Canon R-sarjan kamerat

[jka71]

Toinen on akun kesto ja siihen liittyvä sarjakuvauksen hidastuminen.

Tuo tympeys ei taida liittyä vain R-sarjan runkoihin, kun sama on ollut ainakin 5D3:ssa ja 5D4:ssa eikä siitä vieläkään ole päästy pois. Itse kuvaan pääsääntöisesti sarjakuvauksella, joten käytännössä akut pitää laittaa lataukseen jo kun yksikin pykälä akun varauksesta on tippunut. Eron kuvaamisessa kun huomaa aika heti, kun sarjakuvaus putoaa sille säästöliekille.

R5 tippuu nopeammin. 5d4 en kokenut häiritseväksi. Siinähän oli maksimi 7 kuvaa/s joka silloin riitti aivan hyvin. Nyt kun tippuu noille hujakoille niin ei muka kelpaa :)

[moidites]

R5 tippuu nopeammin. 5d4 en kokenut häiritseväksi. Siinähän oli maksimi 7 kuvaa/s joka silloin riitti aivan hyvin. Nyt kun tippuu noille hujakoille niin ei muka kelpaa :)

Minulla ei ole vielä RF-objektiiveja, niin varmaan siitä johtuen en huomaa tuossa vielä niin suurta eroa 5D3/5D4:n ja R5:n välillä. Omistamillani EF-objektiiveilla ei R5:n kanssa pääse maksimisarjakuvauksiin (valkoinen H+ vilkkuu). Samaten ikä voi vaikuttaa vanhoilla akuilla, että ne putoavat paljon nopeammin säästöliekille verrattuna R5:n mukana tulleeseen uuteen akkuun.

[JyrkiS]

Myös kolme uutta L sarjan objektiivia esiteltiin
RF 100mm F2.8L MACRO IS USM
https://www.canon.fi/lenses/canon-rf-10 ... ro-is-usm/

Tuo makro kyllä kiinnostais, mutta hinta on aika kova.

Ärsyttää tuon macron kanssa, että taisivat tehdä vähän samaa temppua kuin noiden pitkien tele-putkien kanssa ja liimasivat EF-lasiin adapterin kiinteäksi. RF on ~2,5 cm pidempi kuin vanha EF. Just sen verran turhan pitkä, että ei oikein mene reppuun pystyssä. Ei nyt oikein ole ainakaan parin tonnin edestä syytä päivittää EF:ää RF:ksi, kun tuo EF on edelleen varsin mainio lasi.

[javal]

Myös kolme uutta L sarjan objektiivia esiteltiin
RF 100mm F2.8L MACRO IS USM
https://www.canon.fi/lenses/canon-rf-10 ... ro-is-usm/

Tuo makro kyllä kiinnostais, mutta hinta on aika kova.

Ärsyttää tuon macron kanssa, että taisivat tehdä vähän samaa temppua kuin noiden pitkien tele-putkien kanssa ja liimasivat EF-lasiin adapterin kiinteäksi. RF on ~2,5 cm pidempi kuin vanha EF. Just sen verran turhan pitkä, että ei oikein mene reppuun pystyssä. Ei nyt oikein ole ainakaan parin tonnin edestä syytä päivittää EF:ää RF:ksi, kun tuo EF on edelleen varsin mainio lasi.

Onhan tässä uudessa RF 100mm F2.8L MACRO IS USM lasissa muutoksia verrattuna EF versioon, esim
- Säädettävä Spherical Aberation - Eli epäterävyysalue (bokeh)
- Suurennussuhde 1.4:1
- Dual Nano USM tarkennusmoottori
- Vähäisempi Focus Breathing
Eihän noita ominaisuuksia pelkällä adapterin liimaamisella saa.

[JyrkiS]

- Säädettävä Spherical Aberation - Eli epäterävyysalue (bokeh)
- Suurennussuhde 1.4:1

Suurennossuhteen muutoksen olinkin unohtanut. Tosin ei ole itsellä vielä jäänyt 1:1 liian väljäksi. Tosta bokehin säätelystäkin toki kiinnostaisi nähdä enemmän testimatskua. Ehkä siellä on kuitenkin enemmän uutta lasia kuin aluksi irvailin.

