Kuinka paljon romua yksi järjestelmä tarvitsee?

[habannaama]

Mafferin kokemukset +-0, sillä nyt on vaan pakko olla äänessä ja toistella/tulkita netistä lukemaansa ja "cobypasteta" ne sellaiseen itselleen sopivaan muotoon, että ulkoasu on mahdollisimman negatiivinen, ilman että sillä on minkään taivaan valtakunnan tekemistä "reaalimaailman" valokuvauksen kanssa.

Karavaanit kulkee ja maf.., eikun koirat haukkuu...

[Maffer]

Mitä merkitystä sillä on olenko kokeillut jotain ding-dong viritystä vai en? Ei sillä eikä Canoneilla ole mitään tekemistä ketjun aiheen kanssa. Turha sieltä on poimia jotain tusinazoomia erikseen kun nämä listat tursuaa äyräitään myöten mekaanisia kroppilaseja eikä Sonylla ole edes uskottavaa kroppijärjestelmää.

Oletteko itse kokeilleet T/S optiikoita kun aina väännätte niistä vitsiä? Ehkä nähneet katalogissa kuvan.

[Miksus]

Sallinet minun nauraa, eiköhän se tule enemmänkin siitä, että esim. FE 135mm f2 L USM on tunnetusti melkoisen upea objektiivi piirroltaan ja koska niitä saa käytettynä melkoisen edullisesti (kuten muitakin hyviä Canoneita), niin melko edullinen optio naittaa adabterilla Sonyyn johonkin potrettikuvauksiin.

Canonilla on paljon hyviä EF-laseja joita varten ei tosiaankaan olisi tarvinnut pyörää yrittää keksiä uudestaan eli RF.

On vaikeaa ylipäätään ymmärtää, että valinnanvapaus ja vaihtoehtojen laajuus voi jollekin olla ongelma, olkoon ne merkiltään tai malliltaan mitä tahansa. Jokainen hankkii minkä katsoo tarvitsevansa, luulisin.

[habannaama]

Mitä merkitystä sillä on olenko kokeillut jotain ding-dong viritystä vai en? Ei sillä eikä Canoneilla ole mitään tekemistä ketjun aiheen kanssa. Turha sieltä on poimia jotain tusinazoomia erikseen kun nämä listat tursuaa äyräitään myöten mekaanisia kroppilaseja eikä Sonylla ole edes uskottavaa kroppijärjestelmää.

Oletteko itse kokeilleet T/S optiikoita kun aina väännätte niistä vitsiä? Ehkä nähneet katalogissa kuvan.

En ole kokeillut ainuttakaan T/S-objektiivia, mutta pointtini onkin juuri siinä, etten suu vaahdossa ihmettele niiden tai ylipäätään minkään muunkaan objektiivin tekemistä/ostamista, jollen juuri minä (minäminäminäminäjamunomanapani) niitä ole kokeillut, käyttänyt tai ylipäätään tarvitse, kun taas sinulla se on juurikin täysin toisin päin, et ole kokeillut, käytä etkä tarvitse ja silti suu vaahdossa jaksat negatiivisuudessasi julkituoda niitä muiden halujen ja tarpeiden ilmentymiä verus eri laitteistovaihtoehdot.

Eikä niistä sinun T/S-objektiiveistasi kukaan vitsiä ole vääntänyt, aina niistä huomauttaminen on liittynyt lähinnä verrokkina esille tuomiseen, kun yllätys yllätys sinä olet jaksanut aloittaa sen mantarisi jonkun tuotteen turhuudesta/marginaalisesti käytöstä kun markkinoilla on mielestäsi niitä romuja jo yllin kyllin ja tällöin tuotu esille verrokkina yksi marginaalituote, jollaiseksi valokuvaamisen saralla T/S-objektiivit voitaneen laskea millä tahansa mittapuulla laskettuna muiden objektiivien rinnalla. Ei siihen mitään vitsin vääntämistä liity, eli mitäpäs jos nyt revit ne herneenpalot pois sieraimistasi ja lasket taas kahteenkymmeneen...

