildlife Photographer of the Year. Useasti. Viimeksi viime vuonna). Suomalaisessa luontokuvaskenessä menetelmä on kuitenkin edelleen laidassa, koska ajatellaan, että kuvaaja ei aktiivisesti ota kuvaa. Näin olen käsittänyt.

Tämä on kuitenkin esimerkki tavasta, jolla tehdään nykyään luontokuvajournalismia maailmalla. Mutta yllättäen itse luontokuvaskene ei ole ainoa, missä uusia tapoja katsoa luontoa karsastetaan. Kun olen esittänyt kuvia julkaistavaksi eri medioissa, kuvat jakavat mielipiteen. On niitä, jotka näkevät, että tässä on jotain, mutta sitten kuulee myös kuvailuja kuten "keinotekoinen" ja ymmärtää rivien välistä, että asenteet ovat edelleen "konservatiivisia". Halutaan siis julkaista kaunista sen sijaan, että nähtäisiin, kun ahma elää hakkuuaukealla.

Mutta ei tämä ole ainoastaan kuvaajien tai julkaisijoiden ongelma. Suomessa esim. Luonnonvarakeskus on ilmoittanut kysyessäni, että he eivät halua ulkopuolisia seuraamaan työtään. Kansainvälisestä tämä on normi: kuvaajat seuraavat tutkijoita kentällä ja tekevät siitä kuvareportaaseja, missä nämä nyt ottamani kaltaiset kuvat ovat osa portfoliota. Jos katsotaan jälleen WPY-kisan fotojournalismisarjaa, tällä tavalla tehdyt repparit voittavat sarjan järjestään. Tällaista vain on Suomessa vaikea tehdä. Kuvaajan pitää itse ryhtyä asiantuntijaksi ja valokuvaajaksi, mikä ei välttämättä ole helpoin ja tuottavin tapa.

Miksi käytin valokuvakilpailuja mittatikkuina, johtuu siitä, että ne ovat suomalaisen luontokuvan näyteikkuna. Tämä taitaa olla ihan Suomen luonnonvalokuvaajien virallinen näkemys asiaan Vuoden luontokuva -tapahtumasta. Mafferin yllä oleva kuvaus on osuva. Luontokuvalla on tarkka määritelmä.

Edit: Off topic. HS:n artikkelin kansikuva on kuvattu 20mm polttovälillä D700:lla. Aina ei tartte superteleä.

[jka71]

Tätä joutui miettimään, että miten asiaa lähestyy.

Onko tuo osoitettu kuvaajille, kustantajille vai kuluttajille?

Kyllä se vähän näin on. Jos vaikka tarkastellaan sellaista asiaa kuin ympäristövalokuvajournalismi ja verrataan Suomea muuhun maailmaan, niin ei riitä, että Suomessa ei ole olemassa minkäänlaista traditiota kyseiseen ilmaisumuotoon, mutta Suomessa ei ole edes tilaa tällaiselle ajattelulle.

Eiköhän tuo ole yleismaailmallista, että "wildlife" kuvat otetaan pääsääntöisesti pitkällä telellä. Youtubessa tykkäävät esitellä "my gear" videoilla kamojaan. Maisemakuvaajien trinity päättyy yleensä 70-200 zoomiin. "Wildlife" kuvaajilla on aina jokin pidempi tele jolla otetaan niitä potretteja. Ehkä telepotretit vain vielä myy paremmin kuin kuin journalistiset luonnontilasta kertovat kuvat.

Suomessa luontokuva kaunis ja osoitus kuvaajan taidoista. Teleobjektiivit on myyty suomalaisille luontokuvaajille sillä, että niillä tiukkoja eläinpotretteja kuvaavat brändilähettiläät kuvansa kuvaavat. Jos eläin on kuvattu väljemmällä esimerkiksi 70–200mm -objektiivilla, se täytyy erikseen mainita: eläin maisemassa.
Luontokuvaus (Suomessa) sopii hyvin muotoilemaasi määritelmään.

Täällä Perämeren lajiköyhällä alueella jäisi nisäkäs ja lintukuvat melko vähiin, jos ei käyttäisi pidempää teleä. Useimmiten pitkäkin tele jää lyhyeksi ja joutuu kroppaamaan(kuva).

Susi maisemassa (Canon 20D + EF300/4+ 1.4x)

[AnHa]

Susi maisemassa (Canon 20D + EF300/4+ 1.4x)

Tällaiset kuvat on aina parempia kuin susi haaskalla. Nämä kertovat jotain muuta kuin siitä, että ihminen on houkutellut kuvattavan itse valitsemaansa maisemaan. Jos halutaan ymmärtää esim. monimuotoisuutta ja luontokatoa, sen pitää heijastua myös sen luontokuvaston monipuolisuuteen, mitä esillä pidetään.

[elmar]

Kirjoitan nyt vain omasta kokemuksestani. Olen siis ryhtynyt projektiin, missä tuodaan eläinten kokemaa todellisuutta esiin. Kamera ei ole enää suoraan kädenjatke, vaan enemmän tutkimusväline. Ks. esim. HS https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007981314.html

En nähnyt tuota Hesarin juttua, mut uudessa Suomen Luonnossa oli ilmeisesti sama kirjoitus (?).

Hienoa Antti, silkkaa asiaa jota Suomessa ei ole liikoja funtsittu. Artikkelin kuvat elävät ja saavat sisältönsä painavan tekstin takia, ilman sitä ne eivät somessa peukkuja keräisi. Mut kyllähän sä sen tiedät.