[mvert]

https://youtu.be/vHfc1frjTv4

Ainakin R5:n kennovakaaja näyttää bugittavan joillain valotusajoilla. Videolla ensimmäinen kuva suttaa erityisesti kuvan nurkkia ja toinen on paljon terävämpi. Tämä on dpreviewin palstan keskustelun mukaan toistettavissa. Pitää mokeilla jossain välissä myös itse. Toivottavasti on softalla korjattavissa, muuten on melkoisen ärsyttävä ominaisuus.

[Maffer]

Voi olla lasin tarkennusalue kiero ja alussa softa ei ole ehtinyt kompensoimaan tarkennusta. Usealla optiikalla on tänä päivänä ongelmana se, että keskelle tarkennettaessa reunat seilaa vielä eri paikassa.

Onko ongelma siis kaikilla laseilla sama?

[mvert]

Veikkaisin, ettei johdu lasin tarkennusalueen kieroudesta. IBIS:n softa on vaan rikki, jos se on tilassa "aina". Vaikuttaisi, että IBIS heilauttaa kennoa ensimmäisen kuvan valotuksen aikana. Jos ottaa useamman kuvan vapauttamatta laukaisunappia kokonaan, niin seuraavat kuvat ei liikahda. Tämä siis, jos käyttää objektiivia josta ei löydy optista vakaajaa. Ongelma ei ilmene, jos IBIS on tilassa "vain otos".

Sain toistettua tämän useamman kerran. Tämä myös selittäisi viimekesäisiä havaintoja kameraa testatessa, kun otin 90mm vakaajattomalla makrolla pidemmän valotuksen kuvia ja onnistumisprosentti oli noin 1/5s valotuksilla jossain 50% paremmalla puolella. Otin silloin myös useamman kuvan siten, etten vapauttanut laukaisunappia kokonaan kuvien oton välillä. Harvemmin on tullut sen jälkeen otettua vakaajattomalla objektiivilla näin pitkiä valotuksia, joten en ole tätä aiemmin huomannut.

https://mve.kuvat.fi/kuvat/Testikuvia/R5+IBIS+ongelma/

Tässä 200% croppi kahden peräkkäisen kuvan yläkulmasta, kun IBIS on asennossa "Aina":


Tässä 200% croppi kahden peräkkäisen kuvan yläkulmasta, kun IBIS on asennossa "Vain otos":

[ttuplai]

https://youtu.be/vHfc1frjTv4

Ainakin R5:n kennovakaaja näyttää bugittavan joillain valotusajoilla. Videolla ensimmäinen kuva suttaa erityisesti kuvan nurkkia ja toinen on paljon terävämpi. Tämä on dpreviewin palstan keskustelun mukaan toistettavissa. Pitää mokeilla jossain välissä myös itse. Toivottavasti on softalla korjattavissa, muuten on melkoisen ärsyttävä ominaisuus.

Toi sama jamppa on kyl ollut aktiivinen ko. asian kanssa useammalla foorumilla ja taitaa olla jopa oikeassa. Tosiaan ratkeaa muuttamalla IBIS always asennosta only for shot - asentoon. En saanut mitenkään R6:ssa toistettua, mut R5:ssa kyllä (siirtymä on selkeästi suurempi kuin mitä kameroiden pikselitiheyden ero). Sain ryssittyä yhdessä potrettisessiossa joku 50% ruuduista ja aloin jo epäilemään mun kokaiinin käyttöä - ite en huomannut, et olis selkeesti suljinajasta riippuvainen eli olin 1/160-1/320 alueella. Seuraavana päivänä uusi setti samalla lasilla aika samoissa olosuhteissa ja IBIS tossa "Only for shot"-asennossa - onnistumiset jälleen aika normi yli 90% eli mulla ei ole huumausaineongelmaa.

[habannaama]

...onnistumiset jälleen aika normi yli 90% eli mulla ei ole huumausaineongelmaa.

Tuosta se kovempien aineiden käyttö alkaa, kohta olet siltsun ja hauberin kanssa samoissa "kamerapiireissä" ihmettelemässä jatkuvaa ibiksen vatkaamista... =)

[Maffer]

Kennon heilutus on suurresoluutiokamerassa aina se järkevin valinta. Vielä parempi olisi kohteen lamautus. Tarpeeksi vaan betasalpaajaa kuvattavalle niin alkaa homma onnistua jalustalta.

[ttuplai]

...onnistumiset jälleen aika normi yli 90% eli mulla ei ole huumausaineongelmaa.