[Caol-Ila]

Tuohon voisi vielä lisätä ne muiden merkkien putket jotka toimivat automaattiasetuksilla adapterin kanssa Sonyssa. Tuo on se syy miksi Sony on jossain määrin itseänikin kiinnostanut. Pentaxin 77 limitediä vastaavaa piirtoa kun ei taida muiden merkkien putkista löytyä ja ruuviadapteri on kai työn alla kolmannella osapuolella.

Hyvä pointti. Unohtui itseltä, vaikka käytänkin useita Canonin timattisia EF-laseja Sonyn 61mp kennolla.

Hyppää mukaan vaan, homma toimii hienosti.

Toi Sonya agressiivinen markkinointi ja “Kertakäyttörungot” vaan tökkää aika pahasti. Kertakäytöllä tarkoitan tuota, että uusia malleja ja versioita tulee lähes puolen vuoden välein ja vanha runko on kahdessa vuodessa lähes ongelmajätettä. Tää mosnteradapter voisi kohta keksiä kuinka helppo Nikonin uuteen Z bajonettiin on ainakin mekaanisesti saada muiden merkkien putkia kiinni.

[Shuko]

Toi Sonya agressiivinen markkinointi ja “Kertakäyttörungot” vaan tökkää aika pahasti. Kertakäytöllä tarkoitan tuota, että uusia malleja ja versioita tulee lähes puolen vuoden välein ja vanha runko on kahdessa vuodessa lähes ongelmajätettä.

R 25.10.2018
RP 14.3.2019
Ra 6.11.2019
R5 9.7.2020
R6 9.7.2020
Tulossa R3, R1 jne

Tosiaan, vain Sonyn "ongelma".

[temama]

Toi Sonya agressiivinen markkinointi ja “Kertakäyttörungot” vaan tökkää aika pahasti. Kertakäytöllä tarkoitan tuota, että uusia malleja ja versioita tulee lähes puolen vuoden välein ja vanha runko on kahdessa vuodessa lähes ongelmajätettä. Tää mosnteradapter voisi kohta keksiä kuinka helppo Nikonin uuteen Z bajonettiin on ainakin mekaanisesti saada muiden merkkien putkia kiinni.

Höpöhöpö. Äläs nyt mene noihin semiskitsoihin mafferismeihin!

Sonyn markkinointi ei ole mitenkään epätavallisen agressiivista. Aivan tavallista, osittain jopa maltillista markkinointia.

Sonyn järkkärit eivät ole mitään kertakäyttöjätettä. Sanoisinko, että tietämättömien hölynpöly. Sony julkaisi ensimmäisen kinopeilittömän vuonna 2013. Moni ei välttämättä tiedä, että siitä tuli lopettu malli vasta viime vuonna! Itse kuvaan vielä legendaarisella A7R2 mallilla, joka julkaistiin vuonna 2015. Sen 42mp kinokenno on vielä tänä päivänkin täysin pätevä kenno. Ja varsinkin still-kuvaukseen myös koko kamera. Tietty esim AF kyky, akkukesto yms. on mennyt eteenpäin 6 vuodessa, mutta mitään kertakäyttövehekeitä nää ei ole. Mun kamerassa ei ole ollut mitään vikaa ja olen kuvannut sillä hyvinkin ahkerasti.

Vaikka Sony on julkaisuut paljon malleja, ei tee vähän vanhemmista malleista arvottomia tai käyttökelvottomia. Jokaiselle jotakin.

edittiä, kuten Shuko edellä postasi, niin kyllä näitä kaikenlaisia malleja tekevät muutkin. Ei vai Sony, Canon, Fuji, Pana, ja Nikonkin julkaisiisi jos resurssit riittäisi mutta niillä on kone huikkasen sakannut viime vuosina.