Tuosta se kovempien aineiden käyttö alkaa, kohta olet siltsun ja hauberin kanssa samoissa "kamerapiireissä" ihmettelemässä jatkuvaa ibiksen vatkaamista... =)

Mitään ongelmaa ole - suippumadonlakki taideprokkiksiin ja kokan voimalla jaksaa painaa pidemmätkin hääjuhlat. Mä en ymmärrä miksei kameratarjouksissa luvata vuoden annoksia - pesukoneenkin mukana saa usein vuoden pesunesteet.

[javal]

https://youtu.be/vHfc1frjTv4

Ainakin R5:n kennovakaaja näyttää bugittavan joillain valotusajoilla. Videolla ensimmäinen kuva suttaa erityisesti kuvan nurkkia ja toinen on paljon terävämpi. Tämä on dpreviewin palstan keskustelun mukaan toistettavissa. Pitää mokeilla jossain välissä myös itse. Toivottavasti on softalla korjattavissa, muuten on melkoisen ärsyttävä ominaisuus.

Katselin tuon videon ja luin dpreview.com foorumia aiheesta. Käsittääkseni IBIS toimii eri asetuksilla, eli Still kuvan vakautus: Aina / Vain otos seuraavasti.

Silloin kun asetus on "Vain otos":
Kuvan vakautus aloitetaan vasta kun laukaisin painetaan pohjaan saakka, joka tarkoittaa että laukaisuhetkellä kuvakenno on aina keskiasennossa ja siten sillä on kuvan valotuksen aikana käytettävissä koko sen liikkumisalueen reservi jokaiseen mahdolliseen suuntaan.

Silloin kun asetus on "Aina":
Kuvaa on jo vakautettu ties miten pitkään, ja mitä todennäköisemmin kuvakenno ei ole laukaisuhetkellä enää keskiasennossa (sillä IBIS kompensoi koko ajan) ja siten sillä on mitä todennäköisemmin maksimia pienempi liikkumisalueen reservi käytettävissä sillä hetkellä kun laukaisinta painetaan, ja mitä todennäköisemmin se on pienin juuri siihen suuntaan mihin kamera oli liikkumassa sillä hetkellä kun kamera laukaistiin ja tämä rajoittaa vakaajan toimintaa. Miksi sitten vain kuvasarjan ensimmäinen kuva voi olla epäterävä, ilmeisesti siksi että sarjan ensimmäisen kuvan ottamisen jälkeen kuvakenno asetetaan keskikohtaan, eli kuvasarjan toisella kuvalla on taas koko IBIS :en reservi käytössä. Tämä selittää myös sen että ensimmäisen ja toisen kuvalla voi olla kiertymää (twist) kuten linkatulla videolla demottiin.

Asianhan voisi korjata kokonaan siten että "Aina" asetuksen ollessa päällä kenno pakkoajetaan aina keskiasentoon laukaisuhetkellä, mutta tämä tarkoitaa sitten sitä että kuvan rajaus muuttuu, ei mitenkään ennustettavasti, vaan kameran haluamalla tavalla. Veikkaan että ainakin osa käyttäjistä haluaisi kuitenkin tehdä kuvan rajauksen edelleen ihan itse. Ehkä tämä myös voisi lisätä laukaisuviivettä.

[mvert]

hmm. mielenkiintoista spekulaatiota javal. Tuon perusteella tämän ilmiön pitäisi esiintyä myös kilpailijoiden ison resoluution kameroissa. Jos se ei niissä esiinny, niin sitten Canon ei vaan osaa vielä hommaansa IBIS:n kanssa.

Pitääkin katsoa tarkemmin myös lyhyen valotusajan kuvia, koska tuossa tapauksessa tämän pitäisi esiintyä myös niissä, kuten ttuplai kertoi havainneensa.

[Talini]

Tämä varmaankin selittää kommentit että 1DXmk3 on terävämpi ensimmäisen kuvan osalta kuin R5.

[Opamatti]

Joku bugi ilmeisesti maailmalla https://www.digitalcameraworld.com/news ... -r5-matrix

[ttuplai]

hmm. mielenkiintoista spekulaatiota javal. Tuon perusteella tämän ilmiön pitäisi esiintyä myös kilpailijoiden ison resoluution kameroissa. Jos se ei niissä esiinny, niin sitten Canon ei vaan osaa vielä hommaansa IBIS:n kanssa.

Pitääkin katsoa tarkemmin myös lyhyen valotusajan kuvia, koska tuossa tapauksessa tämän pitäisi esiintyä myös niissä, kuten ttuplai kertoi havainneensa.

Ja pitäs sen näkyä R6:ssakin - ei noiden kameroiden ero ole edes kokonainen pikseli (jos laskee vaaka- tai pystylinjoista). Ainakin omalla R5:lla toi siirtymä on selkeesti isompi (pienensin kuvat vastaamaan R6:n resoluutiota). Jos virhe olis systemaattinen algoritmivirhe niin äkkipikaseltaan vois kuvitella, et joka ainoa uusi Canon toimis aika identtisesti - tokkopa nuo kauhian eri tavalla laskee kameran liikettä. Tosin on aika vaikea toistaa jotakin ihan samalla tavalla, joten mä kompensoin tota puutetta kohtuu suurella kuvamäärällä (400 laakia per kamera - luku ei perustu mihinkään, mut määrä on vähintään riittävä, koska virheet osu niin usein). Suattaapi olla, et jopa R5:ssa on keskinäistä eroa - pitäs istua alas isommalla R5-porukalla ja vaihdella kameroita ristiin. Tai sit mä vaan odotan mitä valmistaja aikoinaan asiasta ilmoittavat ja kuvaan siihen asti tolla "only for shot"-asennolla, koska siitä ei ole mulle mitään haittaa - tämäkään asia ei mun mittauksilla muuksi muutu.

[javal]

hmm. mielenkiintoista spekulaatiota javal. Tuon perusteella tämän ilmiön pitäisi esiintyä myös kilpailijoiden ison resoluution kameroissa. Jos se ei niissä esiinny, niin sitten Canon ei vaan osaa vielä hommaansa IBIS:n kanssa.

Pitääkin katsoa tarkemmin myös lyhyen valotusajan kuvia, koska tuossa tapauksessa tämän pitäisi esiintyä myös niissä, kuten ttuplai kertoi havainneensa.

Mielestäni IBIS asetus "Vain otos" olemassaolo perustuu siihen että se on jotenkin parempi kuin "Aina" asetus, ja nyt tämä etu on havaittu. Vai mitäköhän järkeä olisi käyttää IBIS toimintoa vain pitääkseen kennoa sähkömangetismin avulla "keskikohdassaan" ja siten tarjota kuvaajalle tärisevää etsinkuvaa ilman että annetaan mitään takaisin. Vai rakastaisiko joku tärisevää etsinkuvaa todella niin paljon että heille pitää välttämättä olla tämä "Vain otos" asetus - hieman epäilen tätä vaihtoehtoa.

Oletan myös että juuri se ensimmäinen ruutu lienee myös entinen herkkä kuvan tärähtämiselle, koska se on ajallisesti lähinnä sitä hetkeä kun laukaisinta painetaan.

Kilpailijoista en tiedä, en ole edes tainnut nähdä yhtään muuta IBIS analyysiä kuvan nurkista. En muista että esim Sonylla olisi näitä vastaavia "Vain otos"/"Aina" asetuksia. Saattaapi siis olla että niissä siirretään kenno keskelle aina kun kuva otetaan, sillä 5,5 stopin vakaajalla pakotettu uudelleenrajaus voipi olla vielä riittävän pieni hyväksyttäväksi, kun taas 8 stopin vakaajalla se ehkä on jo liian paljon ja kuvaajalle pitää antaa valinnan mahdollisuus.

Mielestäni tuon "Vain otos" valinta voitaisiin korvata "Uudelleen rajaus sallittu" valinnalla, sillä eihän tärisevällä etsinkuvalla ole mitenkään helppo hyvin tarkasti rajata.

Kiva jäädä seuraamaan miten Canon reagoi tähän.

[nsamppa]

Onhan toi Canonin IBIS vielä aika vaiheessa.

[T71]

Onhan toi Canonin IBIS vielä aika vaiheessa.

On. Ei lisää vaihtohaluja toi keissi. Liekö bitti vaan poikittain, kun en ymmärrä miten ne ei osaa sitä kennoa kääntää, kun kerran M sarjasta on jo vuosien kokemus ja firma on tehnyt vakaajia kiikareihinkin ties miten kauan.