Muutenkin tää koko ketju on oikeastaan melko arveluttava. Yhden omalla tavalla koko hommaan kyllästyneen ja äkkiväärän jäsenen aivopieruja. Joka ei edes tiedä pitäisikö kuvata mielummin kännykällä, puupöntöllä vai keskaridigillä! Silti kaikkien pitäisi syödä kilti kädestä , mitä maistro nyt jaksaa joka toinen tunti tarjota. Maffukka osaa valokuvata hyviä kuvia, mutta valitetavasti tää verbaalin sanailu täällä ei useinkaan jalostu esteettisesti yhtä tasapainoiseksi kokonaisuudeksi.
Tsorge maffers, mutta itehän aloitit tän 'yhden järjestelmän' dissausketjun.
Kannattaa varmaan valittaa planeetan globaaliin kauppajärjestöön, ettei kiinalaiset saa enää valmistaa tavaraa kameroille.

[ttuplai]

Mikä siitä Canonista puuttuu? 35/1.4 vai? 50/1.2 siihen jo on. Nämä FE-obiskamäärät ovat usein esillä paikkaamassa Sonyn oman valikoiman keskeneräisyyttä ja epäyhdenmukaisuutta.

No jos otetaan Sonyn listasta - Tamronin 17-28 2.8 sopis mulle - lähinnä massan/koon takia. Toki Sigma/Tamronin normizoomitkin olis houkuttaneet ton 24-70 2.8:n vaihtoehtona, mut ostettu mikä ostettu ja sillä mennään. Myös tamronin 70-180 olis ollut ihan ok vaihtohto, vaikka toki tykkään Canonin omasta RF 70-200:sta (liki ainoa objektiivi, mistä mä en voi juuri valittaa yhtikäs mistään muusta kuin hinnasta). 50 millisessä kiinnostas joku vaihtoehto tolle sikakalliille rf 1.2:lle ja 1.8 lelulle. 85:ssa mä ostin Samyangin, koska ainoa muu "järki"vaihtoehto eli 1.2 on taas kallis - Sigman 85 1.4:n olisin voinut ostaa jos olis ollut tarjolla - ei mulla kyl kauhiasti oo tästä Samyangista valittamista. Joku 20 tai 24 1.8 kinnostas kans, mut hintaluokassa "ei tarvitse kaupata ruumiinosia". Adapteripelleilyt ei ihan kauhiasti houkuta - esim. toi adapteri siirtää Gimbalilla painopisteen niin eteen, et balansointi on kypsää - sen voi toki tehdä vastapainoilla. Ei se stilleissäkään kivaa ole.

Ja olen kuvannut t/s:llä. Ei mulla mitään niitä vastaan ole, mut eivät vaan hinta/laatusuhteeltaan oikein asetu mitenkään fiksusti - niiden käyttöalue on aika marginaalista - toki rakennuksia ja maisemia niillä vois olla kiva räiskiä, mut koska teen noita vaan omaksi ilokseni niin mulle riittää perus laajikset - harrastuksissa on ihan hailee montako pikseliä menetän suoristamisissa tai miltä se kaljapullo näyttää tuotekuvissa.

Mulla noi muut valmistajat paikkaavat aukkoja mun lompakossa. Silti kermajuustoja pitäs maailmassa olla vaan yksi eli "Ainoa ja oikea Oltermanni" - en mä niitä syö, mut häiritsevät mun elämää olemassaolollaan ja musta on muutenkin kiva valittaa kaikistaa pikkujutuista, koska se on mun elämän suola ja valkopippuri.

[habannaama]

Toi Sonya agressiivinen markkinointi ja “Kertakäyttörungot” vaan tökkää aika pahasti. Kertakäytöllä tarkoitan tuota, että uusia malleja ja versioita tulee lähes puolen vuoden välein ja vanha runko on kahdessa vuodessa lähes ongelmajätettä.

Avaatko hieman tarkemmin tuota, millä tavoin runko on kahdessa vuodessa lähes ongelmajätettä ?
Onko niissä siis jokin siru sisällä, joka laskee käyttöönottovuoden ja kun tasan kaksi vuotta tulee täyteen niin pox ?

Kas kas, nyt alkoi jännittämään, mitähän ne ovat mokanneet siellä tehtaan päässä kun mun Sonysta tuo siru jäänyt aktivoitumatta, tosin taitaa olla monella monella muullakin, kun kuvaavat yli kaksivuotiailla rungoillaan, mitens nyt noin on päässyt kiinan tehtailla käymään, oho...

Mistä tämä dissaus muiden merkkien käyttäjiä kohtaan ylipäätään tulee?

Eikös se tuossa taannoin esim. Nikon julkaissut ne Z6 Mark II ja Z7 Mark II versionsa, mitenkäs nyt noin kun kerran tekivät laakista hyvää, ohoh ? Noinko niistä Z6/Z7 malleistakin tuli sitten laakista ongelmajätettä? Oi voi vaan hyvien Z6/Z7 käyttäjien puolesta =(

Ihan vaan pata kattilaa soimaan noin niin kuin muistutuksen vuoksi, sen muun kuin oman merkin dissaamisen kohdalla, eiköhän noihin "turhanpäiväisyyksiin" syyllisty ihan kaikki muutkin merkit, vai mikä siitä omasta tekee sen jumalkameran ja muista hippasen paljon huonomman vaihtoehdon ja kameramaailman globaalin suurturmion?

Nyt ne laput pois simmuilta ja se arkijärki käteen ja mars kauppaan ostamaan niitä positiivisuuspillereitä, vai joko Maffer saanut idätettyä internetin kautta saman negatiivisuus-säteilyannoksen, jolla itsensäkin kestosädettänyt ja peli niiltä osin menetetty sinunkin kohdallasi?

[hkoskenv]

Avaatko hieman tarkemmin tuota, millä tavoin runko on kahdessa vuodessa lähes ongelmajätettä ?
Onko niissä siis jokin siru sisällä, joka laskee käyttöönottovuoden ja kun tasan kaksi vuotta tulee täyteen niin pox ?

Ei tuo ole tuotteen ongelma vaan käyttäjän korvien välin ongelma. Eikä se rajoitu kameroihin vaan ihan kaikkeen. Ainakin minun tuttavapiirissä se on kohtalaisen yleinen ongelma. Jotkut vaan eivät voi olla kokematta, että heidän tuote muuttuu arvottomaksi romuksi sillä hetkellä kun kauppaan tulee uusi malli. Se toimii varsinkin silloin, kun yksilöllä on jotain tunteita työkaluaan kohtaan. Autot lienevät tutuin esimerkki kaikille.

Mutta jos nyt joku kokee sen ongelmaksi, niin sen kun ostaa Mossen kulkupeliksi, niitä ei kai enää tehdä uusia, ja jonkun antiikkisen filmikameran kuvaamiseen. Sille ei kai mitään voi, että taudinkuvaan liittyy turhaa napinaa muille. Se pitää sitten vain kestää.

Ihan vaan pata kattilaa soimaan noin niin kuin muistutuksen vuoksi, sen muun kuin oman merkin dissaamisen kohdalla, eiköhän noihin "turhanpäiväisyyksiin" syyllisty ihan kaikki muutkin merkit, vai mikä siitä omasta tekee sen jumalkameran ja muista hippasen paljon huonomman vaihtoehdon ja kameramaailman globaalin suurturmion?

Niin. Toisaalta olen hieman kateellinen ihmisille, jotka saavat psyykattua itsensä merkkifanatismiin. He saavat enemmän iloa laiteharrastuksesta. Ainakin se näyttää siltä, voi se olla "ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella" -tyyppinenkin. Tuska voi olla kanssa suurta, jos kilpailija keksii jotain uutta tai oma merkki päivittää liian harvoin tai liian usein.

Nyt ne laput pois simmuilta ja se arkijärki käteen ja mars kauppaan ostamaan niitä positiivisuuspillereitä, vai joko Maffer saanut idätettyä internetin kautta saman negatiivisuus-säteilyannoksen, jolla itsensäkin kestosädettänyt ja peli niiltä osin menetetty sinunkin kohdallasi?

Missä kaupassa niitä myydään? Ovat varmaan kalliita. Vaihtavatko 5D3:n ja muutaman äLLälasin edes näytepakkaukseen vai pitääkö antaa munuainen?

[habannaama]

Pyytäisin nyt sinua(kin) huomioimaan juuri esitetty "faktatieto" siitä, että kaksivuotiaat valokuvausvälineet, tai tarkennuksen vuoksi kamerarungot, ovat jätettä, joten tuon 5D3:n markkina-arvo on +-.., eipäs kun anteeksi, eihän tuo jätemääritelmä koskenutkaan kuin Sonyja, joten huoli pois, ei muuta kuin Yliopiston apteekille kysely, aivan varmasti siellä joku farmaseutti joka valokuvaa ja voisi vaihtaa purkillisen positiivisuuspillereitä tuohon millä tahansa mittapuulla mitattuna hyvään Canoniisi (oonkohan popsinut liikaa noita pillereitä kun kehun jotain ja ylipäätään jotain muuta kuin Sonya, pitänee näemmä laskea annostusta, ennen kuin äityy tää meno ihan villiksi ja alan kehumaan muitakin merkkejä...), tai älä suotta, lasken tämän annostuksen ja täten jää pillereitä yli, niin voin lähettää postissa, jotta saat testata.

Vai onko kuitenkin pelkkää "lumeilua" ja tää persus-suomalainen umpijunttius negatiivisuuksineen iskee vasten kasvoja ja lujaa, pyh ja pah ja mekö muka maailman onnellisin kansa, kuitenkin jonkun mukamas tyytyväisen Canonistin luomaa harhaa, kun tuijotellut liian kauan niitä kauniin värisiä hypnoottisia punarinkuloitaan niiden äLLiensä ympärillä ;)

[ttuplai]

Avaatko hieman tarkemmin tuota, millä tavoin runko on kahdessa vuodessa lähes ongelmajätettä ?
Onko niissä siis jokin siru sisällä, joka laskee käyttöönottovuoden ja kun tasan kaksi vuotta tulee täyteen niin pox ?

Ei tuo ole tuotteen ongelma vaan käyttäjän korvien välin ongelma. Eikä se rajoitu kameroihin vaan ihan kaikkeen. Ainakin minun tuttavapiirissä se on kohtalaisen yleinen ongelma. Jotkut vaan eivät voi olla kokematta, että heidän tuote muuttuu arvottomaksi romuksi sillä hetkellä kun kauppaan tulee uusi malli. Se toimii varsinkin silloin, kun yksilöllä on jotain tunteita työkaluaan kohtaan. Autot lienevät tutuin esimerkki kaikille.

Mutta jos nyt joku kokee sen ongelmaksi, niin sen kun ostaa Mossen kulkupeliksi, niitä ei kai enää tehdä uusia, ja jonkun antiikkisen filmikameran kuvaamiseen. Sille ei kai mitään voi, että taudinkuvaan liittyy turhaa napinaa muille. Se pitää sitten vain kestää.

Nyt ollaan kyl aivan vallitsevan uskonnon vastaisella linjalla ja sellanen pitää lailla kieltää. Nykyaikainen markkinatalous perustuu jatkuvalle kasvulle - mitä ihmettä miljoona insinööriä tekis palkkansa eteen jos uutta roipetta tulis paljon harvemmin - entä vaatesuunnittelijat tai Visakortin taustakuvan suunnittelutiimin jäsenet? Kyseessä on kyl ihan oikea probleema eli tohon ei ole ihan helppoja ratkaisuja - paitti siis vauvapalstalla, dcnetissä ja iltasanomien gallupeissa.

Klassinen kyssäri: kuinka monta insinööriä tarvitaan, jotta he muuttuvat itseriittoisiksi suljetussa systeemissä (siis keksivät toisilleen riittävästi uusia leluja ilman kytköstä ulkopuoliseen maailmaan)?

[temama]

Niinpä. Nyt ollaan oikeiden kymysysten lähteellä. Mihin ei liity Sony sen enempää kuin mikään muukaan viihde-elektroniikkajätti. MUTTA. Ja itsesiassa joku järjestelmäkamera segmentti on aivan kärpäsen kakki täsä markkintaloudellisessa probleemissa jota olen ihmetellyt jo pidemmän aikaan; JATKUVA KASVU !! Siis mitä hemettiä?? voisiko joku taloustaitaja kertoa minulle, että mihin ihmiskunta tarvitsee talouden jatkuvaa kasvua jonka esim. sakkaamisesta päättäjät ovat usein niin huolissaan ?!

[hkoskenv]

Pyytäisin nyt sinua(kin) huomioimaan juuri esitetty "faktatieto" siitä, että kaksivuotiaat valokuvausvälineet, tai tarkennuksen vuoksi kamerarungot, ovat jätettä, joten tuon 5D3:n markkina-arvo on +-.., eipäs kun anteeksi, eihän tuo jätemääritelmä koskenutkaan kuin Sonyja, joten huoli pois,...

Määrittelyjä löytyy joka lähtöön ja Canoneistakin saadaan romua jos kysytään oikeilta tyypeiltä. Niinhän se menee, että laite on romua jos yksikin arvostelija on sitä mieltä.

...ei muuta kuin Yliopiston apteekille kysely, aivan varmasti siellä joku farmaseutti joka valokuvaa ja voisi vaihtaa purkillisen positiivisuuspillereitä tuohon millä tahansa mittapuulla mitattuna hyvään Canoniisi (oonkohan popsinut liikaa noita pillereitä kun kehun jotain ja ylipäätään jotain muuta kuin Sonya, pitänee näemmä laskea annostusta, ennen kuin äityy tää meno ihan villiksi ja alan kehumaan muitakin merkkejä...), tai älä suotta, lasken tämän annostuksen ja täten jää pillereitä yli, niin voin lähettää postissa, jotta saat testata.

Oletko nyt varma, että ne onnenpillerit olivat apteekista eikä apteekin nurkilla aamuyöllä notkuneelta "myyntiedustajalta".

Ehkä tyydyn kuitenkin jatkamaan kuvaräpellyksiäni wanhalla kameralla ja kiivailemaan dc-netissä epäoleellisista spekseistä ja niiden vaikutuksesta kameravalmistajien markkinaosuuksiin. Ja odottamaan, että joku julkaisee jotain, joka saa ostovimman heräämään. Pitäisi kai alkaa rutisemaan siitä, että ovat tehneet liian hyvän kameran ja pilanneet harrastuksen ja mahdollisuuden tuntea hyvää omatuntoa olemalla kunnon kuluttaja, joka ei pihtaa rahojaan vaan laittaa ne kiertoon luomaan kasvua.

[ttuplai]

Niinpä. Nyt ollaan oikeiden kymysysten lähteellä. Mihin ei liity Sony sen enempää kuin mikään muukaan viihde-elektroniikkajätti. MUTTA. Ja itsesiassa joku järjestelmäkamera segmentti on aivan kärpäsen kakki täsä markkintaloudellisessa probleemissa jota olen ihmetellyt jo pidemmän aikaan; JATKUVA KASVU !! Siis mitä hemettiä?? voisiko joku taloustaitaja kertoa minulle, että mihin ihmiskunta tarvitsee talouden jatkuvaa kasvua jonka esim. sakkaamisesta päättäjät ovat usein niin huolissaan ?!

AInakin osittain ihan sen takia, et se pitää itsessään yllä kysyntää luomalla inflaation - tavara muuttaa aikayksikössä z arvottomaksi. Osittain kyse on itseään ruokkivasta ilmiöstä eli sijoittajat haluaa sijoitetulle pääomalle tuottoa ja olis vähän hankala ajatella tuottoa tulevaisuudessa jos olemme jatkuvassa stagnaatiossa. Tulevaisuuden odotusten hiipuminen sais ihmiskunnan ehkä lopulta vähän apaattisimiksi - panostamaan vähempi kaikkeen - miksi tehdä, koska kaikki on samaa vanhaa myös 10v päästäkin - niinku oikeastaan onkin eli syömme ja ulostamme edelleen, mut on sillee hyvä kuvitella, et ei ole - ihminen noin keskimäärin yksilönä arvioi aika merkittävästi väärin oman henkilökohtaisen muutoksensa ja vielä aika selkeesti siten, et ajattelemme muuttuneemme enempi ja odotamme muuttuvamme vähempi - riippumatta siitä missä vaiheessa olemme (olemme siis aina just niinku oman kehityksemme huipulla ja siksi tähän hetkeen on aina hyvä pysäyttää kaikki - ja 10v päästä olemme taas samassa tilanteessa - tää on aika mielenkiintonen dilemma eli mikä oikeasti pitää uskoa tulevaisuuteen jos kerran emme juurikaan muutu - siis mielestämme - ehkä se pienikin usko riittää jos mainostoimisto vähän auttaa alkuun).

Toisaalta on vaikea määritellä, et mikä kasvu on hyväksi - ihmiskunta voi myös kasvaa rauhaa rakastavammiksi, ympäristötietoisemmiksi, vähempi lihaa mättäviksi, etc. Kasvuttomuuden ajatus toimi vähän paremmin jossakin keräily-yhteiskunnassa, mut se on toisaalta varsin altis ympäristö heilahteluille. Tässä nykyisessä kierteessä on vähän vaikea pysäyttää järjestelmää muuttamatta sitä varsin radikaalisti - ja radikaali muutos ei välttämättä tarkoita muutosta parempaan - se voi yhtä hyvin tarkoittaa raadollisempaa yhteiskuntaa, eriarvoisuuden kasvua ja ääriaineiston lisääntymistä. Kaaos on aika per..stä, mut kohtuullinen kaaos on kivempaa kuin totaalisesti käsistä lähtenyt kaaos - ja tuttu kaaos on kivempi kuin tuntematon kaaos. Haluuks veikata mitä pitkästä stagnaatiosta seurais tai haluatko järjestää sellaisen yhteiskunnallisen kokeilun ja olla siitä vastuussa?

Ehkä palaamme vaan kameroihin ja vähempi pirullisiin ongelmiin. Nim. vähän sonisteille kateellinen, mut en paljon.

[Maffer]

Hmh. Niin, jos ny palataan siihen alun listaan. Korostin siitä GM50:n. Ihan OK-laatuisia kuvia sillä varmasti saa. Sony siis onnistui jossakin. Mutta kritiikkihän koskee nimenomaan näitä muovi-mekaanisia kiinareita ja niiden määrää. Jos panostetaan muutama tonni FE-kinosoniin, niin miksi hankkia siihen hinnat alkaen ämpäreitä? Tai ylipäätänsä hankkia kikkareita joiden mukana se peilittömän helppous katoaa kun pieru Saharaan. Näiden kiinarien kanssa joudutaan käyttämään sitä manuaalista valotusta ja tarkentamista. Eikö se ollut sitä marginaalin marginaalitouhua vai mitä?

Ostamalla näitä tinapannuja palaatte siihen DSLR-aikaan ja vielä ilman autofokusta. Siis siihen, mikä on niin taantuvaa ja menneisyyttä. Uuteen Teslaan Nankangit alle ja 140 km/h vesisateeseen motarille eikö?

[hkoskenv]

Jos panostetaan muutama tonni FE-kinosoniin, niin miksi hankkia siihen hinnat alkaen ämpäreitä?

Syitä on yhtä pajon kuin hankkijoita. Vain marginaalinen osa ihmisistä on niin fiksuja, että oppii toisten virheistä. Useimmat haluavat kokea itse miksi mikäkin on hyvä tai huono. Muistaakseni sinäkään et kuvaa ensimmäisistä kesätyörahoista ostamallasi viisaasti valitulla kaikki loppuelämän kuvaustarpeet täyttävällä kameralla, vaan olet maksanut oppirahoja enemmän kuin moni kiinanaglönksien ostaja elämässään panostaa.

Ostamalla näitä tinapannuja palaatte siihen DSLR-aikaan ja vielä ilman autofokusta. Siis siihen, mikä on niin taantuvaa ja menneisyyttä. Uuteen Teslaan Nankangit alle ja 140 km/h vesisateeseen motarille eikö?

Teslan huippunopeus on järjettömän suuri kaikkiin käytännön tarpeisiin. Jos ei aja 140 km/h tai 240 km/h, sen kun ostaa ne Nankangit ja köröttelee pappavauhtia ja pääsee paikasta toiseen. Teslan ostoperuste voi olla silloin vaikka ekoimagon näyttäminen, naapureille kerskailu tai joku muu hyvin yleisinhimillinen asia. Ihminen on typerä elukka jota ei loogiset viisaudet kiinnosta, vaikka muutama itsensä jalustalle nostanut wannabe-jeesus ulisee (sinänsä hyvin loogisin perustein) kuinka typerää muiden toiminta on. Ei kiinassa muuten muutettaisi katujen varsilta löytyneitä pulloja glönkseiksi hikipajoissa pajavasaralla. Ruskeista ja vihreistä pulloista tehdään työmiesmallit paikalliselle torille myytäväksi ja kirkkaista pulloista euroopan vientimallit, joilla tahkotaan valuuttatuloja.

[Maffer]

No ei noi Pentaksin vanhat rautapadat mitään Glönksejä ole. Ne on rautapatoja. Uusia obiskoja taas kun ei tuohon K-mounttiin saa niihin tarkoituksiin mitä tarvitsisi joten on joutunut sitten pitkin hampain ostamaan Samsungjangeja. GFX:ään on hankittu vain Fujia Fujiin siihen hintaan mitä ne sitten maksavat.

[aikaarska]

Pentaxin vanhat lasit ovat täyttä rautaa muutenkin. Hyvin tehtyjä laseja. Kuten monet muutkin vähän paremmat objektiivit n. 1960-1980 vuosilta ovat kyllä mekaanisesti yleensä todella hyviä. Tietty poikkeuksiakin on.
Eniten minua esimerkiksi Samyangeissa ärsyttää se, että kun ovat yleensä optisesti periaatteessa aika hyviä (eli haastavin osa-alue kunnossa), niin miksi on täytynyt säästää laaduntarkkailussa ja mekaniikan osalta harmittavan paljon...

[hkoskenv]

Pentaxin vanhat lasit ovat täyttä rautaa muutenkin. Hyvin tehtyjä laseja. Kuten monet muutkin vähän paremmat objektiivit n. 1960-1980 vuosilta ovat kyllä mekaanisesti yleensä todella hyviä. Tietty poikkeuksiakin on.

Joo. Se on vaan laiha lohtu kun on tylsä insinöörin mieli, joka näkee "taiteellisen luonteikkuuden" pelkkinä kuvausvirheinä.

Eniten minua esimerkiksi Samyangeissa ärsyttää se, että kun ovat yleensä optisesti periaatteessa aika hyviä (eli haastavin osa-alue kunnossa), niin miksi on täytynyt säästää laaduntarkkailussa ja mekaniikan osalta harmittavan paljon...

Se johtuu siitä, että esim. erinomaisia linssejä on nykyään helppo ja halpa tuottaa halvoista muoveista massatuotantona. Pinnoitukset ym. erikoiskäsittelytkään eivät maksa mansikoita. Niistä voi koota tuotteita, joien hyvät yskilöt ovat hintaan nähden hämmästyttävän hyviä. Mutta laadun tasaisuus ja kehnojen materiaalien käyttöikä on surkealla tasolla.

Ehkä niille pitäisi määrätä laki, jokapakottaa raakkaamaan parhaan 25 % tuotanosta roskiin tai ainakin myytäväksi eri nimellä kolminkertaiseen hintaan.